Осознание Истины есть ЗЛО! :-)

[Dron.ru]

Сообщение от Восток

Чем умствование отличается от размышления?

Ну тут всё просто - если человек со мной согласен, то он размышляет, а если нет, значит умствует

Сообщение от Nina

Мы пришли к выводу, что размышления засоряют путь к Истине, только Разум, отстраняя этот мусор, очищает путь познания.

Приводит ли Разум к осознанию?

[Dron.ru]

Сообщение от Nina

Размышления от осознания качественно отличаются. Так возможно осознать и почувствовать сердечное тепло, а размышлять об этом? Что с того...

Приводит ли чувственное восприятие к осознанию Истины?

[Migrant]

Думаю, что вот этот рисунок из книги "Письма Махатм" даст наиболее точное пояснение.





Вы же сами читали и знаете, что у всего, в том числе и у Истины, есть периоды инволюции и есть период эволюции.
Горизонтальная линия - условно показывает погружение в материю на уровне II Расы и выход из неё, который для нас предстоит в период VI Расы.

Так о чем спор?

[Migrant]

Сообщение от Dron.ru

Ну тут всё просто - если человек со мной согласен, то он размышляет, а если нет, значит умствует

Да, только когда ты умствуешь, всем приходится размышлять!!!

[Восток]

Сообщение от Dron.ru

Ну тут всё просто - если человек со мной согласен, то он размышляет, а если нет, значит умствует

Да, согласен - "согласие со мной" - основной критерий.
Такова данность - надо принять...
Ну или не принять и заняться философским террором...

[Migrant]

Сообщение от Восток

Да, согласен - "согласие со мной" - основной критерий.
Такова данность - надо принять...
Ну или не принять и заняться философским террором...

Да ну... Человек балуется.

[Восток]

Сообщение от migrant

Да ну... Человек балуется.

Это ясно, - заставил таки размышлять... причинил так сказать...

[Rion]

Сообщение от fark

А вы знаете, что демагогия, это подмена понятий? Демагогия - главный бич всех интернет (и не только) форумов

Автор темы говорил об осознании истины, а не искании ее. Это две разные вещи.

OK. Только я не вижу демагогии в этом. Уж о себе я могу сказать побольше, чем Вы. Это сделано не сознательно. Кроме того, в данном случае осознание мало отличается от поисков. Чтобы что-то начать осознавать, надо это иметь в своем распоряжении, хотя бы где-то рядом. Получается, что Дрон есть тот счастливчик, что нашел Истину. Осталось всего лишь ее осознать ... Но если он ее нашел, то он, наверное, откуда-то точно знает, что это Истина? И если он это знает (т.е. может оценить ее как Истину), то не есть ли это уже осознание? Так что поиски и осознание истины в нашем случае есть одно и то же...

И даже после Вашей поправки я придерживаюсь той же мысли, с небольшими уточнениями. Осознание истины заключается в протирании своих глаз, а не в ощупывании и исследовании внешних предметов. Пока инструменты, которыми мы пользуемся для осознания истины, не чисты, мы ее никогда не познаем. И сколько угодно можем при этом думать, на определенных этапах, что вот, наконец-то, мы ее нашли. Но это будет лишь иллюзия. А в любой иллюзии содержится зло. Так что Дрон в какой-то степени прав.

[adonis]

Сообщение от Dron.ru

Осознающий Истину по своему сознанию облекает её в форму, тем самым ограничивая и искажая её суть. Поскольку искажение Истины есть зло, то можно утверждать, что всякое осознание Истины есть сотворение зла.

Дрон молодец! Тезис выстроен безупречно и верно! Верно (с точки Кама Манаса), но почему то не хочется с ним соглашаться (с точки Буддхи Манаса). Значит в каком то моменте произошел тонкий и незаметный увод в сторону. В данном примере подобным уводом будет фраза: "облекает её в форму". Злом является форма, а не истина и не стремление к ней. Не надо обличать её в форму и не будет зла. И с другой стороны, действительно, любая попытка ограничить, дать определение Истины, понять её, действительно будет злом в первую очередь против этой самой Истины. Интеллект пытается понять (зло), мудрость просто знает, без формы (добро).

[adonis]

Сообщение от Rion

Не надо искать нигде Истину. Она рядом. Просто протрите глаза. Иначе, если куда-нибудь пойдете ее искать, то обязательно заблудитесь...

Тогда уж лучше сказать - просто протрите сердце. Ещё Маленькому Принцу Лис открыл свою тайну: самого главного глазами не увидишь, зряче одно лишь сердце.

[Koti]

Сообщение от Dron.ru

Приводит ли чувственное восприятие к осознанию Истины?

Удивителен внешне простой, но глубокий вопрос.

Да, ум холоден и обособлен. Спокоен, если нет чувств.
Но разум, который является суммой эволюционных знаний, сложен и
многогранен. Мудрость ничего не отвергая, гармонично объединяет мысли, чувства и действия.

[Koti]

Сообщение от Dron.ru

Ну тут всё просто - если человек со мной согласен, то он размышляет, а если нет, значит умствует

Приводит ли Разум к осознанию?

Приводит к разумному осознанию.

[Rion]

Сообщение от adonis

Тогда уж лучше сказать - просто протрите сердце. Ещё Маленькому Принцу Лис открыл свою тайну: самого главного глазами не увидишь, зряче одно лишь сердце.

Да, Вы правы. "Глазами Сердца видим Бытие...". Я это и имел в виду ...

[Dron.ru]

Сообщение от adonis

В данном примере подобным уводом будет фраза: "облекает её в форму". Злом является форма, а не истина и не стремление к ней.

Сообщение от Nina

Приводит к разумному осознанию.

Сообщение от Rion

"Глазами Сердца видим Бытие...".

Постараюсь ответить сразу вам троим т.к. говорите об одном разными словами. Адонис намекнул на осознание бесформенной Истины, Nina и Rion на восприятие Истины как она есть посредством Разума или Сердца. Т.е. вы попытались избежать построения формы. Но вот в чём проблема - если Истина недостижима по своей природе (конца познанию нет), то любое даже бесформенное восприятие её умом, разумом, сердцем, мыслью или чувством является искаженным, ограниченным и потому приносит заблуждение. Иначе процесс познания имел бы конец.

[Rion]

Сообщение от Dron.ru

[...] Но вот в чём проблема - если Истина недостижима по своей природе (конца познанию нет), то любое даже бесформенное восприятие её умом, разумом, сердцем, мыслью или чувством является искаженным, ограниченным и потому приносит заблуждение. Иначе процесс познания имел бы конец.

Мне кажется, что Вы неправильно проводите знак равенства между Истиной и суммой знаний. И в самом деле, так как познание (вероятно) бесконечно, сумма знаний это бесконечная сумма. А Истина, как мне кажется, более проста. Что-то подсказывает мне, что она как-то связана с устройством этой суммы знаний, неким их структурным правилом. Она связана со знанием, как постигать все другие знания...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dron.ru

... Но вот в чём проблема - если Истина недостижима по своей природе (конца познанию нет), то любое даже бесформенное восприятие её умом, разумом, сердцем, мыслью или чувством является искаженным, ограниченным и потому приносит заблуждение...

Восприятие части истины не означает ее искажение.
В общем же случае, за пределами ума концепция познания и даже концепция "непостижимой по своей природе Истины" теряет смысл.

[Swark]

Анекдот по теме:

Как-то прогуливались на небесах суфийский шейх и сатана, вели неспешную беседу. Вдруг впереди появился человек, он резко нагнулся, что-то поднял и скрылся. "Что он там нашел?" - спросил шейх. "Он нашел Истину" - ответил сатана. "Боже мой, что же теперь будет? Ведь это конец всему" - воскликнул шейх. "Не волнуйся" - сказал сатана - "теперь он ее объяснит".

[Dron.ru]

Сообщение от Владимир Чернявский

Восприятие части истины не означает ее искажение.

Принцип голограммы - любая часть содержит в себе искаженное целое. В этом её неделимость и непознаваемость.

[gog]

Сообщение от Dron.ru

Принцип голограммы - любая часть содержит в себе искаженное целое. В этом её неделимость и непознаваемость.

Из лжи рождается ложь. Если некая Истина часть Истинной целой Истины,то эта часть не может быть искажённой частью.Если иначе,то при собирании из искажённых истин одну истину, получилась бы не Истина,а искажённая же истина.

[Dron.ru]

Сообщение от gog

при собирании из искажённых истин одну истину, получилась бы не Истина,а искажённая же истина.

Так и происходит - если поделить, осознать части, а потом сложить осознанное, то получаются непреодолимые парадоксы. Нельзя познать Истину по частям, в том то и трудность.