| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 12.04.2007, 13:23 | #1 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Как можно утолить жажду к вещам? Друзья, хотелось бы услышать мнения по поводу понимания приведенного ниже параграфа из АЙ: *** "Когда придете - приходите, как навсегда. Когда уйдете - уходите, как навсегда. Когда придете, владейте всем, ибо от всего отказались. Уходя, оставляйте все, ибо все вместили. Утверждайте отказ среди имущества. Утверждайте овладение среди пустыни. Если видите жажду к вещам, утолите ее"... (Община, 241) --- Что здесь подразумевается под «утолением жажды к вещам»? И как ее можно утолить? __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) Последний раз редактировалось Алекс1, 12.04.2007 в 13:28. | | | 12.04.2007, 15:08 | #2 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Как можно утолить жажду к вещам? Я так понимаю — не свою, а чужую. | | | 12.04.2007, 15:14 | #3 | Рег-ция: 02.04.2006 Адрес: Украина,г.Сумы Сообщения: 1,089 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении | Ответ: Как можно утолить жажду к вещам? Можно при богатстве считать себя нищим, а можно не имея ничего считать себя богатым. Все зависит от отношения нашего к вещам, насколько нам они нужны и для чего они нам нужны. Если вещи оценивать, как продолжение себя, как выражения себя только через них и с помощью них, то тогда возникает естественная жажда к пополнению материальных благ. А если вещи считать всего лишь инструментом к выполнению чего-либо, а себя, своего рода, двигателем в решении задач жизни, тогда такой привязки уже и не будет. Вот тогда и наступит понимание, что не имея ничего, мы можем иметь все в нужный момент времени, естественно приложив к этому усилия, в смысле «руками и ногами человеческими». А еще нужно учиться уметь иметь возможности, которые могут быть использованы в любой момент времени и в любом месте, а для этого необходимо иметь Знания+ Быть просто переполненными Любовью к людя .. __________________ Постигая—оправдай! | | | 12.04.2007, 15:48 | #4 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Как можно утолить жажду к вещам? Цитата: Сообщение от Kay Ziatz Я так понимаю — не свою, а чужую. | Аналогично | | | 12.04.2007, 16:22 | #5 | Рег-ция: 27.07.2005 Сообщения: 3,772 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Как можно утолить жажду к вещам? Алекс1; Цитата: Что здесь подразумевается под «утолением жажды к вещам»? И как ее можно утолить? | Что здесь подразумевается пока-что не знаю... Как утолить? Ну... Допустим, что мы осознаём жажду к вещам, тоесть мы видим это сознательно, осознаём, что имеем жажду к вещам. Чтож допустим, проходясь по магазину, увидилась нам рамка для фотографий и захотелось её купить, да так захотелось, что и не пройти мимо, и вот осознаём жажду к вещи, и смотрим дальше, что с нами происходит, когда мы эту вещь приобретаем, тоесть осознаём тут уталение жажды. Теперь мы сознательно видим жажду, и утоление жажды. Еще бы немножко подумать и можно прйти к замечательным выводам, ну это уже пусть каждый для себя решает | | | 12.04.2007, 17:28 | #6 | Рег-ция: 06.04.2005 Адрес: Уфа; Усть-Кокса Сообщения: 1,519 Благодарности: 1 Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Как можно утолить жажду к вещам? Цитата: Сообщение от Истин Что здесь подразумевается пока-что не знаю... Как утолить? Ну... Допустим, что мы осознаём жажду к вещам, тоесть мы видим это сознательно, осознаём, что имеем жажду к вещам. Чтож допустим, проходясь по магазину, увидилась нам рамка для фотографий и захотелось её купить, да так захотелось, что и не пройти мимо, и вот осознаём жажду к вещи, и смотрим дальше, что с нами происходит, когда мы эту вещь приобретаем, тоесть осознаём тут уталение жажды. Теперь мы сознательно видим жажду, и утоление жажды. Еще бы немножко подумать и можно прйти к замечательным выводам, ну это уже пусть каждый для себя решает | Я тоже частенько вспоминаю упомянутый фрагмент из Учения. Фрагмент маленький но довольно таки насыщенный. По поводу вещей у меня такая же версия, что и выдвинул Истин. Ведь мы уже имеем желание как порождение притчин. Но, ведь утолять сию жажду тоже можно по разному. Можно, аллегоричекски выражаясь, насытиться с пользой для тела, а можно обожраться до заворота кишок или пуще того, вырвать кусок у собрата. В некотором смысле, это искусство "хождения по Земле". Т.е. брать то, что тебе Земля даёт, а не руками загребущими ..., и что-бы идти в гору а не по замкнутому кругу кармы. | | | 12.04.2007, 17:43 | #7 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Как можно утолить жажду к вещам? Бороться с желанитями путем их удовлетворения? Или я чего-то не понял? __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | 12.04.2007, 18:47 | #8 | Рег-ция: 06.04.2005 Адрес: Уфа; Усть-Кокса Сообщения: 1,519 Благодарности: 1 Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Как можно утолить жажду к вещам? Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Бороться с желанитями путем их удовлетворения? Или я чего-то не понял? | Лично я в том посте, о борьбе вообще речи не вёл. Мой любимый перл - "на жизнь надо смотреть ширше", не ограничивать её понятиями - борьба или не борьба. Я сказал - "искуство хождения по земле". Или если вообще вести речь о Пути, то представте, что человек прётся как лось - "нечего невижу, нечего не слышу", такое путешествие превратиться в скучное пожирание пространства. Или другая крайность, человек постоянно кидается то на куст малины, то набивает рюкзак всем чем не попадя и в итоге не попадает вовремя из точки А в точку Б. Т.е. сие, о чувстве меры. Нужно и в точку Б попасть, и не загнуться ни от перегруженного рюкзака ни от пустого желудка, и ещё лучше прийти не с кислой миной лже-отшельника а прийти с горящими от радости окрытий глазами. Надеюсь, я о том самом <пути злотого равновесия>. | | | 12.04.2007, 18:49 | #9 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Как можно утолить жажду к вещам? Цитата: Сообщение от Алекс1 Если видите жажду к вещам, утолите ее"... (Община, 241) Что здесь подразумевается под «утолением жажды к вещам»? И как ее можно утолить? | по моему отсюда никак не следует что жажда утоляется приобретением вещей... __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 12.04.2007, 19:25 | #10 | Рег-ция: 06.04.2005 Адрес: Уфа; Усть-Кокса Сообщения: 1,519 Благодарности: 1 Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Как можно утолить жажду к вещам? Цитата: Сообщение от Истин .... Чтож допустим, проходясь по магазину, увидилась нам рамка для фотографий и захотелось её купить, да так захотелось, что и не пройти мимо, и вот осознаём жажду к вещи, и смотрим дальше, что с нами происходит, когда мы эту вещь приобретаем, тоесть осознаём тут уталение жажды. Теперь мы сознательно видим жажду, и утоление жажды........ | Вот ещё раз прочитал ...... в выделенном, пологаю, ключевой момент - действительно, нужно прислушаться к своим ощущениям, что мы испытываем после преобретения вещи Или опустошение от бестолку потраченной душевной энергии и средств, или удовлетворение от действительной полезности преобретения, или через короткое время опять возникновение той самой жажды(вещизм) Последний раз редактировалось Djuley, 12.04.2007 в 19:26. | | | 12.04.2007, 19:42 | #11 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Как можно утолить жажду к вещам? Мне кажется, что здесь содержится призыв не дерзать, подобный тому, который стоит у меня в подписи. По другому, не делать преодоление этой жажды самоцелью. Не зацикливаться на этом, есть наверное более важные вещи. Как на экзамене, например дается десять заданий, ты подготовлен в достаточной степени, но есть, как и у каждого свои слабые места, какие-то вещи, которые тебе даются труднее, чем остальные. Ну и вдруг в самом первом задании попадается именно такой вопрос, в котором ты не силен. Можно конечно потратить все время на решение именно его, и в итоге не решить ничего. А можно пропустить, и попробовать другие. Процесс совершенствования намного больше чем ограничивание себя в каких-то внешних проявлениях. А в случае, когда все силы отдаешь этому более частному, из поля зрения уходит более общее. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | 12.04.2007, 19:53 | #12 | Рег-ция: 08.11.2005 Адрес: Регенсбург, Германия Сообщения: 1,122 Благодарности: 2 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Ответ: Как можно утолить жажду к вещам? Я понимаю эти слова совершенно буквально. Если что-то очень хочется - надо купить. Кстате, очень хорошо, если вещь можно через какое-то время вернуть в магазин, так как через пару дней вещь, я имею ввиду одежду, становится уже не такой желанной, даже, если ты её не разу не одел. Но... если мы, постепенно вырастая духовно, отведём вещам их законное место, то жажда к ним исчезнет очень быстро. Ну вот нет же у нас жажды к детским игрушкам. Мы просто это переросли. Точно так же и с вещами. ИМХО. | | | 12.04.2007, 19:55 | #13 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Как можно утолить жажду к вещам? Цитата: Сообщение от Djuley ...или через короткое время опять возникновение той самой жажды(вещизм) | Есть такая болезнь современности - шопинг. Жажду к вещам приобретением не преодолеть, а только - изменив к ним отношение. | | | 12.04.2007, 20:04 | #14 | Рег-ция: 08.11.2005 Адрес: Регенсбург, Германия Сообщения: 1,122 Благодарности: 2 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Ответ: Как можно утолить жажду к вещам? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Есть такая болезнь современности - шопинг. | Я давно видела в передаче, что такие больные, не имея возможности покупать, кончают жизнь самоубийством. Правда говорилось только об одном случаи, но кто знает... | | | 12.04.2007, 20:04 | #15 | Рег-ция: 18.03.2007 Сообщения: 219 Благодарности: 0 Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Как можно утолить жажду к вещам? Интересно, что шопинг делится на разные виды - есть любители ходить по продуктовым магазинам, но их и калачом не заманишь в магазин, где продают, например, одежду. Я, когда немножко работала на книжном рынке, уже узнавала такого любителя книжного "шопинга" - у него изначально счастливое лицо и широко распахнутые глаза, он как бы обнимает глазами все вокруг. Человек, ищущий конкретную и весьма необходимую книгу, выглядит не так - он озабочен и его глаза останавливаются только на нужных раскладках - психология, медицина и т. п. Кстати, есть люди, которых возбуждает даже не товар, а цвет - то есть товары яркие, красочные. Есть люди, которые очень любят перебирать в руках натуральные камни и смотреть, как другие их меряют, - но сами не носят. То же с косметикой и с парфюмерией. Причем возраст и пол ни при чем - есть мужчины, обожающие смотреть на косметику и женскую одежду, для них это просто красиво - и все, безо всякого трансвестизма. Все это, между нами говоря, желание любоваться прекрасным. | | | 12.04.2007, 20:24 | #16 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Как можно утолить жажду к вещам? Цитата: Сообщение от Алекс1 [Если видите жажду к вещам, утолите ее"... (Община, 241) | Народ, все-таки если вчитаться в эту фразу, то явно же видно, что речь не о себе-красивом. Если бы рачь шла о себе, то скорей было бы сказано " если ощущаете", а " если видите" больше подходит к кому-то другому. | | | 12.04.2007, 20:27 | #17 | Рег-ция: 08.11.2005 Адрес: Регенсбург, Германия Сообщения: 1,122 Благодарности: 2 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Ответ: Как можно утолить жажду к вещам? Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Алекс1 [Если видите жажду к вещам, утолите ее"... (Община, 241) | Народ, все-таки если вчитаться в эту фразу, то явно же видно, что речь не о себе-красивом. Если бы рачь шла о себе, то скорей было бы сказано " если ощущаете", а " если видите" больше подходит к кому-то другому. | Я думаю, что это всё же о себе, так как примерно то же читала у Вивикананды. | | | 12.04.2007, 21:14 | #18 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Как можно утолить жажду к вещам? Мне тоже кажется, что речь именно о себе, а не о ком-то другом. И если рассматривать не эту отдельную строку. а все семистрочие, то это становится более очевидным. Утверждается, что как угождение своим желаниям и потребностям не может считаться правильным: Цитата: Когда придете - приходите, как навсегда. Когда уйдете - уходите, как навсегда. Когда придете, владейте всем, ибо от всего отказались. Уходя, оставляйте все, ибо все вместили, . | так, и преодоление этого не должно восприниматься в качестве самого главного: Цитата: Если видите жажду к вещам, утолите ее. | Потому как и то, и другое – и отказ и овладение – всего лишь иллюзия: Цитата: Утверждайте отказ среди имущества. Утверждайте овладение среди пустыни. . | Вот посмотрите в таком сочетании: «Если видите жажду к вещам, утолите ее Когда придете, владейте всем, ибо от всего отказались.» Тот, кто не овладевает легко, тот легко и не отказывается. И именно такое легкое овладение и отказ обесценивает вещи. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | 12.04.2007, 22:01 | #19 | Рег-ция: 06.04.2005 Адрес: Уфа; Усть-Кокса Сообщения: 1,519 Благодарности: 1 Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Как можно утолить жажду к вещам? Цитата: Сообщение от Дмитрий777 ......Тот, кто не овладевает легко, тот легко и не отказывается. И именно такое легкое овладение и отказ обесценивает вещи. | Тоже скажу о лёгкосте или трудности овладения вещью. Возможно бывают случаи когда cреда реагирует на наше поведение, подсказывает. Был у меня момент, вроде пришло время купить новые джинсы, туфли. Стал заранее прикидывать, когда появятся деньги, потом пошли походы по магазинам, в общем суета. В итоге как-то, блин комом, купленное оказалось не по душе, а туфли так и вообще почти новые вдруг продырявились, выкинул. Другой пример - в последнее время как-то поравнодушнее стал к вещам, наверное старею. Но вот опять подошло время купить обувь, по сезону почти не в чем ходить. Но в этот раз я не напрягался, в одно прекрасное утро встал да и думаю, а не прошвырнуться ли за обувью и деньги вроде бы есть, но они предназначались для другой вещи. В общем нашёл подходящую модель(белорусскую) почти случайно в неприметном магазинчеке, а в больших была только остроносая дрянь. Но не хватало 200р., но потом вспомнил что у меня как раз ещё 200р. на продукты. В общем вышло чуть ли не рубль в рубль, и вещь практичная и радует душу. P.S. Я вас не утомил своей сагой? | | | 12.04.2007, 22:17 | #20 | Рег-ция: 10.07.2004 Сообщения: 1,176 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Ответ: Как можно утолить жажду к вещам? Может быть, не столь и принципиально, к кому именно эта жажда относится. Мы можем сталкиваться как с собственной жаждой к вещам, так и жаждой окружающих. Главный вопрос в том, как в таких случаях необходимо себя вести. Дмитрий>>> Бороться с желаниями путем их удовлетворения? Или я чего-то не понял? - Интересный момент. Можно ли в принципе справиться с любыми желаниями, не только к вещам, путем их полного и своевременного удовлетворения? Например, страдаешь жаждой к еде, дай себе насытиться. Постоянно тянет к телеку – не дай себе умереть со скуки ну и т.п. Это возможный путь решения проблемы или нет? Дар>>> по моему, отсюда никак не следует что жажда утоляется приобретением вещей... - Да, мне тоже так показалось. Особенно, в свете предыдущего контекста… Ведь сказано все же утверждать овладение среди пустыни, а не среди вещей… __________________ "Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный) | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 15:32. |