Война в Южной Осетии

[Анатолий]

Думается, перед началом этой акции нашими геополитическими противниками были просчитаны ВСЕ варианты развития событий. И для каждого варианта были обозначены цели.
ИМХО: Грузию необходимо протащить в НАТО, что невозможно, пока в ней имеется внутренний конфликт. Будет произведен "сброс" мятежных республик (скорее всего с вхождением их в состав РФ). Мнение самой Грузии ведь никого не интересует?
Получим в итоге НАТО на Кавказе и Россия - опасный агрессор, захватывающий соседние территории.

[gog]

Сообщение от Анатолий

ИМХО: Грузию необходимо протащить в НАТО, что невозможно, пока в ней имеется внутренний конфликт. Будет произведен "сброс" мятежных республик (скорее всего с вхождением их в состав РФ). Мнение самой Грузии ведь никого не интересует?
Получим в итоге НАТО на Кавказе и Россия - опасный агрессор, захватывающий соседние территории.

Вполне реальное развитие событий.

[ninniku]

Грузины жалуются, что российские ВВС и ВМС приступили к нанесению ударов по военным объектам Грузии. Уничтожены ВВС и ВМС Грузии, в Поти затоплены транспорты с оружием, прибывшие накануне. Все военные аэродромы Грузии выведены из строя.
Осуществляется блокда Грузии с моря. Пока воздушное пространство Грузии Россия не закрывала, однако и такое может быть по примеру США в Югославии и Ираке.
Т.е. если только таким путем будет поступать в Грузию оружие.
Украине придется ответить за поставки СС-200 грузинским вооруженным силам.
А так, вобщем спокойное развитие событий.
Действительно, похоже на домашнюю заготовку. С обеих сторон. Только вот результаты для Грузии не те, на какие они рассчитывали.
В Тбилиси уныние царит. По сообщениям иностранных журналистов в день захвата Цхинвали в Тбилиси был праздник. Народ ликовал и разъезжал с грузинскими флагами. Но через сутки настроение сменилось на противоположное, близкое к панике.
Грузины требуют вмешательства СШа и НАТО.
Это глупость какая-то безотвтественная....
Путин сказал, что Грузия захватом Ю.Осетии нанесла смертельный удар по своей государственной целостности.

[ninniku]

Война между Россией и Грузией: предположение или уже реальность

Гори, Грузия. 9 августа
Мумин Шакиров
9.08.08 О том, как сегодня живет Тбилиси, о том, что происходит в Грузии, что думают горожане, рассказывает польский журналист Зигмунд Дзинчоловски.
«Сначала мы удивились сегодня с утра, что грузинское руководство приняло решение об эвакуации государственных зданий, то есть они куда-то переезжают, но куда - мы не знаем. Мы пытались дозвониться грузинскому чиновнику из Министерства внутренних дел, но информацию не получили.
Конечно, все встревожены бомбежками Гори. Я был в Гори вчера ночью, покинув Гори в час ночи, увидев на огромной площади в центре города, где до сих пор сохранился памятник Иосифу Сталину, как съезжались автобусы со всей Грузии с вооруженными людьми в военной форме. Автобусов были десятки, и все они были заполнены военными. Мне кажется, что там на площади собралось 3-4 тысячи военных, которых направляли на фронт воевать.
Есть такие детали военной обстановки, которые всегда, мне кажется, привлекают внимание, потому что в них проявляются какие-то человеческие мотивы. Вчера у центра, который организовало Министерство иностранных дел Грузии в Гори, я встретил человека из еврейской организации «Джойнт», который последние 5-10 лет организовывал гуманитарные поставки для проживающих в Цхинвали евреев. Евреев собралось человек 19. Озабоченное руководство организации «Джойнт» из Нью-Йорка бомбило его звонками, чтобы узнать что-нибудь о судьбе этих людей. Они спаслись, они живые, им как-то нужно помочь. Он пытался прорваться через границу. Это было абсолютно невозможно. Потом я тоже подъехал к границе с Осетией, увидел, как оттуда выезжали военные, у которых были осколочные ранения. Их везли машины «скорой помощи» в грузинские больницы. В Гори вчера обстановка была тревожная. Из того, что я слышал, она еще более тревожная.
Что сказать о нашей жизни в Тбилиси? Тут не работают мобильные телефоны. Они перегружены. Народ звонит друг другу, чтобы выяснить, кто что хочет делать. Конечно, дозвониться никуда невозможно. Катастрофическая ситуация сложилась в сфере перемещения, переездов людей. Например, у меня был забронировал авиабилет из Тбилиси в Москву. Конечно, компании наплевать на пассажиров, которые пострадали, которые не могут отсюда выбраться. Когда я попытался договориться о том, что мы меняем билеты из Тбилиси на билеты из Еревана, мне было сказано, что это компанию не волнует. Я могу сдать свой билет и в Тбилиси. А как я доберусь до Москвы - это уже моя головная боль. Мне кажется, это абсолютно недопустимая позиция, хотя авиакомпания объясняет это решением российских властей.
Вообще из Тбилиси уже почти ничего не летает. Все международные авиакомпании, в связи с появлением в воздушном пространстве российских бомбардировщиков, отменили свои рейсы - чешские авиалинии, австрийские авиалинии. Сейчас в ситуации, которая сложилась, я вижу единственное окошко в мир – это Ереван. Теперь таксисты в Тбилиси требуют 500 долларов у всех, кто хочет таким путем выбраться из Тбилиси. А билеты в Москву, которые мы, например, можем приобрести, - только бизнес-класс за очень большие деньги. Как видите, обстановка непростая даже на таком бытовом уровне.
Я общался сегодня днем с видным представителем оппозиции Закарашвили, который сильно критиковал руководство и именно президента Саакашвили. Он говорил, что, наверное, это был какой-то ответ, что Россия тоже участвовала в разогревании этой ситуации. Но, добавил он, очевидно, Саакашвили попался на эту провокацию. Здесь люди тоже понимают, что то, что было предпринято в ночь с четверга на пятницу, - это была масштабная военная операция, которая планировалась уже какое-то время. Есть и понимание того, что успех этой операции зависит, например, от взятия дороги и взятия выхода из Рокского тоннеля.
В Тбилиси настроения очень серьезные. Вчера народ ликовал, радовался взятию Цхинвали. Вчера по городе Тбилиси ездили машины с государственными флагами, как будто Грузия готовилась к какому-то серьезному футбольному матчу. Это, более или менее, внешне выглядело именно так. Но сегодня у людей подавленное настроение. Они боятся, что у этих событий будут гораздо более серьезные последствия, чем то, что случилось до сих пор.
В Грузии отключили все российские телеканалы. Прямая информационная война не ведется. Грузинские зрители не понимают, что говорят российские каналы. Грузинское телевидение ведет информационную пропаганду, военную пропаганду, я бы сказал даже, достаточно истеричную.
Говорит о возможном развале государства. Мы слышим все время патриотические ноты. Во-первых, нужно подчеркнуть, что информация о том, что Цхинвали взят под грузинский контроль, вызвала здесь восторг и энтузиазм. Но вчера уже в конце дня, ближе к ночи, когда стало понятно, что ситуация меняется кардинально, то я увидел тревогу. Вчера в городе я видел депутатов грузинского парламента, которые были весьма встревожены. Видно, что эта игра привела к таким тяжелейшим последствиям.
Теперь люди, которые работают с Саакашвили кричат о том, Запад должен помогать Грузии, потому что здесь ситуация, аналогичная той, которая сложилась в Чехословакии в 1968 году, когда Советский Союз пытался задавить «Пражскую весну», или в 1956-м, когда советское военное вторжение подавило венгерское восстание. С ними трудно разговаривать на эту тему, и объяснять, что, может быть, эти аналогии не совсем подходят. Но именно такую точку зрения, такую позицию занимает сейчас грузинское руководство».

Далее – слово военному эксперту Сергею Маркедонову, который рассуждает о том, можно ли говорить, что сейчас идет война между Россией и Грузией, или это слишком смелое предположение?
«Я думаю, что можно говорить об ограниченной войне. Она не объявлена с формальной точки зрения. Мы должны быть здесь, может быть, осторожны терминологии. Но, по сути, поскольку задействованы российские военные подразделения, можно говорить, что, да, идут военные действия. Грузия объявила сбор резервистов. В стране введено военное положение. Да, официальное война не объявлена, но, в общем-то, соприкосновение российских военных частей и грузинских есть.
В этой ситуации, мне кажется, Россия не могла остаться просто безучастной. Во-первых, это миротворцы. Сегодня многие говорят, что Россия должна немедленно вывести войска без всяких условий. А вы знаете, государство Израиль из-за одного-двух солдат победило целое независимое государство Ливан. Хотя это тоже вызывало определенные нарекания, но эти действия были с определенной точки зрения мотивированы.
Я, например, не понимал этой правозащитной истерики, которая была по поводу израильских действий. Не может государство бросать своих солдат, тем более, миротворцев. В чем уязвимость их позиций? У них был определенный мандат. Они не могли выходить за его пределы. Если мы с вами посмотрим хронику последних дней, даже несмотря на всю эту информационную войну, мы увидим, что миротворцы-то сами по себе, в общем, вели себя достаточно пассивно. И втягивались они в этот конфликт, в общем-то, неохотно именно потому, что их мандат в достаточной степени ограничен. Они все-таки пытались цепляться за эти уже фактически уничтоженные Дагомысские соглашения 1992 года. Но нельзя бросать своих солдат в этих условиях.
Если говорить о Северной Осетии и Южной Осетии, - это сообщающиеся сосуды. Если бы Россия просто бросила Южную Осетию сейчас, мы бы получили очень серьезный конфликт и кризис российской легитимности на нашем Кавказе. Южный Кавказ – это та территория СНГ, которая напрямую имеет продолжение на Северном Кавказе».
http://www.svobodanews.ru/Article/20...195615787.html

[Владимир Чернявский]

Размещаю по просьбе Леонида Калошина:

ВОЗЗВАНИЕ К ЧЛЕНАМ МЕЖДУНАРОДНОГО РЕРИХОВСКОГО ДВИЖЕНИЯ.

Официальная Америка готовилась к этому давно, более полувека назад (с 1935г., дело Хорша), погружаясь всё глубже в карму предательства.
Расчёт один, инициированный Темной Ложей, захватить, пойдя войной на Россию, очаги Космического Магнита: на территориях Кавказа и Сибири. Грузия, в лице г-на Саакашвили - воплощенного зла, международного преступника, как это ни прискорбно, становится инструментом мировой угрозы.
Эта война проведет последнюю границу раскола в мире и может до Срока перевесить чашу весов кармы планетарного человечества.
В целях не допущения эскалации международного военного конфликта мы обращаемся ко всем членам международного Рериховского Движения и России проводить коллективные медитации ежедневно в 21 час по московскому времени, посылая в пространство мысль МИРА. Тем самым мы послужим равновесию Космоса и выскажем свою гражданскую позицию.
Особенно важно всем представителем Рериховского Движения в США и Европе на фоне откровенных фальсификаций и лжи в прессе, выставляющих Россию в качестве агрессора, разъяснять правду на местах о вероломной агрессии, организованной руководством Грузии, против народов Южной Осетии и миротворческой миссии России на Кавказе.

Предлагаем всем неравнодушным к складывающейся ситуации распространять это
Обращение на всех сайтах, имеющих отношение к Рериховскому Движению.
Да восторжествуют мир и разум на планете!

Наталья Шлемова. Москва, Татьяна Бойкова. Центр Адамант СПб, Леонид Калошин. Народная библиотека Имени Елены Ивановны Рерих. Алтай.
9.08.2008

[gog]

Нельзя так ,чтоб это воззвание появлялось при открытии любой страницы форума?

[Антон]

Сообщение от Владимир Чернявский

ВОЗЗВАНИЕ К ЧЛЕНАМ МЕЖДУНАРОДНОГО РЕРИХОВСКОГО ДВИЖЕНИЯ.

Расчёт один, инициированный Темной Ложей, захватить, пойдя войной на Россию, очаги Космического Магнита: на территориях Кавказа и Сибири. Грузия, в лице г-на Саакашвили - воплощенного зла, международного преступника, как это ни прискорбно, становится инструментом мировой угрозы.

Вот что хочу сказать. Всё что есть под названием обединение Евро-Азийского региона сегодня евляется борьбой за господство над энергорессурсами. И нет в этой борьбе правых. Нет здесь интересов граждан. Ими ни кто не интересуется можете быть уверены.

Война началась в территории Грузии, и происходит в територии Грузии.
Любое присоединение територии на конце ствола принесёт только всё большое разединение в этом регионе.

"До коле же о Господи!"...

[МИР]

Учение Живой(!!) Этики. Листы сада Мории. ЗОВ. 1922. Декабрь 9.


"Когда тучи заволокут всё небо
И молнии бьют кругом,
Не лучше ли
Остаться за стенами дома?

Если ливень проникнет через ставни,
Всё же не будет опасно.

Если вы будете знать:
Есть опыт действия,
Есть опыт молчания.

Когда Я говорю: действуйте, -
Найдите всю находчивость действия.

Когда Я говорю: молчите, -
Найдите всю находчивость молчания!

И если долог опыт действия, то краток(!!) опыт молчания.

И потому ДЕЙСТВУЙТЕ МОЛЧАНИЕМ(!!).


Июнь 17.

Нужно искать(!!) случай слушать.
Великое молчание окружает ухо открытое(!!).
После шумов, тишина непроницаема.
И среди боя явление тишины особо поразительно.
Ухо как бы отвращается от земного плана.


Июль 17.

Так дайте человеку забыть свои ошибки и дайте ему
устремляться по пути Великого Молчания и
Блага.
Великое Молчание подобно шуму океана и тишине
оставленного дома.


Мы(!!) решаем и
посылаем(!!) вам в лучах утра Наше Слово(!!)."

[violanta]

Демократия для многих - это то, что удобно в настоящее время. И не важно, какими средствами иной раз достигается это удобство. История повторяется. Разве было мало жертв?! Кто-то подталкивает, а кто-то следует этому, не думая о последствиях. В конечном итоге, страдают народы, страны, цивилизация... Как сказано: "Если выстрелить в Историю из пистолета, то она ответит пушечным выстрелом в стрелявших". Всё взаимосвязано и всё упирается в СОЗНАНИЕ людей, живущих на одной планете Земля. Мыслить созидательно-конструктивно и ответственно именно сейчас - задача каждого здравомыслящего человека.
События многие были Предуказаны, и мы уже не можем сказать, что не знали - как можно поступать, а как нельзя. Надежда на истинное БЛАГОРАЗУМИЕ и объединённые усилия (в разных формах), направленные на ОСОЗНАНИЕ происходящего. Мы не можем думать, что усилия отдельно взятого человека малы - нет, из таких "капель" состоят океаны. Е.И. Рерих писала, что события пойдут "под знаком войны", но (при стремлении людей к истинному МИРУ) придёт и Высшая Помощь.

[violanta]

И потом, политиков никогда не будет заботить истинный МИР.

[Пандора]

Сообщение от violanta

из "капель" сознания состоят океаны. Е.И. Рерих писала, что события пойдут "под знаком войны", но (при стремлении людей к истинному МИРУ) придёт и Высшая Помощь.

Мне понравилось выражение, которое в "Перлах" привел "gog":

Персиковая революция.

Да, истинное устремление к Миру, правда, под знаком войны.

[Migrant]

Ну вот накоенц-то началось нормальное международное обсуждение ситуации в ЮО:

Северо-западники выступили с заявлением о событиях в Южной Осетии

Олег Морозов и Александр Котов по поручению Союза Северо-Западников Нового Поколения передали заявление ССЗНП о событиях в Южной Осетии, в котором, в частности, выражают мнение, что президент Грузии должен предстать перед международным судом.

"Союз Северо-Западников Нового Поколения возмущен злодейским нападением грузинских войск на мирное население Южной Осетии. Мы осуждаем фарисейскую позицию США, ЕС, а также Эстонии, которые вооружали бандитские формирования Саакашвили и отказались предпринять действия по предотвращению этого злодейского нападения.

В то же время мы одобряем позицию и действия президента России Медведева, который сумел защитить проживающих в Южной Осетии граждан России.

Мы считаем, что господин Саакашвили, как военный преступник, отдавший приказ об уничтожении мирных жителей Южной Осетии, должен предстать перед международным судом, а равно и те руководители США и НАТО, которые поощрили его на эту агрессию.

Мы призываем правительство России признать независимость Южной Осетии, Абхазии и Приднестровья. В сложившейся ситуации это является единственной возможностью защитить малые народы этих республик от агрессии и геноцида".

http://rus.delfi.ee/daily/estonia/ar...25&l=wlastnews