Мне кажется, Восток, Вы очень хотели бы массы привести в движение. Они двинутся в нужном направлении, когда кучка последователей Учения выполнит свою долю работы: асимилирует идеи Учения как можно глубже и лучше.
Я вполне понимаю Востока, которому импонирует простая форма общения Лазарева по сравнению с напыщенными людьми, считающими себя духовными и выражающимися высокопарно (под которыми он иногда подразумевает меня). Но не вся польза сводится к форме общения...
__________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Я бы добавил, что и интересы души он освещает в довольно узких рамках этой земной жизни с её земными интересами.
Да, согласен. Извините, по остальным вопросам промолчу, по Вашему совету, так как скатываемся мы, по-моему, уже куда-то не туда. Как никак всё же мы - единомышленники, потому не хотелось бы распрей по столь малозначащим вопросам.
Я вполне понимаю Востока, которому импонирует простая форма общения Лазарева по сравнению с напыщенными людьми, считающими себя духовными и выражающимися высокопарно (под которыми он иногда подразумевает меня).
Это на самом деле большая трудность в РД, когда те, кто ориентированы на действие в массах, подвергают сомнению тех, кто в "невидимом" выражается. Хотя Учение твердит о мысли, но трудно верится, что именно мы и должны мысли Учения, особенно в части НМ, ассимилировать. Почему-то ожидается без этого сразу "в народ" пойти. Говорится же в Учении о немногих сознаниях, которые дают достаточную энергию для перехода. Я всегда сравниваю с организмом. Когда это было, чтобы весь организм думал и принимал решения? Нет, специализированные органы это делают. Остальные просто вовлекаются в общую работу на новых основаниях.
__________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
Мне кажется, Восток, Вы очень хотели бы массы привести в движение. Они двинутся в нужном направлении, когда кучка последователей Учения выполнит свою долю работы: асимилирует идеи Учения как можно глубже и лучше.
Cогласен. Но эта ассимиляция - это врятли будет прямая ассимиляция параграфов, слов и проч. (иначе можно сразу от Учения отходить) И во вторых я думаю, что сам Лазарев и его работа и всё что в позитивных аспектах с этим связанно - это и есть ассимиляция народом - Единого Учения.
Трудно сказать, что именно Вы понимаете под ассимиляцией. Но усвоение каждого понятия именно так, как одно даётся во всех Источниках, необходимо. Приблизительно знать - рискованно. Для этого нам предлагается перечитывать "знакомые слова", устремляться к Свету, т.к. только устремление позволит не разрушиться продуктам сознания. Ну и держать постоянную связь. Пусть она не будет в таких формах, как у Абрамова и других, но и не надо думать, что мы такие никчёмные, что не будет ответа на наше устремление к Истине.
__________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
Мне кажется, Восток, Вы очень хотели бы массы привести в движение. Они двинутся в нужном направлении, когда кучка последователей Учения выполнит свою долю работы: асимилирует идеи Учения как можно глубже и лучше.
Cогласен. Но эта ассимиляция - это врятли будет прямая ассимиляция параграфов, слов и проч. (иначе можно сразу от Учения отходить) И во вторых я думаю, что сам Лазарев и его работа и всё что в позитивных аспектах с этим связанно - это и есть ассимиляция народом - Единого Учения.
Ассимиляция не может быть ни в искажении, ни в профанации, ни в упрощении. Путь движения Живой Этики в массы подробно описан в Учении - это выведение культуры на первый план развития общества. Созидание культуры, а не пложение искажений.
Приведённые слова (я их раньше не встречала) - это уже серьёзно. Слишком большая мешанина у него в голове. Сразу пропал интерес относится к его идеям со вниманием. На каком-то этапе такая мешанина помешает и его практике. Запутает людей, кто готов к чему-то большему.
Того кто готов к большему, никакой Лазарев не запутает. Я тоже начинал с него, ещё до АЙ, а может рядом, сейчас уже не помню После нескольких книг отошёл. Меня же он не запутал? И Кайвасату не запутал. И В.Чернявского не запутал. Да и Востока не запутал. Люди обладают настолько разным сознанием, что для кого то и Виссарион будет благом. Я серьёзно. Всё относительно. Куда идти людям которым стало тесно в рамках церковных догм, а до теософии они не доросли? Должен быть средний слой, со всеми неизбежными ошибками и мешаниной. Сами то мы давно избавились от мешанины? И избавились ли? Относительно АЙ - тут и сравнивать нечего, разный уровень. Относительно журнала Плейбой, так Лазарев миссия. .
Последний раз редактировалось adonis, 25.05.2012 в 19:34.
Ассимиляция не может быть ни в искажении, ни в профанации, ни в упрощении.
Ну, вот как Вы это себе представляете. Не отвлечённо а реально? Весь народ(мы ведь с irene именно о народе говорим), поднялся и без единого искажения - принял как есть всю Живую Этику?
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Созидание культуры, а не пложение искажений.
...я именно это и вижу в его работе.
Искажений - множество. Но вот на мой взгляд - исказить можно лишь то, что уже имеешь. Это как бы путь отступников и предателей. А вот естественные ОШИБКИ при приближении - врятли можно назвать искажением. В его работе я вижу именно попытку разобраться.
Ассимиляция не может быть ни в искажении, ни в профанации, ни в упрощении.
Ну, вот как Вы это себе представляете. Не отвлечённо а реально? Весь народ(мы ведь с irene именно о народе говорим), поднялся и без единого искажения - принял как есть всю Живую Этику? .
Одна из целей Живой Этики - это очищение понятий. Надо суметь донести, а не искать компромиссы.
Путь движения Живой Этики в массы подробно описан в Учении - это выведение культуры на первый план развития общества. Созидание культуры, а не пложение искажений.
Не думаю, что в ближайшие несколько десятков лет ЖЭ войдёт в массы. По разным причинам. Природа не терпит пустоты, массы всё равно будут заняты чем то или кем то. Лазарев не самое плохое, хотя по сравнению даже с начинающим агни йогом он выглядит школьником. Всё таки наша база академическая и её отсутствие сразу бросается в глаза. Он занял определённую нишу, пусть работает. Сколько он зарабатывает я не знаю, но по любому это не мультиуровневая система зарабатывания как у Рейки. И не срывает "крышу" как холотропное дыхание Грофа. Пусть уж лучше Лазарев. Самое главное, он не лезет на чужое поле, не косит под Учение, а пашет своё и от своего имени.
Последний раз редактировалось adonis, 25.05.2012 в 19:55.
Недавно вышел документальный фильм «Характер и болезни» http://russia.tv/brand/show/brand_id/16965 : «Обида ведет к раку» и то о чем давно учит на своих лекциях СН Лазарев о причинах возникновения рака, как не принять это? Жизненно необходимо об знать.(Именно сильная обида послужила спусковым механизмом развития рака у моего отца) Несомненно Лазарев обладает даром видеть кармические взаимосвязи. А взять его пророчество о 2020 годе? Об тонких энергиях? Разве это расходится с Учением Агни Йоги? И это хорошо, что именно его дар видения делает дополнительным независимым источником информации.
__________________ Устремиться , взаимно питая друг друга, будет уже пониманием Учения. С.165
Не думаю, что в ближайшие несколько десятков лет ЖЭ войдёт в массы.
А мне так кажется, что если сознание не поменяется за довольно короткое время, то катаклизмы мало что оставят. Если в наших районах ещё по голове не дали, так не значит, что завтра избежим. Вот эти самые "клизмы" и заставят оставшихся приникнуть к роднику.
А раз нынешние средние слои увлечены Лазаревым, можно было бы и помочь ему молитвами. Так ведь мало кто молится из наших.
__________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
Это правильно. Но ведь Лазарев не говорил ещё что принял Учение. Скорее я вижу его как продукт некоего движения вызванного именно самим Учением. И если целью А-Йога - стоит работа по очищению понятий, то попытки Лазарева переосмыслить многие вещи - есть результат этих усилий. Причём весьма неплохой результат. Это конечно если не требовать от микроволновки, чтобы она ещё и считала как компьютер.
А мне так кажется, что если сознание не поменяется за довольно короткое время, то катаклизмы мало что оставят. Если в наших районах ещё по голове не дали, так не значит, что завтра избежим. Вот эти самые "клизмы" и заставят оставшихся приникнуть к роднику.
Клизмы могут убрать людей с физического плана, но не из поля Планеты. Потом они воплотятся теми же самыми. Ничуть не лучше. Равно и с оставшимися. Смотря что вы называете "родником". Понятие "Учитель", "Иерархия", смогут принять только те, кто хотя бы в одной из прошлых жизней уже был знаком с этим явлением. Человек с нуля не примет, хоть ты его клизмой, хоть обухом по голове, Нет у него такой практики в его оболочках, скандах, Чаше. Нет. И никакая информация их не даст. Только действие закручивает вихрь Скандх. Мысль может притянуть необходимые условия, но не более. Поэтому так важно действие именно на физическом плане. Вот из этого и нужно исходить. Предлагать всем неготовым принять Иерархию, значит давить "Господом своим". Процесс приобщения к понятию "Учитель" будет постепенным, начиная от наших учителей, от нас и дальше от наших учеников пойдут их ученики. Процесс открытой прогрессии был запущен сто лет назад и будет завесить от скорости оборота воплощений. В любом случае процесс растянется на несколько воплощений индивидуумов, Даже если к нам на воплощения подтянутся те, кто прежде проходил практику в индийских, тибетских и прочих ашрамах, где оформлено понятие, если не Небесного, то по крайней мере "земного учителя".
Последний раз редактировалось adonis, 25.05.2012 в 22:00.
Это правильно. Но ведь Лазарев не говорил ещё что принял Учение.
На мой взгляд логика не верная. Не важно принял человек, что-то или не принял. Важно на сколько то, что он транслирует соответствует тем истинам, которые несет очищающее Учение. Новые Учения появляются тогда, когда ранее данные истины достигли определенного порога искажения и затемнения. В этот момент появляется новое Учение, которое заново восстанавливает затемненные понятия. Помните: "Слово раскаяние отсутствует в словаре сензара... По испорченности мышления человек наносит рану своему собрату, но ни мысли, ни слова не залечат эту рану. Придётся рядом упорных действий соединить порванную ткань." Вот пример подобного восстановления. Конечно, процесс подобного очищения не проходит гладко. В первую очередь нарастает сопротивление и инертность старого мышления, во вторую - подымается вторая волна искажений, которая пытается нивелировать приход нового Учения. На мой взгляд теории Лазарева относятся ко второму типу. Они как бы говорят о "похожем" и "созвучном", но при этом закладывают такой образ мышления, который не позволяет человеку в будущем до конца раскрыть для себя потенциал истинного Учения. Так работает вирус, встраиваясь в здоровые структуры. Подобные вирусные идеи довольно хорошо просматриваются. Не случайно по нескольким Вашим фразам о сути понятия кармы я безошибочно распознал влияние теорий Лазарева.
Да, самая большая трудность с такими как Лазарев в том и состоит, что их учения содержат духовные вирусы. Они могут что-то дать косной толпе, но и заражают одновременно. Вот потому должны анализироваться кем-то с позиций Учения. Ведь это уже борьба идей в пространстве.
Лазарев предлагает нам некий вариант отбора, базирующийся, можно сказать, больше на "хорошести". Но Учение говорит о другом.
Добавлено через 11 минут "Великая ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ царствует в Космосе, все, не могущее идти с эволюцией, поступает в переработку как космические отбросы" (ЕИР.11.10.35).
Что же служит критерием нынешнего Великого Отбора, критерием разделения человечества на два лагеря, один из которых останется на Земле, другой уйдёт? - «По светотени идет ныне разделение человечества, и тот, кто от тьмы, тот не Наш. Другого критерия не Имеем» (ГАЙ.1.4.17).
Что нужно считать Светом, а что тьмой? - «Есть явления, содействующие эволюции, явления эволюционные и идущие против нее. Область последних и будет областью зла или царством тьмы. И то, что хорошо и благо на одной ступени эволюции, может быть злом на высшей ступени» (ГАЙ.1.8.16). Ценен для эволюции или не ценен – с таким критерием предлагается подходить к людям при отборе в общину (см.АЙ.3.254). Потому «исполнители Космической Воли, идущие в ногу с эволюцией, будут Сынами Света, как бы они себя ни называли, а противники их – тьма» (ГАЙ.1.8.26).
Что является благом и что злом на этой ступени эволюции? Какие конкретно идеи выражают суть ступени эволюции? – «Бросаем в мир идеи Общего Блага, стараясь сделать их ведущими идеями века» (ГАЙ. 3. 53). Но что такое Общее Благо? - Это совсем не то благо, которого жаждут в сумме все низшие я. В развитом виде это то благо, которое исходит от Высшего Я и направлено на благо человечества как вида.
Всё эволюционно значимое (как в идеях, так и в ростках новых явлений) охватывается в Учении понятием Новый Мир, а негодное для эволюции - старый мир. Потому говорится о «ныне идущем разделении мира на мир старый и новый» (ГАЙ.2.180). «Мир старый и Мир Новый — вот два полюса энергий человеческих сознаний на вашей Земле» (ГАЙ. 3.46.
Таким образом, Свет – это то, что содействует наступлению Нового Мира, тьма – то, что ему противится, что хочет сохранить старый мир. Поскольку за ведущими идеями века стоит сам Владыка Майтрейя, говорится: «Мы Разделим всех людей на принимающих и отвергающих Майтрейю» (ГАЙ.10.705), ведь Он – «Дух, стоящий во главе Нового Цикла» (ЕИР.08.08.1934), «тот Великий Планетный Дух, который проявляется при великих сдвигах при зарождении Новой Расы» (ЕИР.17.12.1929).
Таким образом, Великий Отбор и Разделение человечества призваны выявить годные семена и космический сор. Критерий – ценность для эволюции, выражающаяся принятием cвета новых идей: идей Общего Блага, идей Нового Мира, идей Майтрейи.
__________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
Последний раз редактировалось irene, 26.05.2012 в 10:08. Причина: Добавлено сообщение
Да пусть Лазарев делает в своей жизни всё, что только хочет. Вот вы, мои уважаемые оппоненты, утверждаете, что он идёт своим путём ученика! Да пусть идёт себе. Мы все идём, и все мы не только ошибаемся, но и делаем правильные шаги. Как бы: всякое бывает. Плохо то, что он из своего пути делает школу и школу вредную для многих менее подготовленных. Вот и все мои претензии к Лазареву: сначала стань Мастером, а уж потом учи.
Последний раз редактировалось Migrant, 26.05.2012 в 10:12.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: "Диагностика кармы" С.Н.Лазарева 
, так как скатываемся мы, по-моему, уже куда-то не туда. Как никак всё же мы - единомышленники, потому не хотелось бы распрей по столь малозначащим вопросам.
.
Линейный вид
