Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.03.2017, 21:44   #61
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,806
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения

Цитата:
Сообщение от Живой Посмотреть сообщение
Дурак -это приговор
Глупость вполне предусмотрена Высшими. Разве не так? Как же без учета этих существенных параметров?
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 21:49   #62
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,806
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Да. Вместо "мы - избранные", надо бы применять "мы вместе со всем человечеством". И не обязательно "во главе".
Жизнеспособный элемент есть везде, так же как и застойные явления. Состояние "мы уже достигли", "у нас ключи и передовое учение" только майя, обман. Каждый день все миры на испытании. Почему расслабленность и нытье о жалкой доле? Победителей не судят.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 21:58   #63
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Какое соотношение имеет искусство и РД?
Сначала исскуство, потом уже и организации и другие общества. Мы же здесь о чем говорим? О чем тема?
О чем тема? Тема не про искусство. Если организации и общества вторичны, то РД получается не нужно?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 22:42   #64
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Какое соотношение имеет искусство и РД?
Сначала исскуство, потом уже и организации и другие общества. Мы же здесь о чем говорим? О чем тема?
Только искусство должно быть доминантой. А не приложением к...
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 22:46   #65
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Какое соотношение имеет искусство и РД?
Сначала исскуство, потом уже и организации и другие общества. Мы же здесь о чем говорим? О чем тема?
О чем тема? Тема не про искусство. Если организации и общества вторичны, то РД получается не нужно?
Если "движение" свелось к варианту "лебедь, рак и щука", то может и не нужно. Возможно предстоит трансформация "движения" во что-то менее претенциозное, но более действенное.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 23:19   #66
Живой
Banned
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 230
Благодарности: 12
Поблагодарили 28 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Вы атеист, что ли?
Внезапно.
Я лишь пошло намекаю на то, что из каких-угодно субъективно ощущаемых феноменов и (заведомо ограниченного) личного опыта, пропущенных через серое вещество, следует всё, что угодно. Что мы и наблюдаем в виде бесконечного числа взаимоисключающих вероучений, каждое из которых является безусловной истиной для его адептов.
Живой вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 23:28   #67
Живой
Banned
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 230
Благодарности: 12
Поблагодарили 28 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Глупость вполне предусмотрена Высшими. Разве не так? Как же без учета этих существенных параметров?
Предусмотрена ли этими Высшими глупость тех, кто бездоказательно в них верит, то бишь в то что они есть и в то, что они - Высшие? И если - да, то откуда это известно?
Живой вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2017, 00:06   #68
Владимир Бендюрин
 
Рег-ция: 18.10.2015
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 124
Благодарности: 1
Поблагодарили 27 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Бендюрин Посмотреть сообщение
Нужны, и они есть, небольшие рабочие группы по конкретным действительно полезным делам (например, по искусству НКР или по Учению). Многое можно сделать и индивидуально, но группы позволяют справляться с техническими сложностями, которые не по силам одному.
Небольшие группы будут всегда, это естественное условие структуризации какой либо идеи или действие Воли становления земного учителя. Тогда РД будет россыпь не связанных напрямую друг с другом различных групп? Можно ли назвать это Движением?
Поставлю вопрос по другому, Движение это структура или нет? Если нет структуры, то можно ли это назвать Движением? А если будет структура, то какая у неё возможна форма?
Слово "движение" - производное от "двигаться", а не от "структура". Движется большое количество индивидуумов, при этом некоторые из них увлекают других и даже цепляются друг за друга. Сцепление иногда ускоряет их общее движение, иногда замедляет (образуется водоворот, стоящий на месте или даже идущий против общего течения Эволюции). Люди гораздо чаще объединяются ради общения, а не ради высокого дела, и такие группы быстро загнивают. Естественно сначала пробовать справиться самому, а вот если не получается какой-то аспект дела, находить дополнение. Например, вообще не помню ни одного случая, чтобы я искал помощников или сотрудников в начатом мною деле (если не считать случаи ремонта). Искал ответы на проблемы у Великого Учителя или Е.И. Рерих, благо они оставили нам огромное количество ответов. Вступал в сотрудничество я всегда поддерживая какой-то конкретный проект, начатый другими... То есть помогать не грех, а искать помощи похоже на паразитизм. Выполнили сложную задачу вместе - быстро расстались, если не начали другой конкретный проект. Нельзя наполнять святое дело бесполезным общением. Ну, а что касается вертикальной структуры, никогда не встречал в РД великих Земных Учителей. Бывало, учился у кого-то лично в смысле перенятия какого-то метода, но никогда в этом не было какой-либо иерархичности. В общем, движение вполне возможно без структуризации. Теперь подробней про форму. В конкретных делах любой момент сотрудничества не более чем парный, а это формализации в смысле регистрации не требует. По крайней мере, так сейчас. Вот когда придет Новый Мир сотрудничества всех со всеми (после очистки Земли от слуг тьмы), наверное, появятся и более сложные формы. А сейчас оптимальная форма - кратковременный диалог. Иногда три диалога складываются в треугольник. Более сложные структуры, по моему опыту, обычно гнилые. Пример: для проведения конференции нужно много людей (при этом каждый момент все равно парный...), пока конференция проходит - коллектив естествен, но после дела лучше разбежаться до следующей конференции (конкретного дела), иначе сохраненное общение коллектива вырождается в грызню и прочее разложение.
Владимир Бендюрин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2017, 01:05   #69
НиколайC
 
Рег-ция: 18.03.2017
Сообщения: 183
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 123
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения

Цитата:
Сообщение от Владимир Бендюрин Посмотреть сообщение
Люди гораздо чаще объединяются ради общения, а не ради высокого дела, и такие группы быстро загнивают.
Мотивации прихода конкретного человека в идейную группу могут быть такими:

1. Реализация способностей, амбиций и статуса (воспитатель, педагог, целитель, психолог и т.п.)
2. Работа над собой и отработка проблем в ограниченной группе (личностный и духовный рост, познание себя)
3. Получение новых знаний
4. Получение значимости, получение внимания
5. Бегство от социальных проблем
6. Бегство от межличностных проблем
7. Бегство от одиночества, желание обрести семью
8. Поиск опоры
9. Поиск друзей и единомышленников
10. Сопричастность идее
11. Сцена

Соответственно, если изначальная мотивация "кривая", часто умалчиваемая и в течение времени не корректируется, то долго такой человек в группе не протянет. А если в группе таких большинство, то итог очевиден - распад группы.
НиколайC вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2017, 01:24   #70
НиколайC
 
Рег-ция: 18.03.2017
Сообщения: 183
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 123
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения

Странно вот что...
Многие говорят об объединении, о Единении.
А что происходит в реальности?
Давайте посмотрим...

На данном форуме есть раздел "Проекты" - http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=59
В этом разделе есть очень интересный проект "Энциклопедия Агни Йоги" (http://agniyoga.roerich.info)
На этом проекте, судя по последним правкам, работает 1 (!) человек.
Ну может администратор-бюрократ что-то ещё делает...
И всё...

Как же так?
Вот же реальное поле для совместной деятельности!
А по сути каждый готов вкладываться только в свои собственные проекты?
НиколайC вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2017, 08:43   #71
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения

Цитата:
Сообщение от Живой Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Вы атеист, что ли?
Внезапно.
Я лишь пошло намекаю на то, что из каких-угодно субъективно ощущаемых феноменов и (заведомо ограниченного) личного опыта, пропущенных через серое вещество, следует всё, что угодно. Что мы и наблюдаем в виде бесконечного числа взаимоисключающих вероучений, каждое из которых является безусловной истиной для его адептов.
Внезапно ... обычно случаются разные неприятности.

Что касается взаимоисключающих вероучений, то наблюдается скорее общность базы, при хронической взаимоисключительности рьяных последователей. Как-то так.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2017, 10:20   #72
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,806
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения

[QUOTE;598038]
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Глупость вполне предусмотрена Высшими. Разве не так? Как же без учета этих существенных параметров?
Предусмотрена ли этими Высшими глупость тех, кто бездоказательно в них верит, то бишь в то что они есть и в то, что они - Высшие? И если - да, то откуда это известно?[/quote]
Обычная логика приводит к мысли о Сверхсуществах. Здесь можно Их просто увидеть своими глазами. Разве не в том глупость, чтобы отрицать увиденное? Дескать нет ничего, все померещилось.
И доказывать обманывая самих себя, что ничего нет.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2017, 10:44   #73
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения

Цитата:
Сообщение от НиколайC Посмотреть сообщение
Странно вот что...
Многие говорят об объединении, о Единении.
А что происходит в реальности?
Давайте посмотрим...

На данном форуме есть раздел "Проекты" -
...
А данный форум в реальности ?
Как и любой форум, он в виртуале. Который уводит от реальности, погружая в конструкт конкретного ума.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2017, 11:11   #74
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Какое соотношение имеет искусство и РД?
Сначала исскуство, потом уже и организации и другие общества. Мы же здесь о чем говорим? О чем тема?
О чем тема? Тема не про искусство. Если организации и общества вторичны, то РД получается не нужно?
Если "движение" свелось к варианту "лебедь, рак и щука", то может и не нужно. Возможно предстоит трансформация "движения" во что-то менее претенциозное, но более действенное.
Для это тема и создана, предложите, как Вы видите трансформацию во что то? Во что? Конкретных предложений почему то нет. Что бы не было варианта "лебедь, рак и щука" и есть предложение сформулировать один Вектор. Сможем - значит РД нужно, не сможем - значит не нужно. На этом этапе никто не требует действий, собираем желания.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2017, 11:22   #75
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения

Цитата:
Сообщение от НиколайC Посмотреть сообщение
Странно вот что...
"Есть многое на свете, друг Горацио, что не подвластно нашим мудрецам..."
«Гамлет» У. Шекспир

Последний раз редактировалось Migrant, 01.04.2017 в 11:23.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2017, 11:24   #76
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,806
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Вы видите трансформацию во что то? Во что?
Идея общественного музея ещё актуальна. Почему отказываться от рабочих проектов?
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2017, 11:37   #77
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения

Цитата:
Сообщение от Владимир Бендюрин Посмотреть сообщение
Слово "движение" - производное от "двигаться", а не от "структура". Движется большое количество индивидуумов, при этом некоторые из них увлекают других и даже цепляются друг за друга. Сцепление иногда ускоряет их общее движение, иногда замедляет (образуется водоворот, стоящий на месте или даже идущий против общего течения Эволюции).
Подобное бесструктурное движение будет хаотичным как рой комаров и двигаться все вместе они будут по ветру. Но может быть и рой пчёл, когда движение структурируется. Поэтому Движение невозможно обсуждать без понятия Структуры. И начинать надо именно с этого, тогда и станет понятно как двигаться, куда двигаться, в каком количестве двигаться.
Цитата:
Сообщение от Владимир Бендюрин Посмотреть сообщение
Ну, а что касается вертикальной структуры, никогда не встречал в РД великих Земных Учителей. Бывало, учился у кого-то лично в смысле перенятия какого-то метода, но никогда в этом не было какой-либо иерархичности. В общем, движение вполне возможно без структуризации
Пока ещё никто не предлагал "вертикальную структуру", как не предлагали и какую либо другую. Давайте думать, как может выглядеть бесструктурная структура для реализации задачи быть видимым невидимо.
Цитата:
Сообщение от Владимир Бендюрин Посмотреть сообщение
Вот когда придет Новый Мир сотрудничества всех со всеми (после очистки Земли от слуг тьмы), наверное, появятся и более сложные формы.
Слуги тьмы это все мы, в различной, большей или меньшей степени. Как можно очистить землю от нас?
Цитата:
Сообщение от Владимир Бендюрин Посмотреть сообщение
А сейчас оптимальная форма - кратковременный диалог.
Принимается, как одна из форм, которых может быть столько, сколько людей идущих путём йоги.
Цитата:
Сообщение от Владимир Бендюрин Посмотреть сообщение
Пример: для проведения конференции нужно много людей (при этом каждый момент все равно парный...), пока конференция проходит - коллектив естествен, но после дела лучше разбежаться до следующей конференции (конкретного дела), иначе сохраненное общение коллектива вырождается в грызню и прочее разложение
Конференция это процесс для попытки структурироваться, оппоненты молчат из уважения, при этом каждый имеет свою индивидуальную теорию. Конференция внутри структуры уже будет выработкой коррекции.

Последний раз редактировалось adonis, 01.04.2017 в 11:51.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2017, 11:47   #78
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения

Цитата:
Сообщение от НиколайC Посмотреть сообщение
Странно вот что...
Многие говорят об объединении, о Единении.
А что происходит в реальности?.....
....Вот же реальное поле для совместной деятельности!
А по сути каждый готов вкладываться только в свои собственные проекты?
Это нормальный рабочий момент самохода, когда каждый готов вкладываться только в свои собственные проекты. Человек ищет вариант реализации себя, через своё творчество. Это его урок, который он сам возложил на себя. И каждый волен или помочь другому, или реализовывать свой собственный проект.
Вопрос об объединении, о Единении нужно задавать тем, кто об этом говорит. И что человек понимает под объединением? Объединение личностей? Или объединение групп? Или объединение идей? Всё это будут три совершенно различные формы Единства.

Последний раз редактировалось adonis, 01.04.2017 в 11:48.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2017, 12:03   #79
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Вы видите трансформацию во что то? Во что?
Идея общественного музея ещё актуальна. Почему отказываться от рабочих проектов?
Как один из вариантов для некой группы людей может быть и такой, если потянут и не станут наносить туда слой духовной избранности себя самих. Вообще то в Йоге нет ни слова про создание чего либо общественного. Йогический процесс сугубо индивидуален. А вот уже индивид решает как реализовать себя в обществе и в социуме, с максимальной пользой для других.

Музей, или театр, или кооператив, или поселение, всё это будет всего лишь один из вариантов и не отвечает на главный вопрос - Как должна выглядеть Структура РД?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2017, 13:10   #80
Живой
Banned
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 230
Благодарности: 12
Поблагодарили 28 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения

paritratar,
Цитата:
Обычная логика приводит к мысли о Сверхсуществах. Здесь можно Их просто увидеть своими глазами. Разве не в том глупость, чтобы отрицать увиденное? Дескать нет ничего, все померещилось.
И доказывать обманывая самих себя, что ничего нет
.

И вас тоже с 1-м апреля. )
Живой вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Теги: ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Будущее Рериховского Движения. Д.И.В. Рериховское движение 1095 29.07.2020 22:48
Календарь Рериховского Движения Владимир Чернявский Работа форума 18 14.11.2009 17:54
Новости Рериховского Движения. Andrej Новости Рериховского движения 132 09.05.2007 09:05
о кризисе Рериховского Движения rodnoy Рериховское движение 33 07.12.2006 22:32
Принципы Рериховского движения EE Рериховское движение 73 01.07.2003 13:27

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:23.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги