| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 29.03.2013, 22:03 | #581 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,950 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,635 раз(а) в 1,285 сообщениях | Ответ: Православная церковь и практика православия Цитата: Сообщение от Иваэмон Сказанное по поводу претензий сборщика налогов "отдавай кесарю кесарево, а Божье - Богу" означает непротивление требованиям и поборам государства с одновременной отдачей своего сердца Богу, и на этом все. | именно на этом все, потому что формула кесарю - кесарево, а Богу - богово, - универсальная, т.е. для всех людей, сословий и т.д. и т.п. В сфере государства мы находимся и мы отдаем ему причитающееся, а в сфере Божьей=Высшей мы служим Богу (Владыке=Господину=Учителю) и мы отдаем Ему свое самое сокровенное. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 29.03.2013, 22:26 | #582 | Рег-ция: 01.03.2012 Сообщения: 260 Благодарности: 0 Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях | Ответ: Православная церковь и практика православия Цитата: Сообщение от Иваэмон Дело в том, что в евангелиях, при наличии мощнейшей миротворческой темы ("блаженны кроткие", "любите врагов твоих", "мирись с врагом твоим", "не судите", "взявший меч от меча и погибнет" и т.д.) - нет ни единого слова, поощряющего ревностное служение государству, Мы видим здесь скорее отстранение от государства, отношение к нему как к неизбежному злу - никакого призыва к активному служению ему, к присяганию ему в евангелиях нет и в помине. | Послание к Римлянам святого апостола Павла Глава 13. Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. 2Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. 3Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, 4ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. 5И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. 6Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. 7Итак отдавайте всякому должное: кому по'дать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь. Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, Рим.13,1; Тит.3,1 14 правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, – 15 ибо такова есть воля Божья, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, 17 Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите. 1 Пет.1,22; Рим.12,10 | | | 29.03.2013, 22:33 | #583 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Православная церковь и практика православия Цитата: Сообщение от andrush254 Послание к Римлянам святого апостола Павла | Да-да, все началось именно с Павла, все эти преклонения перед властями и т.д. У Христа, как я уже сказал, этого нет: Цитата: Мы видим здесь скорее отстранение от государства, отношение к нему как к неизбежному злу - никакого призыва к активному служению ему, к присяганию ему в евангелиях нет и в помине. | Предполагаю, что Павлу тогда заявить о своей политкорректности к римской власти было важно для выживания христианских общин. Павел в каком-то смысле вообще был политик от христианства, как политиком является любой миссионер. Но сейчас-то зачем верующим лизать сами знаете что нашим властным жуликам и ворам? Проблема русской православной церкви, начиная с Петра, была та, что она полностью прогнулась под власть и подчинила духовные приоритеты земным, то есть нарушила заповедь Христа. С этого момента началась ее постепенная деградация и закат. Ну, а РПЦ вообще - создание Джугашвили, с единственной целью - проводить свою политику в мире верующих и обеспечивать их полную лояльность себе. Чем сейчас его духовные наследники и занимаются. Последний раз редактировалось Иваэмон, 29.03.2013 в 22:42. | | | 29.03.2013, 22:42 | #584 | Рег-ция: 01.03.2012 Сообщения: 260 Благодарности: 0 Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях | Ответ: Православная церковь и практика православия Цитата: Сообщение от Иваэмон Да-да, все началось именно с Павла, все эти преклонения перед властями и т.д. У Христа этого нет: | Цитата: Сообщение от Иваэмон И сам Христос, и его ученики ничем таким не занимались | Павел не ученик Христа? | | | 29.03.2013, 22:43 | #585 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Православная церковь и практика православия Цитата: Сообщение от andrush254 Павел не ученик Христа? | Конечно нет. | | | 29.03.2013, 22:46 | #586 | Рег-ция: 01.03.2012 Сообщения: 260 Благодарности: 0 Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях | Ответ: Православная церковь и практика православия Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от andrush254 Павел не ученик Христа? | Конечно нет. | Если не Христос, то кто лично его наставил на путь Христа? | | | 29.03.2013, 22:53 | #587 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Православная церковь и практика православия Цитата: Сообщение от andrush254 Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от andrush254 Павел не ученик Христа? | Конечно нет. | Если не Христос, то кто лично его наставил на путь Христа? | Я полагаю, что Павел организовал нечто, что правильнее было бы назвать "павлианство". Ибо и он сам, и та церковь, которую он создал, уже извращали дух учения Христа, и вопрос, о котором мы говорим, тому свидетельство. Под учениками Христа я имею в виду действительных земных учеников Иисуса, а не всех тех, кто в последующих веках "наставлялись на путь истинный" видениями и озарениями. Последний раз редактировалось Иваэмон, 29.03.2013 в 22:54. | | | 29.03.2013, 22:56 | #588 | Рег-ция: 01.03.2012 Сообщения: 260 Благодарности: 0 Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях | Ответ: Православная церковь и практика православия Цитата: Сообщение от Иваэмон Под учениками Христа я имею в виду действительных земных учеников Иисуса, а не всех тех, кто в последующих веках "наставлялись на путь истинный" видениями и озарениями. | Ну тогда Петр Вас удовлетворит, надеюсь: "Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро; — ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей, — как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божий" (1 Петр. 2:13-16). | | | 29.03.2013, 22:59 | #589 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Православная церковь и практика православия Цитата: Сообщение от andrush254 Ну тогда Петр Вас удовлетворит, надеюсь: | Нет, конечно. Как и любые апостольские послания Нового завета (непавловы). Ибо они писались не непосредственными учениками Иисуса (апостолами), а были им приписаны, точно так же как и сами евангелия. Это научный факт. Подлинными считаются только павловы послания, и то не все. Последний раз редактировалось Иваэмон, 29.03.2013 в 23:01. | | | 29.03.2013, 23:10 | #590 | Рег-ция: 01.03.2012 Сообщения: 260 Благодарности: 0 Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях | Ответ: Православная церковь и практика православия Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от andrush254 Ну тогда Петр Вас удовлетворит, надеюсь: | Нет, конечно. Как и любые апостольские послания Нового завета (непавловы). Ибо они писались не непосредственными учениками Иисуса (апостолами), а были им приписаны, точно так же как и сами евангелия. Это научный факт. Подлинными считаются только павловы послания, и то не все. | Универсальный ответ - всё, что опровергает мои слова в Новом Завете, есть поздняя приписка и искажение. | | | 29.03.2013, 23:12 | #591 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Православная церковь и практика православия Цитата: Сообщение от andrush254 Универсальный ответ - всё, что опровергает мои слова в Новом Завете, есть поздняя приписка и искажение | В том, что послания как более поздние источники искажают дух евангелий в некоторых моментах, нет никаких сомнений. Я об этом и говорю. Вы ведь ни единой цитаты из евангелий о низкопоклонстве перед властями или о воинственности с оружием в руках не смогли привести, не так ли? "Вложи меч в ножны" ведь было сказано Иисусом о реальном железном мече. Конечно, есть возражение в том духе, что у церкви не было выхода, что Петр 1 нагнул ее силой и т.д. Но ведь буддистов никто не смог заставить отказаться от миролюбивого характера своей религии? Почему-то они свято хранят заветы своего Учителя и не освящают орудий убийств и не молятся о том, как бы "нашим" побольше вырезать "ненаших", и не устраивают по этому поводу молебнов... Последний раз редактировалось Иваэмон, 29.03.2013 в 23:16. | | | 29.03.2013, 23:22 | #592 | Рег-ция: 01.03.2012 Сообщения: 260 Благодарности: 0 Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях | Ответ: Православная церковь и практика православия Цитата: Сообщение от Иваэмон Почему-то они свято хранят заветы своего Учителя | А что Будда призывал распусить армию, не допуская военного насилия? | | | 29.03.2013, 23:26 | #593 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Православная церковь и практика православия Цитата: Сообщение от andrush254 Цитата: Сообщение от Иваэмон Почему-то они свято хранят заветы своего Учителя | А что Будда призывал распусить армию, не допуская военного насилия? | А что, не освящать военные игрища и не призывать к резне - это значит распустить армию? Вы можете себе представить, что такое - примат духовного над земным? Вы можете себе представить, что можно молиться о мире, а не о победе одной стороны над другой? Вы понимаете, что "государственные перегородки до Неба не достают"? Последний раз редактировалось Иваэмон, 29.03.2013 в 23:29. | | | 29.03.2013, 23:34 | #594 | Рег-ция: 01.03.2012 Сообщения: 260 Благодарности: 0 Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях | Ответ: Православная церковь и практика православия Цитата: Сообщение от Иваэмон Вы можете себе представить, что можно молиться о мире, а не о победе одной стороны над другой? | Т.е. к примеру, когда Гитлер напал на Россию не надо было молиться о победе над ним? Или буддийский монах никогда не будет молиться о победе своего соотечественника воина, сражающегося против агрессора? | | | 29.03.2013, 23:39 | #595 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Православная церковь и практика православия Цитата: Сообщение от andrush254 Цитата: Сообщение от Иваэмон Вы можете себе представить, что можно молиться о мире, а не о победе одной стороны над другой? | Т.е. к примеру, когда Гитлер напал на Россию не надо было молиться о победе над ним? Или буддийский монах никогда не будет молиться о победе своего соотечественника воина, сражающегося против агрессора? | Дело-то не в Гитлере, а в том, что христианские церкви это делали всегда и везде, 2 тысячи лет, и множество раз освящали неправедные войны, заканчивавшиеся разграблением и обезлюдиванием стран. Наше время не исключение. А что касается Отечественной войны, то одни во время войны возносили молебны за победу Сталина, а другие в это время фашистов встречали в завоеванных городах как спасителей и возносили молебны им. Вот это валяние в ногах ЛЮБОЙ власти, уже вошедшее в привычку у православных, - лично мне отвратительно. Насчет буддистов - насколько я знаю, такого они не делают. Последний раз редактировалось Иваэмон, 29.03.2013 в 23:46. | | | 29.03.2013, 23:43 | #596 | Рег-ция: 01.03.2012 Сообщения: 260 Благодарности: 0 Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях | Ответ: Православная церковь и практика православия Цитата: Сообщение от Иваэмон Дело-то не в Гитлере, а в том, что христианские церкви это делали всегда и везде, 2 тысячи лет, | Очередной универсальный ответ на все времена. | | | 29.03.2013, 23:49 | #597 | Рег-ция: 01.03.2012 Сообщения: 260 Благодарности: 0 Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях | Ответ: Православная церковь и практика православия Цитата: Сообщение от Иваэмон А что касается православных, то одни во время войны возносили молебны за победу Сталина, а другие в это время фашистов встречали в завоеванных городах как спасителей и возносили молебны им. | Вы думаете, что подобного не было у буддистов? Или у иных конфессий? | | | 29.03.2013, 23:51 | #598 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Православная церковь и практика православия Цитата: Сообщение от andrush254 Цитата: Сообщение от Иваэмон А что касается православных, то одни во время войны возносили молебны за победу Сталина, а другие в это время фашистов встречали в завоеванных городах как спасителей и возносили молебны им. | Вы думаете, что подобного не было у буддистов? Или у иных конфессий? | Молебнов за Гитлера буддисты не возносили точно)) Кстати, на буддистов за их стойкость и непродажность, насколько я помню, часто были гонения - что в Китае, что в Тибете... Впрочем, если вам стыдно за единоверцев - это хорошее чувство. Последний раз редактировалось Иваэмон, 29.03.2013 в 23:53. | | | 30.03.2013, 00:07 | #599 | Рег-ция: 01.03.2012 Сообщения: 260 Благодарности: 0 Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях | Ответ: Православная церковь и практика православия Цитата: Сообщение от Иваэмон Молебнов за Гитлера буддисты не возносили точно)) Кстати, на буддистов за их стойкость и непродажность, | Гитлера не возносили, но почему-то служили в СС. "Эти закрытые оккультно-мистические знания немцы добыли в экспедициях, которые они организовали в Тибет. Тибетские монахи красношапочники были доставлены в Германию, где их переодели в форму «СС» без знаков различия и уже 12 сентября 1933 года они приступили к преподаванию в пятидесяти Биорадиологических институтах территориально разбросанных по всей Германии, институты фигурировали в документах рейха и «АНЕНЕРБЕ» под номерами от 1 до 50." http://www.ateney.ru/w-ice.htm Вы слышали, чтоб "продажных" православных монахов допустили к преподованию в Аненербе? Куда уж им до стойких и непродажных буддистов. | | | 30.03.2013, 00:10 | #600 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Православная церковь и практика православия Цитата: Вы слышали, чтоб "продажных" православных монахов допустили к преподованию в Аненербе? | Нет, такой информации у меня точно нет. Кстати, чтобы тибетские буддистские монахи, переодетые в форму СС (!), преподавали в немецких (!!) биорадиологических(!!!) институтах... это тоже надо придумать (хотя чего еще от красношапочников-дугпа ожидать... ) Последний раз редактировалось Иваэмон, 30.03.2013 в 00:17. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 01:35. |