Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2022, 11:19   #1
Феана
 
Аватар для Феана
 
Рег-ция: 09.11.2009
Адрес: Галактика Водоворот М51
Сообщения: 1,298
Благодарности: 347
Поблагодарили 189 раз(а) в 161 сообщениях
По умолчанию Атом

Атом как неделимое единство Идеи.



Дорогие друзья, наследники мудрости первоисточной! Вспомним о цели своего существования на планете, о строящейся каждым из нас внутренней вселенной. Да будем счастливы на Земле в теле и мыслях, в Свете одухотворения!
Демокрит шлёт нам свой привет с напоминанием. Там, где не будут найдены пути гармоничного взаимодействия с живым Космосом, разумом Вселенной, неизбежные превращения пойдут по смертному пути. Но прекраснейший вечный мир мудрости Человечества являет нам спасительный Галактический Лифт – средство продолжения жизни на новом уровне единого Сознания.
Как же его выразить? В символическом образе духоматериального Атома, сохраняющего в замысле всё лучшее прошедших эпох и трудных путей эволюции, в сотворяемом нами мифе, новой теогонии, эзотерической символике, Идее Единства?

Попробую осветить в этой теме Атом - идею которого осветил человечеству Демокрит – как неделимость духа с материей в интрасферном, целостном восприятии.


Агостино Карраччи – Демокрит
около 1596

Демокри́т Абдерский (Δημόκριτος; ок. 460 до н. э., Абдеры — ок. 370 до н. э.) — древнегреческий философ, ученик Левкиппа, один из основателей атомистики.
__________________
Семь Морей - приглашение в плавание

Феана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2022, 11:22   #2
Феана
 
Аватар для Феана
 
Рег-ция: 09.11.2009
Адрес: Галактика Водоворот М51
Сообщения: 1,298
Благодарности: 347
Поблагодарили 189 раз(а) в 161 сообщениях
По умолчанию Ответ: Атом

Приглашаю вас пересмотреть устаревшее понимание материализма, как атеизма или безбожия, в отношении к античным мудрецам. Заблуждения ищущего и сомневающегося во всем ума, потеря людьми духовности рождают монстров в сознании, если не подвергать постоянной корректировке духовного осмысления достигнутые человеком научные и философские знания.
Пора перестать учить студентов тому, что Эпикур или Демокрит, другие представители античной философии, атомисты, натурфилософы были основоположниками материализма.
Не было и не могло быть в античном мире, особенно в среде философов, отрицания божественности Мироздания, отрицания Божества, как Принципа одухотворённого Единства, непостижимого умом гармонично устроенного Космоса!

Само слово и его толкование - "материализм" – вошло в употребление лишь в 17- 18 веках нашей эры... с лёгкой руки Лейбница, который, кстати сказать, тоже был человеком духовным и верующим в Творца. Слово со временем изменило начальное содержание.

Поэтому некорректно и даже безнравственно называть материалистами кого-либо из античных философов!

Ни Эпикур, о котором говорил Лейбниц, как о материалисте, ни другие античные атомисты, не высказывались подобно современным атеистам, все были глубоко верующими в Бога - Творца Вселенной, людьми.
Все они, и каждый в отдельности, были и остаются людьми духовными, божественно одаренными, божественными Гениями цивилизации, по факту бессмертными для нас, современников, живущих краткий век, в отличие от них, живущих тысячелетия - в сознании, в восприятии людей и всей живой планеты Земля.
Они - наши Отцы, Родители этических Идей, великих Духовных Учений, основ философии и всех наук, они - наши Корни, питающие многие поколения людей, временно живущих свои краткие жизни, мы - листики Древа Жизни, веточки - в лучшем случае...




Атом – неделимый в восприятии элемент мира, мельчайший и величайший.
Из современного научного определения атома: «А́том (от др.-греч. ἄτομος «неделимый, не разрезаемый») — частица вещества микроскопических размеров и массы, наименьшая часть химического элемента».
Античный ум иначе воспринимал атом и мыслил о мире, более одухотворённо, космически цельно, с интуитивной верой в свою неразрывную связь с духовным Космосом. Вера в реальный миф Бытия, как источник своего существования, исходит из глубокого понимания связи человека и божественной природы Космоса. Мир видимого и внутреннего Космоса души - едины. Именно интуиция дарит мудрому уму великие прозрения, удивляющие современников точностью образного выражения знания глубин Природы мира. «Ум новое ищет в то время, как рядом сокровища вечные, истин награда!» Конечно, древнее представление о мире земли и физических процессах архаично, современная наука ушла далеко вперёд в развитии, но в главном – понимании единства мироздания – древние мыслители были гораздо ближе к истине. Интегральное, интрасферное восприятие, а также неделимая на части одухотворённая наука античности возвращается к нам!
Космический (Античный, Интрасферный) Атом – неделимая духоматериальная целостность, где звёздно-планетарная материя в плотной и полевой формах неразрывно связаны Разумом Космоса, Мыслью Изначальной, истекающей из Замысла мира и миров. Живое сотворчество.
Идея Единства – Принцип Творения – Атомософия.
__________________
Семь Морей - приглашение в плавание

Феана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2022, 13:15   #3
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,984
Благодарности: 842
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Атом

Цитата:
Сообщение от Феана Посмотреть сообщение
Интегральное, интрасферное восприятие, а также неделимая на части одухотворённая наука античности возвращается к нам!
Интегральное восприятие., в моем понимании,-это синтез,сплав, то есть преображение разнородного в однородное. Это не просто сумма., смешение разнородного в некий калейдоскоп.

Цитата:
Сообщение от Феана Посмотреть сообщение
Космический (Античный, Интрасферный) Атом – неделимая духоматериальная целостность, где звёздно-планетарная материя в плотной и полевой формах неразрывно связаны Разумом Космоса, Мыслью Изначальной, истекающей из Замысла мира и миров. Живое сотворчество.
Идея Единства – Принцип Творения – Атомософия.
Может, к звездно-планетарной духоматериальной целостности стоит добавить Стихии, как некого агента.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2022, 15:09   #4
Феана
 
Аватар для Феана
 
Рег-ция: 09.11.2009
Адрес: Галактика Водоворот М51
Сообщения: 1,298
Благодарности: 347
Поблагодарили 189 раз(а) в 161 сообщениях
По умолчанию Ответ: Атом

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Интегральное восприятие., в моем понимании,-это синтез, сплав, то есть преображение разнородного в однородное. Это не просто сумма., смешение разнородного в некий калейдоскоп.
элис, спасибо за интерес к теме, согласна с вами, просто слово "однородное" тоже многозначно.
Скажем, Солнце для обычного восприятия однородно, а для самого Солнца - бездна оттенков и смыслов солнечных.
Получается "Всё зависит от того, Кто смотрит и Зачем" - это аксиома Интрасферного мировосприятия.

Цитата:
Может, к звездно-планетарной духоматериальной целостности стоит добавить Стихии, как некого агента.
Может, а что вы предлагаете?
Я пробовала выразить суть в сопоставлении Атома и Хаоса, но у меня получилось запутанно, неясно, мне самой не нравится...
Может, вы поможете сделать текст более ясным?

Хаос (пустота Демокрита) и Атом (структура духа Демокрита)

Человек начинает познавать мир, основываясь на своих физических чувствах: зрении, слухе и т.д., затем включается в процесс работа ума, познание становится умопостигаемым, и наконец, ум подключается к Разуму, с которым имеет духовную связь. Триединство процесса познания мира имеет зеркальное отражение. Зна-ние (временное о временном) приводит к по-ниманию (долговременному), и вовлекается в ПоЗна-ние последующего временного уровня, следуя к новому Знанию (временному о временном) в ином качестве сознания...

Зеркальность.
Духопостигаемая вечная Природа Космоса (Вселенной) самоограничением порождает из себя отражения, метафоры, умопостигаемую природу мысли, формируя относительно целостные атомы - структурой, и та природа мысли вселенской, изначальной, создает следующее материализованное отражение, временную, чувственно постигаемую природу мира физического (материального). С него вновь начинается процесс поиска знания, нового познания, ум постигает... химические, атомные, генетические и прочие связи, электро-магнитные, гравитационные, сильные и слабые атомные взаимодействия, раскрывая в себе Разум. Так из небытия, безвремения, неведомой пустоты по Демокриту, из ничто, то есть, из первокачества Античного Космоса возникают движущиеся точки, Атомы-идеи, нити, пространства, сферы, интрасферы бытия… Замысел замыслов, Движитель движений, Желание желаний! Все взаимодействия связей видимых и невидимых образуют Хаос, из которого благодаря ритмам Вселенной, (Вечному Хроносу), образующим структуру Атома, Архитектуру Вечного мира, зарождаются временные, предельные миры - отражения Единства во множестве.

Космический Атом:

Основа одухотворённой науки Разума,
Эзотерическое Яйцо мистиков и пророков, (миф, метафора, идея...)
Дао Лао-Цзы,
Монада Пифагора,
Эфир Анаксагора,
Огонь Гераклита,
Апейрон Анаксимандра,
"Вода" (движущее начало) Фалеса,
Триединое начало Гермеса Трисмегиста… и т.д.
Феана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2022, 13:41   #5
Феана
 
Аватар для Феана
 
Рег-ция: 09.11.2009
Адрес: Галактика Водоворот М51
Сообщения: 1,298
Благодарности: 347
Поблагодарили 189 раз(а) в 161 сообщениях
По умолчанию Ответ: Атом

Закономерность развития двойственности является самой фундаментальной закономерностью нашего (триединого восприятия) мира. Все законы симметрии и асимметрии порождены этой закономерностью, в соответствии с которой существуют две формы проявления вездесущей двойственности - с внешней, порождающей симметрию, и внутренней, ответственной за порождение асимметрии.

Однако существует еще одна форма проявления двойственности - это тройственность. Эта форма одновременно является симметричной и антисимметричной (в нашем восприятии). Это самое удивительное и гениальное изобретение Природы. Тройственность фиксирует двойственные отношения, придает им стабильность, жесткость и огромную гибкость в создании самых различных форм материи. Наиболее ярко триединство проявляется в отношениях "Ян-Инь", делимого и неделимого Атома.

ТРОЙСТВЕННЫЙ АСПЕКТ


Всё можно и полезно рассматривать в тройственном аспекте.

Например. С позиции восприятия физическими органами восприятия, с позиции ума и с позиции Разума, одухотворённого душой. Тогда Атом откроется нам сначала мельчайшей частицей вещества, затем невероятно сложной и красивой устойчивой структурой, бесконечной внутри, а в итоге – Космическим Атомом, объединяющим собой внутреннюю и внешнюю вселенные.


Мир, постигаемый умом и создаваемый умственными Идеями, как Атомами, по сути есть мир человека, воспринимающего внешнее отражением своего внутреннего бытия, сознания. Человек мыслящий и одухотворённый – вселенная, неотъемлемая часть Космоса, неделимого единства мира, является каплей того космического Океана, информационно-энергетического континуума, который обычно называем Сознанием. Сознание многоуровнево (до бесконечности), имеет различную архитектуру в каждом из уровней. Бессознательное всё же по-своему сознательно.

Поэтому и в античных Теогониях говорится о мудром (а не бессознательном) Хаосе и бессменном (а не временном) Хроносе, которые были прежде миров!

Вспомним Орфея, друзья!

Прежде миров были: Хронос бессменный и мудрый
Хаос, зияющий бездною предожиданья…
Хаос от Хроноса Суть проявил Мирозданья:
Тартар угрюмый и Никту явил Черногрудный.
Никта - Богиня Ночи, а зовут Эвриномой,
Встала из Хаоса сущего и воскричала:
- Не на что мне опереться, конца и начала
Нет в окружении, где я парю обнажённой…
Тут же она расчленила сам Хаос на части,
Гею создав полногрудую, следом Урана,
Чтобы прикрыл её всюду волной Океана
Звёздного мира, да шумного Понта в участье.
В танце Она продвигалась из холода к жару...
и далее в книге https://online.pubhtml5.com/tqtb/vesz

Человек является самосознающим фракталом Сознания, подобной ему идеей внутри Идеи, микрокосмосом в Макро, но в то же время и неповторимой, и как бы отдельной каплей (ума в Разуме) пространственно-временного существования во вневременном. Человек физического уровня самосознания осознает главными физические законы мира, стремясь к их познанию и использованию, его сознание материалистично. Человек умопостигаемого мира (философского восприятия) осознает главными духовные (движущие) законы мира, изучает их связь с физическими законами. Человек-Вселенная осознаёт себя сотворцом мира в Мире и стремится гармонизировать мир с целью создания нового, его творчество - гармония самоотдачи.


Прикасаясь к древним первоисточникам, именам мудрецов, античным трудам, произведениям культуры, искусства, мы входим в состояние сотворчества с ними, с вечными шедеврами творчества, глубокой мысли, проявленной гениями, к идеям, оживляющим спящее сознание на протяжении тысячелетий...

Мы возвращаем нам Античность
Воззрений Целостных на мир
И бытие, миров ритмичность
Умам и чувствам – ориентир.

Неуловимое ощущение гармонии совершенства, вызываемое в нас Космосом, античной красотой, природой мысли, есть намёк на один из самых сложных видов познания, доступных человеку - познание посредством эстетического чувства. Иначе говоря, для обретения целостности, нам нужна интуиция самораскрывающейся души, импульс духовного переживания единства мира, квинэссенция трудов ума в чувстве озарения, в поисках знания, пришедшего к своему пределу – целостному, интрасферному мировосприятию.

Предметы старины хранят налёт
Неуловимой сущности, - она
Бесплотна, как эфир, но включена
В незыблемый космический расчёт.
А мысли старины – великий клад
Жемчужины веков ушедших лет,
Задумайтесь, каков судьбы сюжет,
Что связывает нас, как божий свет!
То символ непрерывности, для нас
Почти непостижимой, тайный код
К тем замкнутым пространствам, где живёт
Минувшее, сокрытое от глаз…


далее -
ЖИВОЕ И НЕЖИВОЕ
__________________
Семь Морей - приглашение в плавание

Феана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2022, 09:24   #6
was
 
Рег-ция: 05.08.2005
Адрес: Челябинская обл
Сообщения: 334
Записей в дневнике: 8
Благодарности: 5
Поблагодарили 26 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Ответ: Атом

ЕПБ ТД т1 ч3 отдел Х "Элементы и атомы"
"Что касается так называемых Элементальных Атомов, то оккультисты прилагают к ним этот термин в смысле, аналогичном тому, который дается индусами Браме, когда они называют его Ану, Атомом."
"Современные физики, заимствовав от древних их Атомическую Теорию, забыли один пункт, наиболее важный во всей доктрине; следовательно, они получили лишь скорлупу и никогда не будут в состоянии получить ядро. Приняв физические Атомы, они упустили многозначительный факт, что от Анаксагора до Эпикура, до римлянина Лукреция и, кончая даже Галилеем, все эти философы верили, более или менее, в живоначальные Атомы, а не в невидимые крупинки так называемой «грубой» материи."
Как гласит Эзотерический Катехизис:
«Бог, Монада и Атом являются соответствиями Духа, Ума и Тела (Атма, Манас и Стхула Шарира) в человеке.»
Я хотел показать, что идея Атома идет из ведических писаний, т.е там выражена раньше. Но не получается.
was вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2023, 11:19   #7
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,187
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 82
Поблагодарили 80 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию Ответ: Атом

Цитата:
Сообщение от Феана Посмотреть сообщение
Атом – неделимый в восприятии элемент мира, мельчайший и величайший.
Хочу немного добавить.
Атом не делим. Когда так говорят, то утверждающий должен пояснить: какой атом он имеет ввиду. Атом вещества, как единицу химического элемента или атом Материи, как первую дифференциацию корня Материи? Как непрерывной, вечносущей и вездесущей Духоматерией, одного из бесчисленных принципов Абсолюта.
Идя от противного, естественно и первый и второй атом разделить возможно, но тогда исчезает сам смысл атома, быть первочастицей. В первом случае исчезает вещество, остаются лишь грубые дифференциации материи. Во втором случае исчезает сама Материя, как понятие.
Исходя из вышесказанного, древние философы считали атом мельчайшей неделимой частицей.
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2023, 15:52   #8
Феана
 
Аватар для Феана
 
Рег-ция: 09.11.2009
Адрес: Галактика Водоворот М51
Сообщения: 1,298
Благодарности: 347
Поблагодарили 189 раз(а) в 161 сообщениях
По умолчанию Ответ: Атом

Нарада, благодарю за дополнение, согласна с вами.

Цитата:
Сообщение от Нарада Посмотреть сообщение
Атом не делим. Когда так говорят, то утверждающий должен пояснить: какой атом он имеет ввиду.
Более того, в первом сообщении темы указала, о каком именно Атоме речь:

Цитата:
Сообщение от Феана Посмотреть сообщение
Атом как неделимое единство Идеи.

Попробую осветить в этой теме Атом - идею которого осветил человечеству Демокрит – как неделимость духа с материей в интрасферном, целостном восприятии.
.
В завершении рассказа об атомистах античности приведём первые параграфы замечательной книги «Естественная история» (лат. Naturalis historia) — составленной примерно в 77 году н. э. Плинием Старшим. Цитируемое как нельзя лучше выражает воззрения мудрецов и философов античности на Атом, Космос, Сознание, Бога, как Единство мира.

Цитата:
1. (1) § 1 Кос¬мос — а если хоти¬те, зови¬те это все¬объ¬ем¬лю¬щее небо (caelum) как-нибудь ина¬че — истин¬но рав¬но¬бо¬же¬ст¬вен, вечен, без¬ме-рен, нико¬гда не был сотво¬рен и нико¬гда не погибнет. Доис¬ки¬вать¬ся того, что за его пред¬е¬ла¬ми, это для чело¬ве¬ка не пред¬став¬ля¬ет инте¬ре¬са, да и не постигнет это¬го чело¬ве¬че¬ский ум.
2 Кос¬мос — это нечто свя¬щен¬ное, веч¬ное, без¬мер¬ное, все во всем, даже поис¬ти¬не само «все». Будучи конеч¬ным, он подо¬бен бес¬ко¬неч¬но¬му; все опред¬е¬ляя, сам подо¬бен неопред¬е¬лен¬но¬му. Содер¬жа собою все извне и изнут¬ри, он есть одновре¬мен¬но и итог всей при¬ро¬ды вещей, и сама эта при¬ро¬да как тако¬вая.
*
Итак, Атом Космоса Единого неделим, он проецируется ограниченным восприятием человека в бесчисленные делимые, разнообразные структурой и содержанием атомы мира человека. Во временных мирах предел делимости атома устанавливает наука человека, в надвременных мирах – Знание мудрое о Едином.


По сей день Атом остаётся загадкой и для учёных, и для философов…
Никто на самом деле не знает, что происходит внутри атома. Но догадок множество! Конкурирующие группы ученых думают, что они поняли это. И стремятся доказать, что их собственное видение верно. Сложилось такое представление. Электроны присутствуют во внешней оболочке атома, а прямо в центре этого пространства имеется крошечное ядро, плотный узел протонов и нейтронов, придающий атому основную часть его массы. Число протонов и нейтронов определяет все свойства и структуру атома. Но никто не знает, как эти протоны и нейтроны (нуклоны) ведут себя внутри атома. Рассматриваемые вне атома протоны и нейтроны обретают определенные размеры и формы, но внутри полная неопределённость. Нуклоны состоят из трех более мелких частиц, называемых кварками, а взаимодействия между этими кварками настолько интенсивны, что никакая внешняя сила не может деформировать их, даже мощные силы между частицами в ядре. На протяжении десятилетий исследователи знали, что теория в некотором роде неверна. Современные эксперименты показали, что внутри ядра протоны и нейтроны кажутся гораздо большими, чем они должны быть.
Следовательно, современные физики тоже понимают, что ограничить атом материальностью не удастся… до тех пор, пока не будет осознано, что атом реализует своё существование силой одухотворённости своей структуры, идеи миротворения –
Античным Атомом – Принципом Творца мира.

Об этом нам постоянно говорит многомерная Душа мира:
Я смертная и вечная
в Едином доме сердца,
в грехах и безупречная -
и никуда не деться...

***

Я - дверь твоя,
войди без опасенья,
Откройся сердцем Истине любви,
Вкуси медовый плод, забудь сомненья.
В садах души плоды мои сорви…

Хрустальный звон
прольётся вдохновенно,
И вот уже звенит в душе твоей,
О ты, искатель Тайны сокровенной,
Склони свой слух к пророчествам Морей.

Семи Морей сказания напевны
Поведают тебе о мире дальнем,
О горницах загадочной царевны,
О плаваниях, о воздухе миндальном
На островах блаженно безмятежных,
Где дух гипербореев отдыхает,
Себя узришь героем сказок нежных,
Миров далеких быль воспоминая…

На грань миров взойди
хоть на мгновенье,
Раскроются все створки – ты замри.
Пусть вспыхнет золотое Вдохновенье
И разольётся заревом зари…

Основным методологическим принципом атомистов был принцип изономии (буквальный перевод с греческого: равенство всех перед законом), который формулируется следующим образом: если то или иное явление возможно и не противоречит законам природы, то необходимо допустить, что в беспредельном времени и на беспредельном пространстве оно либо когда-то уже имело место, либо когда-нибудь наступит: в бесконечности нет границы между возможностью и существованием. Этот принцип ещё называют принципом отсутствия достаточного основания: нет никакого основания для того, чтобы какое-то тело или явление существовало скорее в такой, чем в какой-либо другой форме. Отсюда следует, в частности, что если какое-то явление в принципе может происходить в различных видах, то все эти виды существуют в действительности. Демокрит делал несколько важных выводов из принципа изономии:

1) существуют атомы любых форм и размеров (в том числе размером с целый мир);
2) все направления и все точки в Великой Пустоте равноправны;
3) атомы двигаются в Великой Пустоте в любых направлениях с любыми скоростями. Последнее положение очень важно для теории Демокрита. По существу, из него следует, что движение само по себе не нуждается в объяснении, причину нужно искать только для изменения движения.


Демокрит — сторонник концепции множественности миров. Как описывает взгляды атомистов Ипполит:

Цитата:
Миры бесконечны по числу и отличаются друг от друга по величине. В одних из них нет ни солнца, ни луны, в других — солнце и луна большие, чем у нас, в третьих — их не по одному, а несколько. Расстояние между мирами не одинаковые; кроме того, в одном месте миров больше, в другом — меньше. Одни миры увеличиваются, другие достигли полного расцвета, третьи уже уменьшаются. В одном месте миры возникают, в другом — идут на убыль. Уничтожаются же они, сталкиваясь друг с другом. Некоторые из миров лишены животных, растений и какой бы то ни было влаги.

Множественность миров следует из принципа изономии: если процесс какого-то рода может происходить, то в бесконечном пространстве где-нибудь когда-нибудь он обязательно происходит; то, что происходит в данном месте в данный момент времени, должно происходить и в других местах в те или иные моменты времени. Таким образом, если в данном месте пространства возникло вихреобразное движение атомов, приведшее к формированию нашего мира, то схожий процесс должен происходить и в других местах, приведя к формированию других миров. Получающиеся миры не обязательно одинаковы: нет никакого основания, чтобы не существовали миры вовсе без солнца и луны или с тремя солнцами и десятью лунами; только земля является необходимым элементом каждого мира (вероятно, просто по определению этого понятия: если нет центральной земли, это уже не мир, а просто сгусток вещества). Более того, нет никаких оснований также и для того, чтобы где-нибудь в беспредельном пространстве не образовался в точности тот же мир, что и наш. Все миры движутся в разных направлениях, поскольку равноправны все направления и все состояния движения. При этом миры могут сталкиваться, разрушаясь. Аналогично, равноправны все моменты времени: если образование мира происходит сейчас, то где-то оно должно происходить и в прошлом, и в будущем; в настоящее время разные миры находятся на разных стадиях развития. В ходе своего движения мир, образование которого не закончилось, может случайно проникнуть в пределы полностью сформированного мира и оказаться захваченным им (так Демокрит объяснял происхождение небесных светил в нашем мире).
Из речений суфийского мудреца Баба Кухи-Ширази (948 – 1051 гг.)
по книге "Золотой венец"

Из утки алчности моей - вдруг соловей!
Петух пристрастий словно б соколом родился.
Я перед вороном желаний в страхе бился,
Убил я ворона - покой в душе моей.

Я перья выщипал павлину самомненья,
Моя душа взлетела к тайнам мирозданья,
Где нет различия, хвалы и порицанья,
Где невозможное с возможным в единенье...

Возникает вопрос, не об Атоме ли Единства духоматерии ведёт речь мудрец! Оттолкнувшись от физических качеств своего характера, что мешали ему, даже будучи крылатыми созданиями, он сумел с помощью души взлететь к духу и постичь единство - Тайну мира! Очистив ум и чувства от обыденных занятий и привычных, информационных штампов, шумов, он сам, будучи триединством, (как материальный элемент Атома, обладающий просветлённой душою, являющею собой духовный элемент Атома), сумел охватить единство возможного с невозможным, делимого с неделимым, свет (духовного творчества) со тьмой (физического мира восприятия)...
Об этом же едином Атоме – Одно – говорит и Парменид:

Цитата:
“Мысль и цель этой мыс¬ли — Одно: ведь ты не при¬и¬щешь
Мыс¬ли без Быт¬но¬сти той, кото¬рая в ней изре¬чёт¬ся.
Ибо нет ниче¬го и не будет на све¬те ино¬го,
Кро¬ме Быт¬но¬го, кро¬ме того, что Мой¬ра в око¬вах
Дер¬жит недвиж¬ным и цель¬ным. А всё осталь¬ное — лишь имя,
Всё, что смерт¬ные в вере сво¬ей как исти¬ну ста¬вят,
40 Всё, что есть и не есть, рож¬да¬ет¬ся и поги¬ба¬ет,
Место меня¬ет своё и меня¬ет яркие крас¬ки.
Так как оно – Одно — послед¬ний пре¬дел, то оно завер¬шен¬но
Сра¬зу со всех сто¬рон, как тело круг¬ло¬го шара,
Вкруг середи¬ны все¬гда рав¬но¬вес¬но¬го, ибо не нуж¬но
Быть ему ни с какой сто¬ро¬ны ни боль¬ше, ни мень¬ше.
Ибо Небыт¬но¬го нет, чтоб сдер¬жать его в этом стрем¬ле¬нье,
Так же, как Быт¬но¬го нет, чтобы сде¬ла¬лось боль¬ше иль мень¬ше.
Быт¬ное там или здесь: оно везде неру¬ши¬мо,
Всюду рав¬но себе, еди¬но в суж¬ден¬ном пре¬де¬ле...”
Мойра — у Парменида — олицетворение Порядка природы (как и Неизбежность). Шар избран символом равного себе Бытия, по-видимому, потому, что он один сохраняет равновесие, будучи поставлен на любую свою точку.
Точка! Многоточия…

Последний раз редактировалось Феана, 13.03.2023 в 15:54.
Феана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2023, 14:30   #9
Феана
 
Аватар для Феана
 
Рег-ция: 09.11.2009
Адрес: Галактика Водоворот М51
Сообщения: 1,298
Благодарности: 347
Поблагодарили 189 раз(а) в 161 сообщениях
По умолчанию Ответ: Атом

Немного кратких фантазий по теме античных Атомов...с благодарностью к мудрости древних мыслителей.

Отдала своё я сердце Соломону,
И внимала всей душой его я тону,
А попала вдруг в обитель из сердец –
Дом родной, меня приветствовал Отец.

Соломон https://sseas7.narod.ru/sol.htm

***

Отдала своё я сердце Пифагору,
Галактическому, звёздному простру,
Оказалась среди многих мудрецов,
Нет начала тем дарам и нет концов.

Пифагор https://sseas7.narod.ru/pif.htm
***

Отдала своё я сердце Лао-цзы,
И теперь мы с ним, как грозди у лозы –
Спелость разная, но как ценю я дар,
В кожуре моей рождается нектар.


***

Отдала своё я сердце Демокриту,
Знать хотела, что же в Атоме сокрыто...
Стали нынче мы единым существом,
но о тайне скажем избранным родством.

***
И не спрашивайте, сколько же сердец
У меня… мне подарил их все Отец.
В доме батюшки и матушки моих
Без числа сокровищ в недрах дорогих.

***

В свете столько форм, что всех не перечесть,
Но ценю одно лишь качество их – Весть...
О гармонии структур и форм Вселенной,
создаваемых душою откровенной...

***

В завершении нашего повествования об атомософии приглашаю послушать Поэму Атомов, как эхо мысли персидского учителя, одного из самых глубоких мудрецов народов Земли Джалалуддина Руми.

Благословенное дыханье…
В просторах звёзд и на земле -
Во мне, в тебе...
– прими признанье
И луч, родившийся во мгле…

Взойди, о День великолепья,
Танцует каждый атом Твой
Благодаря Ему!
Столетья
Вращают мир Его Игрой…

Танцуют души карнавалом,
Вселенский танец – суть экстаз,
А я шепну на ушко – в малом
Сокрыта бездна тысяч глаз!

Куда влечёт их танец вечный?
В пустыне или среди льдов
Любой из атомов конечных
Провидит путь своих веков…

Безумцем каждый малый атом -
Счастливый иль несчастный он, -
Искрится золота закатом,
Переживая краткий сон…

и далее – ПОЭМА АТОМОВ - в ролике (повторно на этом форуме)
https://youtu.be/Gqj_x9p7_PI
__________________
Семь Морей - приглашение в плавание

Феана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2023, 12:24   #10
Феана
 
Аватар для Феана
 
Рег-ция: 09.11.2009
Адрес: Галактика Водоворот М51
Сообщения: 1,298
Благодарности: 347
Поблагодарили 189 раз(а) в 161 сообщениях
По умолчанию Ответ: Атом

ОТРАЖЕНИЯ

Цитата:
"Один край величайшей пропасти непонимания между людьми - желание поделиться с другими своим духовным открытием, а другой - твоё же нежелание выслушивать подобные откровения других людей"
Конфуций



Один расскажет нам… про поиск знанья
В глубоком лабиринте заблуждений
Своих воззрений, мысленных дерзаний,
И взлётах чувств… и чудесах прозренья…


Другой откроет душу: горький опыт
Событий, что как пулями стреляли,
Расскажет про победы и окопы,
Что от бомбёжки яростной спасали…


Но я вам расскажу об отраженьях
В уме и чувствах истинных событий
Из жизни духотворческих движений
Идей древнейших, - их переоткрытий!


В слиянии времён неразделимых
В той тайне, что в душе твоей хранится!
Ты полупроводник к Себе, томимый
Стремлением… «Познав, не ошибиться!»


Вся простота есть с-ложность отражений,
Как моноцветность в радуге событий.
Божественность начал вне разных мнений,
Но истинность – в прозрении наитий.


Всё лучшее хранится не веками,
Но Космосом души
в зерне – вот Атом!
И всходит резонансными волнами
На почве вспоминания… каратом.


Века лишь повторяют механично
Те отблески, что в гениях когда-то
Рождались искрой яростно, первично,
И отражались бледностью собрата…


Оазисы зеркальных отражений
Вращаются спиралями галактик,
И только у творца нет ни сомнений,
Ни смерти, ибо смертен жизни практик.


Но творчество любовью неизбывно!
Неистощимо и непобедимо.
И звёзды возгораются призывно,
И душам в свет лететь – необходимо!


***


В Основе всех великих заблуждений,
Что гении дарили людям мира –
Любовь Творца к Творимому…
с терпеньем
Отца к ребёнку!
Мыслью легкокрылой,
Нежнейшими объятьями мгновений,
Дарующими взору пониманье,
Возможность отправляться в путь сомнений,
Да стать самостоятельным в дерзанье.


Любовь Творца проявлена душою
Всем спектром, что уму недосягаем,
Бездонен мир космичной тишиною,
А звуки и цвета… мы различаем…


Взаимных отражений мыслечувства
Мерцают вспоминаньем мысли страстной,
И средствами высокого искусства,
И дружеской любовию всевластной.



И, главное, …сердечным откровеньем
Таинственного Имени… Создатель
Зеркальные разбросил отраженья,
Чтоб прозревал Основу созидатель.
__________________
Семь Морей - приглашение в плавание

Феана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2023, 17:58   #11
Феана
 
Аватар для Феана
 
Рег-ция: 09.11.2009
Адрес: Галактика Водоворот М51
Сообщения: 1,298
Благодарности: 347
Поблагодарили 189 раз(а) в 161 сообщениях
По умолчанию Ответ: Атом

Цитата:
Сообщение от Феана Посмотреть сообщение
Основным методологическим принципом атомистов был принцип изономии (буквальный перевод с греческого: равенство всех перед законом), который формулируется следующим образом: если то или иное явление возможно и не противоречит законам природы, то необходимо допустить, что в беспредельном времени и на беспредельном пространстве оно либо когда-то уже имело место, либо когда-нибудь наступит: в бесконечности нет границы между возможностью и существованием.
Цитата:
Сообщение от Феана Посмотреть сообщение
Демокрит делал несколько важных выводов из принципа изономии:

1) существуют атомы любых форм и размеров (в том числе размером с целый мир);
2) все направления и все точки в Великой Пустоте равноправны;
3) атомы двигаются в Великой Пустоте в любых направлениях с любыми скоростями. Последнее положение очень важно для теории Демокрита. По существу, из него следует, что движение само по себе не нуждается в объяснении, причину нужно искать только для изменения движения.

Добавим высказывания о Демокрите Готфрида Вильгельма Лейбница (1646—1716)
Лейбниц Г.В. Сочинения в четырех томах: Т. I



Цитата:
...я не сомневаюсь, что Демокрит, муж. достойный удивления, обладавший таким познанием геометрии и таким знанием природы, отличавшийся настолько обстоятельным суждением и настолько тщательной расчетливостью, что Витрувий, производя свои эксперименты, ссылался на него как на авторитет, - что Демокрит самым ясным образом изложил многое из того, что сейчас или нам неизвестно, или что мы вынуждены исследовать заново. Но эти писания погибли, потому что были не по вкусу толпе, которой больше нравятся легковесные пустяки. Я считаю по меньшей мере достойными внимания частые утверждения Демокрита о том, что в телесных вещах в действительности существуют только пространство и материя (или, как он сам говорил, пустое и неодушевленное (vacuum et inane), а также фигуры и движения материи; все же остальные качества существуют только то, что лишь немногие понимали - не по природе, но по установлению или по мнению. Таким образом, он установил то, что внушают нам современники, а именно что звуки, цвета, теплота и другие чувственные качества суть не истинные вещи, но феномены, зависящие от положения того, кто ощущает, и от среды, - феномены, подобные радуге. Тяжесть и отклонения атомов и другие нелепости, по-видимому, должны быть приписаны не Демокриту, а Эпикуру, который хотя и был несравненно легковеснее Демокрита, однако легче нашел последователей.
Мудрецы-философы, наши духовные корни, самые живые и вечные в настоящем. Их учения не догма, они вечно (!) развиваются наследниками! Только через сотворческую связь с корнями мы и можем сохраниться в вечности, никак иначе. Без духовных корней всё теряется и забывается со временем... Всякая новая, самая "дивная и надёжная" (в авторском уме) философия, без корней быстро гибнет.
Однако будем помнить и высказывание Демокрита:
«Слово – тень дела»


Перед нами Вселенная под названием Атом Баббета. Согласно Баббету атом, как любые образования, системы, представляет собой вихрь, закрученный вокруг центрального канала двойной спиралью.
Торы в торе, спирали в спиралях, миры в мирах, системы связаны воедино сутью, целью своего сосуществования.


Вышеприведённая схема Атома принадлежит отцу современной цветотерапии, метафизику 19 века Эдвину Бэббиту.
На этих страницах можно подробнее рассмотреть схему и ее описание.
Атом Бэббита представляет собой иерархию трёх полей, находящихся в неразрывном взаимодействии друг с другом, и эта схема Мирового Атома прекрасно вписывается в древние, эзотерические схемы, описывающие мироздание. Резонансные состояния полей и образуют уплотнённые образования, которые мы воспринимаем привычным миром земной природы и вещей. Резонансы полей в более тонких состояниях бесконечного мироздания вызывают в восприятии человека сонастройку душевного плана, который при его развитии является "лестницей" восхождения души к духу Творца.

Эта на вид сложная и массивная структура безмерно мала, но в соответствии с законом аналогии «большое подобно малому» она дает представление о принципе, согласно которому в спиральном движении образуется «универсальный вселенский вихрь»: всегда существует аналогия и своего рода «пропорциональность» (но не общая мера) между целым и каждым из его элементов, даже бесконечно малых.

Развертывание, берущее начало в центре, может рассматриваться как сферическое, или, скорее, сфероидальное. Всецелый объем является сфероидом, который простирается неограниченно во всех направлениях; поверхность его не замкнута — как и кривые, кроме того, плоская спираль, рассматриваемая одновременно во всех ее положениях, — не что иное, как сечение этой поверхности плоскостью, проходящей через центр… Развертывание этого сфероида есть в целом не что иное, как неограниченное распространение вибрационного движения (или волнообразного, поскольку эти термины по сути синонимичны) во всем трехмерном (и многомерном) пространстве, причем исходная точка этого движения действительно может быть принята за условный центр… Представление, к которому мы таким образом приходим, можно было бы отобразить в виде вселенского сферического вихря, пифагорейской монады или древнекитайского Дао.


Фрагменты из труда А.Лосева
Цитата
Цитата:
Можно думать, что Аристотель здесь критикует Демокрита, понимая его атомизм времени как неподвижную дискретность отдельных моментов. Однако, если тут имеется в виду действительно Демокрит, то критика Аристотеля вполне ошибочна, поскольку он не понимает такого соприкосновения атомов, которое не основано на пустоте между ними. Дискретность атома во времени действительно у атомистов признается; но у них мы находим достаточно и таких материалов, которые эту дискретность вполне способны превратить в подлинную непрерывность...

...
Цитата
Цитата:
...Ясно, что древние атомисты не настолько владели диалектикой, чтобы делимость и неделимость сливать в единство противоположностей и чтобы в непрерывности находить также и прерывные моменты; а ведь если этих последних не будет в непрерывном времени или в непрерывном пространстве, то это будет обозначать только то, что временной поток или пространственное протяжение не допускают перехода от одной своей точки к другой. И тогда что же это будет за время, в котором нет перехода от одной временной точки к другой?
Повторяем, текстов о полной дискретности атома и о несовместимости непрерывной величины с пустотой в греческой атомистике очень много. Тем не менее греческие атомисты любили говорить то о спонтанном движении каждого атома (68 А 69; В 167), то о родстве или неродстве природы каждого из них (67 А 1), то о возникновении или исчезновении сложных тел, возникших из такого родственного сочетания атомов, то о бесконечном разнообразии форм и возникших из них вещей (67 А 24; 67 А 7), причем формы атомов они считали вечными (68 А 41; Лурье, 230). Эти атомы постоянно «сотрясаются», или «вибрируют» (68 А 58; 68 В 16, вращаются в вихре (67 А 1), падают (67 А 17, 24 и др.). Все дело заключается в том, что греческие атомисты, вполне дойдя до необходимости объединить предел и беспредельное, а также геометрическое и вещественное, еще не овладели таким диалектическим аппаратом, чтобы отчетливо, с одной стороны, различать, а с другой — сливать эти противоположности в одно нераздельное целое..
.

((()))

Мне же чувствуется, видится и осознаётся умом, что античные философы не просто могли "сливать делимость и неделимость", дискретность и подлинную непрерывность воедино, в единство противоположностей, но именно из этого основания исходили, это и выражали разными способами! Поскольку одухотворенность природы мира, живой Атом, единство внутреннее и внешнее духоматериальных объектов является самым естественным предметом их изучения.
Но атеистическое мировоззрение современников не в состоянии принять это знание своим, постичь его глубинное основание.
Попытки доказать материализм идей Демокрита, даже в изложении серьёзных ученых выглядят нелепо. Об этом Лосев пишет так:

Цитата
Цитата:
Атомы у атомистов назывались также богами. С. Я. Лурье, желая доказать нелепость «божественного» понимания древнего атома, привел [20, с. 571—575] такое огромное количество позднейших свидетельств о прямой божественности атома, что, кажется, достиг совсем обратного результата, а именно, что атомы Левкиппа и Демокрита действительно в некоем смысле трактовались самими же авторами античного атомизма достаточно «божественно» и чудотворно.

((()))

Цитата
Цитата:
традиционные историки философии не придают никакого значения тому, что греческий атомизм принципиально различает термины atomos (неделимый) и ameres (не имеющий частей).

И тут возвращаюсь к тому, что выразить невыразимое формою слов или обычной информации, даже математически или символически, образно не представляется возможным. И поэтому каждое изложение можно толковать бесконечно, находя в нем желаемое или опровергая нечто, выраженное неясно. Трактовки и толкования трудов античных авторов имеют несомненно большое значение для самих толкователей, ибо приближаясь к Источнику, они погружаются в собственный космос души, позволяют себе почувствовать вкус этих вечных вод Знания.
Феана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2023, 18:11   #12
Феана
 
Аватар для Феана
 
Рег-ция: 09.11.2009
Адрес: Галактика Водоворот М51
Сообщения: 1,298
Благодарности: 347
Поблагодарили 189 раз(а) в 161 сообщениях
По умолчанию Ответ: Атом

Возвращаясь к сказанному ранее, приведем цитаты: А.Ф. Лосев. Античная философия истории

"...Демокрит называет атомы идеями (68 В 167, 141; А 102, 57 Diels), так что еще большой вопрос, кто впервые употребил этот философский термин, Платон или Демокрит. «Идея» по-гречески значит «то, что видно».
И эти глазу совершенно невидимые идеи являются вполне видимыми, но в умственном смысле слова, как думает Демокрит, и совершенно недоступны чувственному человеческому ощущению. Это в полном смысле слова — умопостигаемые идеи (68 А 59).
Или подробнее:

Цитата:
«Последователи Платона и Демокрита считали, что только умопостигаемые (вещи) существуют в действительности (alethe einai), но при этом Демокрит понимал это в том смысле, что ни одно чувственно воспринимаемое качество не существует в природе как субстанция, так как природа атомов, из соединения которых получаются все вещи, лишена всяких чувственных качеств, а Платон — в том смысле, что чувственные качества всегда находятся в процессе становления, но никогда не обладают бытием» (там же).
Атомы у атомистов назывались также богами...

Мне нынче повезло, ведь ты читаешь
Забытое в волнах небесных Слово.
По-новому его воспринимаешь…
И встреча наша…
звуком мысли новой!

Теперь решаешь ты, читать ли, нет…
Жемчужинки души метелью где-то
Летят… от искры вспыхивает свет…
В тебе Он воскресает – помни это.

От искры духа – Соприкосновенье,
От Слова – ход времён идёт земных,
Ведущий на пределе вдохновенья
В сокровищницы Света всех святых.

Поначалу мы читаем пересказы древних трактатов в современных терминах, (это учебники, монографии, Википедия и т.д.) при этом чувствуем "что-то не то и не так", именно это ощущение вызывает желание разобраться самому, прикоснувшись... сначала к первоисточникам (которые тоже сто раз переведены и "улучшены" переписчиками), а затем уже - то самое важное - живое со-прикосновение (совместное) душой, не психикой, чувствами памяти, или развитым до тонкости умом, не багажом знания "информации", а именно целостно.
Тут-то древние метафоры, использованные античными философами, и раскрывают сокрытое в них знание, расталкивая «наши» мысли в творческом потоке, резонируя с живыми, а не «умершими» мыслями мудрецов. Тогда начинаешь видеть, насколько запутаны и плоски словесные интерпретации, штампы цитат и т.д. в сравнении с полетом о-сознания.

Цитата:
«…Да и с Демокритом уже лично не побеседуешь, не посмотришь своими глазами, так сказать, "технологию"...» (ФШ) Галия, 6 Октябрь, 2022 - 16:27, ссылка на ФШ
Именно возможность побеседовать (отождествиться) с живым сейчас Демокритом (а не с иконой или переведенным текстом) и вынуждает нас к творчеству... к выходу за рамки текущего времени. Стремление к общей первооснове в духе, и никак не в информационном или психологическом взаимодействии.

Цитата:
«Есть и такие, кто после проникновения в тайну, дают обет молчания. Или пишут о том же, но не буквами…» Галия, 6 Октябрь, 2022
Совершенно справедливо, но оставаясь во времени, изменяешься, и невольно выражаешь тайну самим своим существованием, осознавая, что она внутри и беспредельна... именно благодаря живому сотворчеству с древней мудростью. Тайна - источник времен.

Так будем благодарны Демокриту и всем мудрым философам мира!

Они живы в нас благодаря живому сотворчеству в Мысли, благодаря их неувядаемой в летах живой мудрости. Приобщаемся к вечности и мы с вами, дорогие друзья. Постараемся избавиться от клипового сознания, плоскости материализма и бездумного потребительского отношения к жизни внешней! Вспомним о цели существования нашего на планете, о строящейся каждым из нас внутренней вселенной. Да будем счастливы на Земле в теле и мыслях, в Свете одухотворения!
__________________
Семь Морей - приглашение в плавание

Феана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги: , ,

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Учение про Атом из тетрадей ЕИ Swark Метафизика 1 26.02.2021 16:34
Атом зарождает и уничтожает ежесекундно Аволикешвару Основы Агни Йоги 0 15.02.2019 22:57
Зерно-атом, космическое зерно, зерно духа... Swark Постигая науку Махатм 34 03.11.2007 00:07
Атом и С-Система Wetlan Свободный разговор 31 18.02.2007 21:59

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:55.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги