Обсуждение книги Кильнера «The Human Atmosphere"

VL · 09.09.2013, 01:42

Цитата:

Сообщение от Johnny

Да, интересная идея использовать несколько фильтров... Но тут подбирать надо... Работа для специалиста.

VL, как вы считаете, стоит брать пинацианол и экспериментировать?

Если у людей он работает/работал, то и у вас есть шанс. Но спрогнозировать результат, я не берусь. Это вам себя скорее спросить нужно. Если вы готовы шаг за шагом разбираться в возникающих на пути проблемах, изучать и исправлять ошибки, если вам не скучно будет часами наблюдать этот почти неуловимый предмет исследований, если у вас хватит терпения выполнить все известные нюансы метода, если понимаете зачем это вообще нужно – то ведь у каждого препятствия есть свой предел прочности. А с такой позицией вы обречены на успех. Многое зависит от мотива, что движет вами. Например, на адреналине долго не уедешь. А если вам просто очень интересно такое занятие – тогда это может быть надолго. Большая или малая «острота зрения» получится – тоже неизвестно. Это определяется прошлыми накоплениями и текущими психологическими качествами. Если в прошлой жизни вы не работали с экранами Кильнера, или какими-то другими аппаратами для использования физического зрения подобным образом – прийдется начинать с нуля. В Учении Храма говорится «Вы никогда не смогли бы распознать или услышать ни одного из физических звуков, если бы они не хранились до сих пор в каком-нибудь ментальном тайнике, какой-нибудь клетке или сканде». В какой-то из прошлых жизней, минеральной или растительной, впервые получилось ощутить звук и с тех пор эта способность слышать принадлежит вам. При видении ауры физическими глазами прийдется решать задачу построения принципиально нового канала чувств.
Даже оригинальный дицианин времен Кильнера, как отмечается в его книге, не всегда давал результаты – если были недоработки в той или иной подробности метода. Этих «мелочей» может оказаться слишком много, чтобы все сделать правильно с первого раза. Также и подробности аурического тумана будут замечаться не все сразу. Поэтому должны быть второй и последующий разы.
Если вы, например, никогда не обращали внимания на тонкости оттенков цветов в физическом мире, то и работать в этом направлении с аурическими оттенками будет сложновато, и в результате вы их увидите сравнительно меньше. На пустом месте грандиозное строение за миг не вырастет. Как говорит Багнелл «Тех, кто впервые взяв в руки экран, сразу надеется, что «солнце померкнет, и луна не даст света своего», ожидает разочарование! Воздействие красителя проявляется постепенно и кумулятивно»
Вот что Кильнер пишет о себе в книге: «В этом случае автор может только добавить, что из всех его чувств зрение является самым совершенным, поэтому его глаз может разглядеть чуть больше, чем глаз обычного человека, и иногда замечает то, что ускользает от внимания других наблюдателей». Наличием этого качества можно объяснить, что он в видел более цветные ауры чем Багнелл. У них были разные степени развития качества наблюдательности, о которой не раз говорится в Живой Этике.
Тонкий мир- это в первую очередь различные «тонкости». Где один человек ничего не замечает, другой может уловить массу различных особенностей и сигналов. Заметили что-то прозрачное или гранулированное вокруг тела – а сознание не умеет на этом останавливаться. И прошло оно мимо. Удивились, не поверили – и оно опять исчезло. А кто-то по-другому среагировал, и удержал контакт с необычным сигналом.
Чем регулярнее работать, тем больше шансов увидеть. В один день можно потратить массу усилий без видимого эффекта, а в другой, не ожидая того, увидеть туман «с полоборота». Разные атмосферные условия бывают. У Кильнера где-то говорится – вот в этот день у всех ауры были тусклы. При регулярных опытах благоприятные дни не будут упускаться.
Чисто технических задач будет достаточно. Первая – найти клей, устойчивый к спиртовым растворам. Ультрафиолетовый клей, например, через 3-4 недели дает протекание кюветы - если в ней хранить раствор.
Разные флаконы для работы не годятся, лишь для хранения растворов. От объема кюветы зависит, насколько хватит красителя. Нужно посчитать, сколько попыток у вас будет. Если кювета объемная, а раствор предельный, подобно рецепту Primummobile, то грамм пинацианола закончится очень скоро. А слишком разведете – назад вернуть не получится. Кювета должна надежно герметизироваться, иначе спирт будет испаряться. А доливка спирта без перемешивания может создавать слоистый раствор, нарушающий спектр. К тому же, если делать, как в рецепте Primummobile, на метаноле, можно заработать хроническое отравление. Возможно выход в использовании в качестве растворителя триэтаноламина, рекомендуемого Багнеллом.
Прежде чем тратить средства на краситель, желательно испытать силы на постройке кюветы и маски. Маску нужно делать с прицелом на использование разных типов фильтров, не только кювет. Потом можно попробовать скомбинировать фильтры из картонных очков с растворами, например, метиленовой сини. Это не потребует сверхзатрат, и спектр выйдет интересный. А полученный опыт пригодится при работе с более дорогостоящими веществами.Там уже придется искать электронные весы, чтобы отмерять доли грамма и т.д. И спектроскоп под рукой для ориентирования не помешает, если что-то пойдет не так, как ожидалось, или надумаете усовершенствовать рецепт.
За вариации рецептов – тут должно быть понимание - почему нужно действовать так, а не иначе. Можно увлечься, поспешить и совершить какую-то ошибку. Вариантов открывается море, а красителя мало. И «отмена действия» в этом приложении не работает.
За различие бромида/хлорида/иодида пинацианола - Вильямсон, например, использовал бромид http://primummobile.org/tiki-downloa....php?fileId=11 А насколько они различаются - тут я тоже не знаю - нужно искать и разбираться. Такие вопросы возникают постоянно, и, если их методично прорабатывать, действия станут куда обоснованнее.

Johnny · 09.09.2013, 08:02

Спасибо! Со всем согласен. Считаю, что отступать незачем. Любое действие лучше бездействия. И, несмотря на то, что я не силён ни в оптике, ни в химии, считаю, что раз есть успешные репорты, то стоит попробовать.

На данный момент у меня есть опыт видения эфирного тела. Довелось испытать, насколько правильное освещение и фон влияют на его видимость... Плюс статистика, вроде как, говорит в пользу того, что любой способен видеть с помощью экранов.

Для начала ознакомлюсь с возможно большим количеством литературы и дождусь очков Cymatized, посмотрю как они работают - тогда будет с чем сравнить.

Насчёт кюветы - я склоняюсь к готовой спектрофотометрической... Дорогие.
Но что делать... Самому клеить - не очень. Немного ознакомившись с разновидностями, предварительно выбрал вот эти. Type 32, 10mm. Плюс - уйдёт минимум красителя, объём всего 3 мл - соответствует 10 мг по рецепту primummobile. Грубый подсчет количества попыток 1000/2*10=50.
Минус - мелковаты они, диаметр 22мм. Незнаю, насколько они будут удобны, но думаю, смотреть через них будет вполне реально.
http://www.starnacells.com/d_cells_s/cyl/T032.html

Johnny · 09.09.2013, 09:09

Столкнулся со спорным вопросом. Должна ли кювета пропускать UV?

primummobile

Цитата:

This test determines whether a transparent material transmits UV-A radiation. This is useful as Dr. Kilner felt that UV was an important factor for the aura screen to work.
However, this is denied by researcher Mark T., who has determined that it is better to block the UV radiation to lessen eye strain.

Пропускает ли ультрафиолет оптическое стекло?

А по поводу стабильности бромида пинацианола...

primummobile - J.J.Williamson

Цитата:

Goggle active element: pinacyanol bromide in gelatin, as documented in operating instructions.
Time of manufacture: mid 1930s - late 1980s?
Still work? Yes
Performance: good to poor

До сих пор работают) Правда, это в желатине...

diant · 09.09.2013, 09:22

Цитата:

Сообщение от VL

За различие бромида/хлорида/иодида пинацианола - Вильямсон, например, использовал бромид http://primummobile.org/tiki-downloa....php?fileId=11 А насколько они различаются - тут я тоже не знаю - нужно искать и разбираться.

Спектры свежих равномолярных растворов хлорида-, бромида- и йодида-пинацианола будут тождественны.
А вот сохранность их на свету скорее всего убывает в указанном порядке (хлорид самый устойчивый будет).
Причина вкратце - катионы красителя на свету постепенно деградируют и их разрушение начинается с того, что у поглотившего свет катиона красителя появляется дырка, которая ищет кого бы окислить. Если растворитель не сильно полярный (не вода по простому), то катионы красителя и анионы галогенидов в таком растворе образуют тесные ионные пары. Чем растворитель менее полярен, тем теснее такие пары. Спирт как известно менее полярный растворитель, чем вода (но все же не самый неполярный). Так вот дырка на возбужденном пинацианоле не прочь сорвать электрон у галогенида из своей пары. А дальшле из школьного учебника - окислить Cl- труднее всего, а J- легче всего - отсюда и возможная лучшая сохранность хлорида. Возможная, поскольку молекулы спирта все же обладают некоторой полярностью и шубы из этих молекул могут экранировать галогенид от катиона красителя - тут уже нужно экспериментально изучать вопрос сохранности. К тому же в любом спирте обычно не менее 4% воды.

Цитата:

Сообщение от Johnny

Столкнулся со спорным вопросом. Должна ли кювета пропускать UV?

С большой вероятностью этот фактор не имеет значения для сенсибилизации глаз к видению ауры. Очки пропускающие УФ только боли добавят.
Опыт зарубежных коллег это подтверждает.

Johnny · 09.09.2013, 11:27

diant, спасибо, что разъяснили! Тогда как вариант купить хлорид - он есть в количестве 250mg за 30 евро и в целом дешевле.
Единственное, что тогда стоило бы сделать - пересчитать массу красителя для соответствия количества вещества... Бром в два раза тяжелее хлора. Значит масса красителя на мл растворителя будет чуть больше

А это что такое? http://www.sigmaaldrich.com/spectra/ftir/FTIR002625.PDF

Ответ от Sigma-Aldrich

Цитата:

Добрый день!
С физическими лицами наша компания не работает.
Вы можете купить данные вещества от юр.лица или ИП.

Johnny · 09.09.2013, 18:46

Вспоминаю уроки химии)

По рецепту primummobile раствор содержит 3.33mg на ml растворителя.
m=3.33mg*1000=0.00333g
M(Бромида пинацианола)=433.38g/mol (с сайта Sigma-Aldrich)
n=m/M n=0.00333(g)/433.38(g/mol)=7.68379e-6(mol)
M(Хлорида пинацианола)=388.93g/mol (с сайта Sigma-Aldrich)
m=nM m=7.68379e-6(mol)*388.93(g/mol)=0.002988455(g)
0.002988455g*1000=2.98mg Округлим до 3mg.

Значит если используем хлорид пинацианола, берём по 2.98mg на ml растворителя.
250mg/3mg=83 - милилитров раствора с одной банки.

Вопрос с кюветами для экспериментирования решён, нашёл в нашем химмаге пару относительно недорогих прямоугольных кювет. Длина пути 10мм, ширина примерно 20мм, высота примерно 50мм или меньше. Полный объём получается 10ml или меньше. Пока приму необходимый объём жидкости за 7ml. 7*2=14ml. 83/14=6 попыток).

Буду договариваться с каким-нибудь ИП по поводу заказа вещества.

А вот с метанолом труднее. Мало того, что хим-конторы не продают реактивы физ-лицам, так это ещё и прекурсор. Мне сказали, что вероятно, будут приходить проверки с целью выяснения, куда этот прекурсор расходуется и т. д... Надо искать альтернативные варианты. Вроде, метанол авиа/авто моделисты используют...

diant · 09.09.2013, 20:48

Цитата:

Сообщение от Johnny

А это что такое? http://www.sigmaaldrich.com/spectra/ftir/FTIR002625.PDF

ИК спектр чего-то. А вам он нужен?

Цитата:

Сообщение от Johnny

Вопрос с кюветами для экспериментирования решён, нашёл в нашем химмаге пару относительно недорогих прямоугольных кювет.

Будьте очень внимательны при их герметизации для работы - это ключевой вопрос и для самого красителя и для вашей безопасности. Растовор исключительно ядовитый.

Цитата:

Сообщение от Johnny

А вот с метанолом труднее.

Он вам не нужен! Ручаюсь, что Кильнер и Багналль работали с обычным медицинским спиртом. Да и сами подумайте, зачем было этим врачам, у которых этанол всегда на полке стоял, искать себе яд и с ним работать! Разницы в спектре без специального прибора вы не увидите (между растворами метанола и этанола), они спектрально очень близки. Растворимость пинацианол-хлорида в этиловом спирте более чем достаточна. Пинацианол-бромид растворяется примерно в три раза хуже, но даже с ним у вас проблем не будет. Что касается концентрации 8 мМоль/л (у вас кстати в расчетах ошибка на три порядка - вспоминайте арифметику!), которую указывает Бичамп, считайте эту цифру верхним пределом. Концентрации 4, 2 и даже 1 мМоль могут оказаться вполне рабочими и может быть даже еще лучшими.