Что такое "Время"? Существует ли оно?

[gog]

Сообщение от Радослав

Сущее по сути неделимо и выделение каких то отдельных характеристик, ............. время... отображает лишь ограниченный способ восприятия действительности земным сознанием.

Приведите пример движения и соответственно изменений в не времени. Попробуйте поправить вчерашние ваши ошибки,или вернуться в младенчество . Или просто докажите что можно........ . Не имеет значения,какой способ восприятия-всё происходит во времени

[Радослав]

Сообщение от gog

Приведите пример движения и соответственно изменений в не времени. Попробуйте поправить вчерашние ваши ошибки,или вернуться в младенчество . Или просто докажите что можно........ . Не имеет значения,какой способ восприятия-всё происходит во времени

Мне кажется вы решили, что я отрицаю время, а я говорю, что такое свойство сущего воспринимаемое отдельно от других его неотделимых свойств условно или относительно и зависит от фокуса сознания. В сочетании с другими возможностями сознания может принимать совершенно незнакомое земному сознанию мирощущение.
Ощущение времени обычно базируется на памяти дискретных состояний мира вокруг связанных субьективным ощущением скорости смены этих состояний. Реально же мы пребываем в настоящем, так как нет прошлого и нет будущего.

[Alexandr5]

Абсолютная сфера (среда состоящая из "частиц", которые ведут себя абсолютно, что выше любого понимания, которое не может быть вне абсолютного и потому не может его охватить - понять). Ее предназначение - суперобъединение всего того, что входит в ее сферу.

В пределах этой сферы есть и другие неабсолютные элементы, проявляющие иные свойства. Таковы элементы духаи материи, которые образуют другую среду - относительную. Духовные элементы предназначены для проявления относительной активности, а материальные для пассивной устойчивости всех остальных частиц вселенной, но кроме абсолютных частиц (адических).

Следующая группа - три вида частиц которые находятся под влияние духовных и материальных. Эти три частицы под воздействием духовных проявляют активность, а под воздействием материальных проявляют устойчивую пассивность. Эти три вида частиц обеспечивают то, что называется влиянием. Например Земля влияет на падающий камень.

В физике то, что влияет называют полем, а то на что влияние распространяется, называют телом.

Одна из этих трех частиц используется для построения среды, которую мы воспринимаем как пространство. Другая является жизнью - та, которую проявляется как время. Третья - силой.

Сочетания этих трех частиц составляет любые виды полей влияния.
(Помним, что под воздействием духа они активны, а под воздействием материи - пассивно устойчивы - инертны). Поэтому каждое поле ( к примеру гравитационное) и активно и пассивно устойчиво. Так гравитационное поле есть сочетание этих трех элементов.

Их также условно объединяют в соответствующую сферу - энергообмена.
В Учении обменные процессы этими тремя видами частиц называют тремя видами энергообмена -
высшим - пространственная частица,
внутренним - жизненная (временная) растица, и
внешним - силовая частица.
В теософии эти три вида частиц называют: пространственную - фохат, временную - прана, и силовую - акаша.

Можно считать, что фохатические структуры (из "цепочек" фохата) образуют пространство - систему пространственных внесиловых и вневременных каналов. (Смотри теорию суперструн).
Всю совокупность структур, состоящая из этих частиц (пространственных) образуют то, что в Учении называют Миром Огненным (высший вид энергообмена).

Второй вид частиц - пранических (жизненных), обеспечивают внутренний тип энергообмена. Они объединяются в сложные цепочки, называемые расами. Можно образно представить как атомы соединяются в многомилиардные молекулы (например белковые цепочки).

Именно влияние обменных процессов (обмен расами) обеспечивает то, что мы называем временем (жизни) любого поля влияния. Они также могут быть активными, и пассивными.

Если все жизненные структуры представить как нечто целое, то оно в Учении называтся Миром Тонким.

Также по аналогии с частицами акаши - Миром Плотным - носителем структур обеспечивающие силовой вид энергообмена - называемый в Учении внешним энергообменом.

Эти три названия совпадают с названиями предложенными Владыками составившими в давние времена Упанишады. Там они называются Высшим, Внутренним и Внешним Атманами. В упанишадах есть описание свойств этих трех миров, и различие межде ними, когда они рассматриваются как то, из чего состоит существо человека (в одной из Упанишад).

Эти структуры (цепочки трех видов) скручены в спирали друг вокруг друга. Похоже на спирали ДНК. Пространственная цепочка закручена вокруг силовой. Силовая вокруг жизненной (временной). Временная закручена вокруг пространственной.

Образуется "трехфазная" цепочка, в которой пространство, время жизни и сила объединены в целую силовую линию поля воздействия. Как линия магнитного поля, к примеру.

,,,,,,,,,,,,,,
Теперь о времени.

В целой абсолютной сфере есть еще группа частиц, которые обеспечивают в этой абсолютной сфере все преобразования. Их четыре. Их названия не дается, так как такое познание не соответствует условию современного сознания. Поступают по другому.

Каждая из них может подваргаться влиянию трех вышеописанных видов влияющих частиц.
Тогда их называют по типу влияющей частицы.

Если на них влияет пространственная (фохат) - они называются - Стороны Света (Восток, Юг, Запад, Север). Мир Огненный.

Если на них влияет праническая (время жизни, раса) - они называются югами - периодами времени (Сатья, Двапара, Трета, и Кали). Мир Тонкий.

Если на них влияет силовая (акаша) - они называются стихиями (Огонь, Воздух, Вода, Земля). Мир Плотный.

,,,,,,,,,...
Еще ниже есть следующая группа пяти частиц обеспечивающих устойчивость сочетаний всего. Такие сочетания, в которых каждому типу фохата соответствует своя раса и своя акаша. То есть, каждому пространственному каналу соответствует свой период жизни и свои тип силы. Эти пять частиц по воздействием трех и четырех предыдущих частиц образуют:

В Мире Огненном пять видов устойчивых пространственных структру давно известных в геометрии.

В мире Тогком (время) пять типов жизненного дыхания - которые проявляются как пять чувств живого существа.

В мире Плотном, пять элементов (например в иглорефлексотерапии называемых металл, земля, воздух, огонь, и вода). Заметим, что термины повторяются, но обозначают разное - четыре стихии и пять элементов не одно и то же.
..................
Еще условно ниже есть группа шести частиц, которые обеспечивают "сцепляемость" остальных по своим законам, которые в зависимости от принадлежности Трем Мирам образуют:
пространственную Астрономию (точнее ее раздел - математику). Мир Огненный.
временную (жизненную) Астрологию. Мир Тонкий.
силовую (стихии) - Алхимию. Мир Плотный.
...................
И последняя группа семи частиц, которая обеспечивает образование того, что мы называем формой.

Пространства Мира Огненного описываются формулами - формами математической семиричной логики.

Время жизни Мира Тонкого описываются семью колебаниями времени - формами семи тонов - семь музыкальных тонов (цветов, запахов, ощущений и т.д.).

Сила Мира Плотного описываются влиянием семи силовых энергетических Лучей - семью формами внешнего проявления - все формы сил есть проявления семи энергетических лучей..
............
...........
Так как все это составляет одно целое, которое называют Вселенная, или Космос, то говоря о времени можно сказать, что оно есть проявление частиц, носителей того, что мы называем чувствующая жизнь.
Так в терминах Учения время есть то, из чего состоит Мир Тонкий.
Точнее.
При сочетании с пространством (структурами Мира Огненного) дает время Будущее.
Само по себе в Мира Тонком воспринимается как время настоящее.
При сочетании с силами Мира Плотного дает время прошлое.

Важный вывод: время влияет на все честицы космоса, КРОМЕ абсолютных, духовных и материальных.

Ни дух, ни материя, ни абсолют не подвластны влиянию времени.

Иначе говоря, духовные и материальные процессы (и процессы суперобъединения всего со всем во Вселенной) осуществляются вне времени, вне пространства, и вне сил.

Само же время не является четвертым пространственным измерением, так как само пространство имеет четыре измерения. Иакже как и время само по себе четырехмерно (четыре юги).

Представление физиков о четвертом измерении как временной (x,y,z,T), является приближением, допущением, в отсутствии понимания четырехмерности самого пространства, вне связи со временем.

Также понимание трех видов времени (будущее, настоящее и прошлое) не является трехмерностью времени, так как оно также четырехмерно (юги).

Также и в отношении сил. Сила четырехмерна.

Духовное понимание мерностей отличается от понимания современных физиков.

Так духовное "приближение" любимого человека позволяет видеть его ближе без изменения остальных трех мерностей - пространственный духовный канал. Эта мерность "направлена" в сторону силы, с которой пространство связано.

В духовном смысле четвертое духовное измерение пространства направлено в сторону сердечной связи.

Также и со временем. Помимо будущего, настоящего и прошлого, есть еще одно время, которое можно понять и почувствовать, как Присутствие. Это духовное "направление" времени (Сатья) - в религии называют вечной жизнью, или бессмертием. Для кого открыт этот временной канал субъективно "присутствует" во все времена. Так ощущается непрерывность времени жизни в воплощениях.

Иначе говоря, будущее, настоящее и прошлое, "крутятся" вокруг непрерывно присутствующей дживы - духовной души живого существа. Это направление называется линией жизни. (Джива - одна из четырех частиц времени, обеспечивающая время Сатья Юги). Частица души, которая предназначена для восприятия периода времени Сатья - также называемого периодом божественного Присутствия.

Возможно одномоментное (постоянное) переживание всех четырех периодов времени - животворящий крест (религиозное). Тот, кто в центре креста четырех времен, тот вне времен (духовен).

В современной физике черная дыра и есть конгломерат духа и материи внутри которой нет ни времени, ни пространства, ни сил. Но присутствует только абсолютны, духовный и материальный "материал".
Постижение такого рода явлений доступно только духовным (материально - девственным) людям, или, иными словами, людям с сознанием шестого энергетического типа.

[леся д.]

Абсолют в частицах? Три вида Атмана? Это нечто новое. Цитаты в студию.

[mika_il]

Сообщение от леся д.

Абсолют в частицах? Три вида Атмана? Это нечто новое. Цитаты в студию.

Всё есть Число, исшедшее из Не-Числа. (с)

Мысль Александра возможно лучше передать не в словах "состоящая из "частиц"", а словами "классифицируемая по частям" или "представляемая как части целого".

[леся д.]

Сообщение от mika_il

Всё есть Число, исшедшее из Не-Числа. (с)

Мысль Александра возможно лучше передать не в словах "состоящая из "частиц"", а словами "классифицируемая по частям" или "представляемая как части целого".

Понимаете, это изначально ошибочное суждение вызвало всю ту лавину, которую лучше пусть сам участник попытается разобрать вручную. Обратите внимание ещё и на вторую половину того поста Александра5. Быть может человеку попался плохой перевод (надеюсь) или википедия (вообще не источник).

[Alexandr5]

Сообщение от леся д.

Абсолют в частицах? Три вида Атмана? Это нечто новое. Цитаты в студию.

"... То же может быть при открытии ран - стигоматов, тогда сердечная энергия притягивает к определенному месту сгущеннную ФОХАТИЧЕСКУЮ ЧАСТИЦУ и поражает на кожной ткани клеточку"
том ЖЭ "Сердце" пункт 350.

По остальным частицам, в том числе о частицах основной энергии беспредельности - приложите труд прочитать Учение сами.

Старый термин "абсолютное" в Учении заманено на беспредельное.

Из Упанишад:

"Атман - Внешний атман, Внутренний атман,Высший атман.

Внешний атман:
Тот у кого есть оболочка, кожа, мясо, волосы, ногти, пальцы, большие пальцы, позвоночник, ногти на ногах, лодыжки, утроба, пуп, детородный член, бедра, ляжки, щеки, брови, лоб, руки, бока, голова, артерии, глаза, уши.
Кто рождается и умирает, тот зовется внешним атманом.

Внутренний атман:
Тот кто, благодаря (постижению) земли, воды, огня, воздуха, пространства, желания, ненависти, счастья, несчастья, страсти, ослепления, сомнения – наделен признаком памяти;
(Тот кто), благодаря высоким, низким, коротким, долгим, протяженным, запинающимся, ревущим, взрывным смешанным звукам, а также танцам, пению, игре на инструментах, потери сознания, зевоте бывает слушающим, обоняющим, пробующим на вкус, думающим, постигающим, действующим.
Тот кто (есть) распознающий атман, (кто изучает) духовные учения, кто производит различие в действиях слуха, обоняния, тяготения (притяжения) – тот зовется внутренним атманом.


Высший атман:
Он – (тот, которого) следует почитать священный слог (ОМ), (который открывается ) думающему о высшем атмане в размышлении и йоге:
- сдерживание дыхания
- прекращение деятельности чувств и полном слиянии;
(Подобный) семени смаковницы, зерну проса, стотысячной части расщепленного кончика волоса.
(Который) недостижим, непостижим, не рождается, не умирает, не засыхает, не сгорает, не дрожжит, не разрушается, не рассекается, лишен свойств, свидетель всего, чистый, неделимый по природе, единственный, тонкий, лишенный частей, незапятнанный, без самомнения, лишенный звука, прикосновения, вкуса, вида, запаха, лишенный сомнения, лишенный ожидания, всепроникающий.
Он немыслимый, неописуемый, очищает нечистое и оскверненное, бездеятельный, без связи с прошлыми существованиями, нет связи с прошлыми существованиями."

[mika_il]

Сообщение от Alexandr5

Из Упанишад:

"Тогда Ангирас сказал: "Пуруша [бывает] трех видов, а именно: внешний Атман, внутренний Атман и высший Атман.

То же в "Бхагавадгите":

"16. В мире два существуют пуруши:
один смертен, другой вне смерти;
первый — это все твари, Партха;
«неизменным» зовут второго.
17. Но над ними есть Высший Пуруша,
именуют Его — Высший Атман."

То есть - Атман един, а вот аспектов пуруши - более одного.

[леся д.]

Сообщение от mika_il

То же в "Бхагавадгите":

"16. В мире два существуют пуруши:
один смертен, другой вне смерти;
первый — это все твари, Партха;
«неизменным» зовут второго.
17. Но над ними есть Высший Пуруша,
именуют Его — Высший Атман."

То есть - Атман един, а вот аспектов пуруши - более одного.

ВОТ.
Атман неделим и необусловлен и непостижим.
Аспекты постижения Атмана обусловлены состоянием человеческого сознания. На низшем уровне понимается как нахождение его в материальных телах даже, но не в составе, а сквозь, со ВсеПрониканием. Это проще всего понимать, потому это названо низшим [пониманием, постижением непостижимого].
МикаИл проникся и объяснил

[Alexandr5]

Сообщение от mika_il

То же в "Бхагавадгите":

"16. В мире два существуют пуруши:
один смертен, другой вне смерти;
первый — это все твари, Партха;
«неизменным» зовут второго.
17. Но над ними есть Высший Пуруша,
именуют Его — Высший Атман."

То есть - Атман един, а вот аспектов пуруши - более одного.

Полностью согласен с "два пуруши".
Тот, кто неизменен - и есть сбуъект - личность, искра, зерно духа, которая имеет проявление через объективное средство - смертная (изменяемая, эволюционирующая) структура.

Обращаю Ваше внимание, на то, что текст Упанишад есть гностический текст, который, по этой причине, обращен к сознанию, которое есть Высший тип энергообмена.
Поэтому и Высший Пуруша и Высший Атман.

Если бы обсуждался вопрос о Внутреннем Атмане, или Внешнем, то и текст принял бы такую же форму.

Так же, Брама, Вишну, и Шива - в проявлении для людей, в связи с их объективной смертной природой (сознания, жизни, и сил, соответственно,) в бессмертном необъективном, но личностном понимании, как "Я", именуются другими именами.
А именно Агни, Вайю, и Сурья, соответственно.

Мы имеем дело с описаним одних и тех же Владык, одних и тех же гун, в различных системах. Что и вносит путаницу, особенно после многочисленных переводов.

Названия, имена меняются в зависимости от исторического периода, и смены одной религии на другую.

Но мы должны понимать, что сам принцип - за каждой гуной стоит "Я" - Владыки этой гуны в данной культуре, данной религии - неизменен.

Применяя этот же неизменный принцип и в отношении Живой Этики, будем иметь трех Владык, которые суть Владыки гун в Учении.
Так один из Учителей, окажется Владыкой сознания, другой Владыкой души, третий Владыкой сил, Их последователей.

Отсюда возникает важность понимания сущности гун.

Так того, кого в Упанишадах называют Высший Пуруша, в браманизме называют Агни.
Поэтому становится понятным, что Агни Йога обращена к сознанию, которое в Упанишадах именуется Высший Атман.
А значит и возникает все то, что в Упанишадах называется Высшими атманом из трех Атманов. Именно поэтому в Учении возникает и АУМ, (ОМ), также как в Упанишадах описано принадлежность этого метода Высшему Атману.

Также, для лучшего понимания.
Дух триедин. Вопрос - сколько духовных личностей существует?
Не одна же.
Понять можно на простом примере.
Если есть командир полка, то он не только должность, но и личность. Например Иван Иваныч.
Но полков множество.
И в другом полку комполка - Сидор Сидорович, а не Иван Иваныч.

Если у него есть три зама, то они не только должности, но и личности.
Эти неизменные личности, могут занимать разные должности.

И - главное - проявлять разные свойства.

Так по отношению к младшим офицерам, они - командиры, но по отношению к друг другу - они не командиры - братья.

Поэтому, тот, кто знает командира полка, как Иван Иваныча - тот его истинно знает.
Так как завтра командиром полка может стать Петр Петрович, которого можно личео и не знать.

Прошло время и должность, которую занимал Будда, занимает Майтрейя.
Вопрос Будда и Майтрейя одно и то же? или разное?
Как Личности - разное, как должность - одно и то же.

Тот, кто лично не знает Иван Иваныча, знает только приказы, ком-полка. Которые сегодня одни, а завтра другие.

Сегодня он Высший Атман, а завтра - Брама, а послезавтра - Бог Отец христианства, или Всладыка сознания Живой Этики.

Поэтому, каждый из трех замов и смертен - как должность и бессмертен, как божественная искра - божественное "Я" - субъект эволюции, Личность.

Главный вопрос - должен ли солдат не только подчинятся командиру, но и любить Его лично?

Если не должен, то нет Учения ЖИВОЙ ЭТИКИ, а если должен, то тогда выполнение приказа должно возникать не на объективной, но на субъективной основе.

Суть всей борьбы именно тут. Есть люди, называющиеся рериховцами, которые обходят этот вопрос, пытаясь руководствоваться только объективной стороной "приказа".
Так возникает противодействие Лично Доверенным людям в рериховском движении, на основании доводов об объективной пользе иных решений.

Поэтому один полковник в приказах учитывает отношения с солдатами, а другой нет.
Тот, кто не учитывает также командует полком, но сил тьмы.
И у него также есть три зама, по сознанию, чувствам, и силам, (лукавство, смерть, и неблагородные средства.)

Так было два мудреца Капилы (исторически), и оба создали учение сангхья.
Один влюбленный, другой имперсоналист.
Возникло объективное и ЭТИЧЕСКОЕ понимание сангхьи, которые "говорят" одно и то же, но подразумевают разное.
Поэтому если для христианина Бог Отец не есть реальный любимый и любящий Отец, а только некая должность Бога, то получим не христианство, а фарисейство.

Относительно темы - время есть явление жизни, а значит - есть средство влияния Владыки (в Живой Этики), Вишну, в индуизме, Бога Сына христианства, Внутреннего Атмана Упанишад. и т.д.

[Alexandr5]

Сообщение от леся д.

ВОТ. Атман неделим и необусловлен и непостижим. Аспекты постижения Атмана обусловлены состоянием человеческого сознания. На низшем уровне понимается как нахождение его в материальных телах даже, но не в составе, а сквозь, со ВсеПрониканием. Это проще всего понимать, потому это названо низшим [пониманием, постижением непостижимого]. МикаИл проникся и объяснил

Вот мой реальный отец меня учил математике. О Учитель?
Но он воспитывал мои чувства, значит он уже не учитель, а воспитатель?
А если он поручал мне дела, как начальник, то он уже не воспитатель?

Воистину непостижимо, кто же тако - отец?
Но вот я понял, он и учитель моего сознания, и воспитатель моей души и начальник моего сердца.
Ура, воскликнул я. Все понятно.

Но тут мой отец отдал меня в школу, развивать сознание, после уроков отправил в храм к Владыке - воспитываться, а после храма на работу - сотрудничать в фирме.

Тогда и возникает эта путаница, кто же на самом деле мой отец, тот, кто по природе отец, или школьный учитель, или церковный владыка, или начальник производства?

Совсем запутали. Так их четверо?

А когда я сам стал отцом - появился еще один непостижимый отец - я сам.

Какова же истина?

А она такова.
У меня есть тот отец, который мой отец по любви. Он Единый.
Посылая меня в школу он передоверяет мое сознание более квалифицированному учителю. Но учиться я должен из любви к Единственному Отцу. Воспитываться под руководством монаха из любви к Единственному отцу. И т.д.
Даже самлму быть отцом своим детям я должен из любви к Единственному Отцу. Потому что Он Один меня и учит с помощью школьного (земного)Учителя, воспитывает с помощью монаха и руководит с помощью начальника производства.

Он даже к моим детям относится через меня, как Отец, ибо я сам им не отец вовсе, так как от меня только прах.

А как насчет Матери?
Вдруг Она - то же Отец?
Тогда может быть Он не Отец, а она - Мать?

Это Мать родила меня посредством Отца, или Отец родил меня посредством Матери?

Кришна утверждает, что Сам родился посредством их обоих.

Является ли Брама Гуру Вишну, и Шиве?

Является ли храмовый владыка, владыкой и школьному учителю и руководителю местного производства свечек и учебников?
Если да, то является ли школьный учитель Учителем храмового владыки? А руководителю?
Может быть начальник производства свечного завода и учебников является для них обоих руководителем?

[mika_il]

Сообщение от Alexandr5

Воистину непостижимо, кто же тако - отец?

Вообще, тот кто дал Вам часть своего естества. Этой частью Вы связаны воедино - имеете равные свойства, но лишь разный опыт. Поэтому Отец обязательно ещё и Наставник, и Иерарх. Естество также еще называют "душой". Можно поэтому ещё сказать, что Отец - тот, кто пожертвовал Вам часть своей души, или что суть связывающей вас вместе любви - единодушие. Любовь не развивается, она раскрывается, как и любое чувство. Или культивируется.

"Атман" - это и есть принцип единодушия. То, что жертвуется и принимается в сознании Единства, - Внешний Атман. То, что побуждает жертвовать и принимать во имя Единства, - Высший Атман. То, посредством чего жертвуется и принимается в утверждении Единства, - Внутренний Атман. Жертва, Жертвующий и Жертвенник, слитые воедино. Но! - если смысл Единства ещё не раскрылся, тогда - Пуруша и три вида Жертвы - внешняя (обрядовая), сокровенная (сакральная) и Высшая (самопожертвование). Таков смысл Атмана, разъясняемый Кришной.

29. Свою душу очистивший йогой
и повсюду единое зрящий,
он себя в тварях всюду видит,
твари все он в себе созерцает.

30. Кто повсюду, всегда Меня видит,
кто во Мне весь мир созерцает —
тот Меня никогда не утратит,
не забуду и Я его, Партха.

31. Кто меня сущим в теле всех тварей
почитает, в единство поверив,
этот йогин, где бы он ни был,
лишь во Мне пребывает, Арджуна.

32. Кто лишь Атмана образ всюду
созерцает в бесчисленных тварях,
несмотря на их боль или радость, —
тот считается йогином высшим.

Теперь можно понять из "Атма-Упанишады", что описывал мудрец Ангирас:
Жертва бывает трёх видов: усмирение плоти, внутренняя дисциплина и духовное подвижничество. То, что называется также тапасом, абхьясой и вайрагьей - для нас: аскезой, культурой и духовностью. Из этих трех последняя жертва является высшим (или полным) самопожертвованием.

[леся д.]

Сообщение от Alexandr5

А как насчет Матери?
Вдруг Она - то же Отец?
Тогда может быть Он не Отец, а она - Мать?

Это Мать родила меня посредством Отца, или Отец родил меня посредством Матери?

Уважаемый Alexandr5.
Повторяю ещё и здесь:
**Твамэва Мата Пита твамэва** -
*Я твой Отец и Мать* - Веды, однако. О Единосущном.
Учите мат.часть.

[Alexandr5]

Сообщение от mika_il

Теперь можно понять из "Атма-Упанишады", что описывал мудрец Ангирас: Жертва бывает трёх видов: усмирение плоти, внутренняя дисциплина и духовное подвижничество. То, что называется также тапасом, абхьясой и вайрагьей - для нас: аскезой, культурой и духовностью. Из этих трех последняя жертва является высшим (или полным) самопожертвованием.

Я рад, что мы все более сходимся во взглядах.
Также, рад, что Вы пониля, вполне, мою мысль.

Если Вы не против, я только чуть уточню два момента, два штриха добавлю, так сказать, приближусь к идеалу.
1. Многие понимают "высшый" среди "внутреннего и внешнего" как наилучший, более духовный, чем два остальных. Но они равнозначны все три. Так высший энергообмен можно было бы назвать - вертикальным энергообменом. То есть он - лестница Богов, которая не только наверху, но и внизу.
Иначе говоря - все три типа - суть одинаково важны. Но не так, что внешний - внизу, внутренний "повыше", а высший - на самом верху.
Так например - внешний создает явление величия, великих дел, великих героев.
Также внутренняя жизнь, не менее достойна почитания, выявляя глубину любого процесса. Так возвышенное мышление может оказаться поверхностным.

При сочетании высшего с внутренним (глубинным) - познание не только возвышенно, но и углублено.
Также добавим внешнее, без которого возвышенные и глубокие знания могут оказаться - мелкими.

Также великие дела могут поражать своей низменностью без высшего.

Обычно высшее соотносят с сознанием, внутреннее с чувствами, и внешнее с силами(деятельностью).

Так (внутреннее) чувства могут быть глубокими. Так (внешняя) деятельность (приложение сил) может быть великой.

Собственно для реальной духовности требуется гармония всех трех компонентов духа.

2. Если мы утвердимся на понимании "Я", как носителя субъективности, то Атман и будет истинным "Я", который проявляет себя путем высшего, внутреннего и внешнего энергообменов, порождая явления Высшего, Внутреннего, и Внешнего Атманов.

Так же в человеке, истинное "Я" - искра,
через сознание порождает Высшее в человеке,
через чувства души - глубину Внутренней жизни, и
через силовую внешную деятельность - "величину" служения.

Фактически указано чем, что постигать.
Сознанием - Учителя и Его сознание,
Чувствами - Владыку и его присутствие в жизни,
Силами же берется (не осознается, и не переживается) под руководством Начальника следующая ступень.

Тогда и Учитель, и Владыка, и Начальник (от Начал) есть одно и то же Лицо (один и тот же субъект).

Как только все три принципа объединяются, их различие исчезает, они сами не проявляются (вне Его самого) и тогда "виден, чувствуется, и действует - истинное "Я" Гуру.

Опасно считать, что
внешнее (мир плотный) - первая ступень,
внутренн (мир тонкий) - вторая ступень,
высший (мир огненный) - третья ступень.

Если так считеть, то углубляясь в мир тонкий люди отходят от внешнего сотрудничества (мир плотный) с Иерархией света.
И далее устремляясь к высшему (миру огненному) отбрасывают сочувствие - переживание присутствия (мира тонкого), а о сотрудничестве нечего и говорить.

Решается этот вопрос так - В каждом из трех - есть и лучшее и худшее.
Так есть небесное проявление огненности и низменное его проявление, например огонь страстей.
Также есть грубое проявление чувств (мира тонкого) и утонченность чувств.
Также возможно применение сил разрушительных - раздражающих, и сил благородных (мира плотного).

Также, как три координаты декартовой системы каждое из значений может иметь и положительные и отрицательные значения.

Если же считать явления мира плотного всегда имеющим отрицательное значение, то невозможно было бы сотрудничать.

Ведь не сознанием и чувствами сотрудничаем, но положительными силами мира плотного.

Такая их равнозначность чрезвычайно важна, так как только синтез этих трех порождает новый дух, новую материю.

Отбросим плотное - останемся вне духовного синтеза.

В точке же нуля - и есть искра, истинное "Я". Некий стержень, в центре трехмерной системы. Тот Кто обеспечивает любовь, помимо трех объективных принципов.

[Alexandr5]

Сообщение от леся д.

Уважаемый Alexandr5.
Повторяю ещё и здесь:
**Твамэва Мата Пита твамэва** -
*Я твой Отец и Мать* - Веды, однако. О Единосущном.
Учите мат.часть.

Семь планов.
На высшем - адическом, проявляется единство, нет разницы между Матерью и Отцом. То на что Вы указали и есть это самое. Иногда говорят - То.

На более низком - монадическом, проявляется двойственность. Там Отец - дух, а Мать - материя, они равно противоположны, и "сильно" отличаются.

На еще более низких пяти планах они вовсе не проявляются самостоятельно.

Поэтому Ваше замечание не за и не против, но о другом.

Мы же коснулись вопроса - Есть ли Мать божественная Искра - самостоятельный субъект, или Она только инертная объетивная субстанция - материя. Такая же, как Отец, но только материальная .

[Бородин]

Сообщение от Panzer.Tolik

Я вот тут задумался, что так и не могу дать себе определение, что же такое время...

Попробуем на математических моделях? Похоже, что определить время (отдельно от пространства) трудно.

Определение: Пространство-время - это поверхность M (размерности n - два или выше - и не надо настаивать, что эта поверхность в чём-либо "находится"), на которой задано скалярное произведение g (причём есть векторы с положительным квадратом, а есть и с отрицательным).

Пояснение: выбрав координаты на M (или на его части), g задаётся n на n матрицей с ненулевым определителем. Наличие скалярных квадратов разных знаков равносильно тому, что у этой матрицы есть и положительные, и отрицательные собственные числа (но нет нулевых или невещественных собственных чисел).

Приложение: эта модель - в моём (Вашем) сознании. Мой (Ваш) организм - живой. Я (Вы) ощущаю и время, и пространство.

Литература по приложению: Tarthang Tulku: Dynamics of Time and Space (Transcending Limits of Knowledge) - 1992
Time, Space, and Knowledge (A New Vision of Reality) - 1977

Моё выступление на семинаре проф. А.П.Левича (МГУ): 15 октября 2013г.

[Amarilis]

Сообщение от Бородин

Попробуем на математических моделях? Похоже, что определить время (отдельно от пространства) трудно.

В стрессовых условиях у человека иногда изменяется субъективное восприятие времени. Почему быстро протекающие процессы (взрыв снарядов, аварийные ситуации и т. д.) воспринимаются в ситуациях смертельного риска как медленные и хорошо наблюдаемые в деталях?

[gog]

Сообщение от Amarilis

В стрессовых условиях у человека иногда изменяется субъективное восприятие времени. Почему быстро протекающие процессы (взрыв снарядов, аварийные ситуации и т. д.) воспринимаются в ситуациях смертельного риска как медленные и хорошо наблюдаемые в деталях?

Думаю иное ощущение времени в стрессовых ситуациях проявляется от того что организм начинает обрабатывать информацию поступающую извне гораздо с большей скоростью чем в обычном состоянии . Потому и в деталях все виднеется. Это так же как к примеру способность снимать аппарата происходящее 25 кадров в секунду и 100 кадров в секунду.Но при этом объективное время остаётся неизменным. Ощущение изменчивости времени возникает от необычности состояния и сравнении сознанием количества обрабатываемой информации

[Бородин]

Сообщение от Amarilis

В стрессовых условиях у человека иногда изменяется субъективное восприятие времени. Почему быстро протекающие процессы (взрыв снарядов, аварийные ситуации и т. д.) воспринимаются в ситуациях смертельного риска как медленные и хорошо наблюдаемые в деталях?

(Возможная) математика (плюс терминология от А5-го) того, что уже сказал gog: в такой ситуации интенсифицируется вертикальный энергообмен (А5);
фокус сознания смещается в 'другое пространство V представления той же самой пространственно-временной группы симметрий' (извините за сложность выражений, но это точная математика, используемая современной теорфизикой), в V (а не в пространстве-времени М) и происходит такая оценка ситуации, возникшей в М. Такое V можно представлять как 'дополнительное, ортогональное' M (М и V имеют лишь одно общее событие). Ещё одно ключевое словосочетание: расслоение над М (с помощью таких расслоений моделируются волновые функции квантовой механики).

[Алекс3]

Сообщение от Amarilis

В стрессовых условиях у человека иногда изменяется субъективное восприятие времени. Почему быстро протекающие процессы (взрыв снарядов, аварийные ситуации и т. д.) воспринимаются в ситуациях смертельного риска как медленные и хорошо наблюдаемые в деталях?

Попробую поделится своими размышлениями, так как читал о таких случаях и один раз пережил лично. Я считаю, что время в экстремальных ситуациях не меняется (время не знает что они экстремальные). Экстремальные они для человека и человек меняется в таких ситуациях, точнее меняется скорость восприятия. Например установлено, что человек в нормальных условиях воспринимает изображение со скоростью 24 кадра в секунду, а если увеличить эту скорость в десять раз то изображение будет похоже на размытые полосы. Также в жизни, лопасти работающего вентилятора сливаются в сплошной круг для нашего восприятия, но не для зрения. Глаза (зрение) пропускает свет отраженный от каждой лопасти отдельно в каждый миг времени. Думаю, что передача по нервам проходит тоже с большой скоростью, а вот обработка информации запаздывает. Уместно предположить, что у большинства людей скорость восприятия одинаковая (24кадра/сек.). Некоторые люди в необходимость профессии увеличивают скорость своего восприятия, например боксеры или змееловы. А вот в экстремальной ситуации происходит скачок скорости восприятия на максимальный уровень, с последующим восстановлением. У меня это привело к потере сознания, хотя не было удара головой и больших потрясений. И еще из моих наблюдений, механизм ускорения восприятия включается подсознательно, видно оно быстрее реагирует чем наше сознание.