О Сектах

[adonis]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

А такие как например Виссариона - общины эры Рыб, с физическим Мессией в центре - нужны ли они будущему?

А если в центре будет агни йог? Нужны ли они будущему? Тут всё зависит от центра, от человека(-ов) взявшего на себя эту роль. Если он может оставаться видимо - невидимым, то "ДА", магнит нужен. Это будет община. А если он будет считать себя мессией, избранным или ещё кем либо ещё "от Владык", то уже будет церковь, секта и тут ответ "НЕТ" - не нужны.
В целом Лелуш заметил правильно, локальные общины это прошлый век. Ленин хотел сделать общиной целую Империю. Это и был прорыв с следующую Эру. По условиям надвигающегося Армагеддона это было сделано сверху. Сейчас, на переходном этапе всё же необходимы будут малые общины, которые должны будут сливаться в большие и большие, в страну, в Мир. Что то я ушёл от темы...
Секты всегда построены на системе посредничества и собственной "избранности" как следствие оного. Люди со слабой волею, ведомые, всегда будут искать ведущего. Здесь проявляется искажённое понятие почитание "земного Учителя", получение персонального посредника, ходатая перед "Богом". Но не только слабая воля уводит людей с Пути, бывает неправильный критерий ценностей. Когда актёра Талгата Нигматулина убивал его "гуру", он даже не пытался отвернуться. Так получается, когда небесное подменяют земным, небесную Иерархию превращают в "земную иерархию", со всеми последствиями.

[Aa1D]

Сообщение от adonis

Сектанты, я имею ввиду убеждённых, а не то руководство которое их просто использует, отрабатывают определённые уроки, что неплохо для избавления от самости.

О том и речь.
И, кстати, а много Вы знаете таких руководителей сект, которые только ради наживы секты создают? Подавляющее большинство искренне верят, что они несут благо, а не наживаются. Но уровень действительно разный.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Секта - как раковая опухоль - энергетически отделяет себя от общества.

Разве раковая опухоль отделяет себя? Она паразитирует. А если община ушла в горы, леса и т.д. и живёт сама по себе, то в чём её паразитизм?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ecolog

Только не любая, секты могут очень сильно разрушать сознание.

Повторю. Любая.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Восток

Из правильного отношения к реальности

Как всё просто. То есть каждый может воспринимать реальность правильно, а может не правильно. По желанию, да?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Aa1D

Разве раковая опухоль отделяет себя? Она паразитирует. А если община ушла в горы, леса и т.д. и живёт сама по себе, то в чём её паразитизм?

Бог с ним с раком. Мысль была про отделение. Зачем разобщаться - если можно оставаться в лоне обычной жизни и стремиться мыслить и поступать как общинник.

[Восток]

Сообщение от Aa1D

Как всё просто.

Несомненно. В итоге всё совершенно просто. Другое дело что прийти к этому очень тяжело.

То есть каждый может воспринимать реальность правильно, а может не правильно. По желанию, да?

Именно так. К примеру - один желает что-то бесплатно, без труда и напряжения - проще говоря - на халяву -и тем самым - отрицает реальность(истину) которая предлагает ему возможность реального же решения и путь совершенствования. И тем самым Истины - не желает.
Другой может принять реальность-реалии... и тем принять Истину.

[Восток]

Сообщение от Aa1D

А если община ушла в горы, леса и т.д. и живёт сама по себе, то в чём её паразитизм?

В том что она живёт в мире, но живёт только для себя. Это примерно как на корабле - вдруг найдётся группа "продвинутых" моряков, которые вместо общей работы по поддержанию и спасению корабля - отвоюет себе более-менее удобную и чистую каюту. Тихо спокойно - никаких тебе штормов, снастей, проблем. Лепота.

[Aa1D]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Зачем разобщаться - если можно оставаться в лоне обычной жизни и стремиться мыслить и поступать как общинник.

Так не все так называемые секты разобщают.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Восток

Другой может принять реальность-реалии... и тем принять Истину.

То есть достаточно решить для себя, что с сегодняшнего дня, например, я буду принимать Истину, да?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Восток

никаких тебе штормов

А от штормов-то как они уйдут? ))
А разве агни-йоги ныне везде на передовых? Именно агни-йоги двигают прогресс и окультуривают человечество? Или тоже в каюте?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Aa1D

Так не все так называемые секты разобщают.

Секты религиозны и этим по определению разобщают. Потому что там обязательно будет какое-то условие, которое ты должен принять как априори. Например - что лидер секты - мессия. Или конец света - обязательно будет. Или надо будет ещё во что-то поверить, во что откажутся верить другие. И каждый раз эта вера - не будет верой в естественные человеческие силы, уже известные нам.

[Восток]

Сообщение от Aa1D

То есть достаточно решить для себя, что с сегодняшнего дня, например, я буду принимать Истину, да?

Несомненно. Просто видите ли - если ты принял решение принимать истину и реальность... То где гарантия, что ты обнаружил те самые причины в себе - которые не позволяли делать этого ранее? То есть это движение должно быть естественным и непротиворечивым - иначе профанация.

А от штормов-то как они уйдут? ))

Как обычно - закрывая глаза...))) аутизм для многих - излюбленный выход.

А разве агни-йоги ныне везде на передовых?

Если Агни Йоги - то без сомнений - на острие каждой атаки.

Именно агни-йоги двигают прогресс и окультуривают человечество?

без всяких сомнений - только они.
Просто они не всегда знают этот термин - Агни Йог -

Или тоже в каюте?

Так двигают - или в каюте?

[Aa1D]

Я так понимаю, что Вы очень широко трактуете понятие агни-йог.

[paritratar]

Сообщение от Aa1D

Ну, вот есть Кураев, который высказывается не хорошо об Елене Ивановне. И что? Сомнений у меня это не порождает почему-то.

Потому что Кураев в основном критикует теорию Живой Этики, которую воспринимает особым зрением. А практику, факты и жизнь Рерихов критиковать сложно, потому что они говорят сами за себя. Как и сказано в Евангелии: по делам их узнаете. Н.К. Рерих и сыновья были выдающимися личностями, учеными. Вклад в мировую культуру и науку они внесли. И это общепризнанно. Можно критиковать Е.И.Рерих, но ведь именно она воспитала и сыновей и была Вдохновительницей своего супруга. Поэтому и все взаимосвязано.

Сообщение от Aa1D

Простите, но вот для меня, например, это - не критерий. И даже если начнётся массовая кампания в СМИ против Агни-йоги, то это не подтолкнёт меня к выводу, что я иду в пропасть.

были времена когда за Агни-йогу сажали в тюрьму и там люди умирали. Так Латвийское Общество Рерихов разгромили в советские времена. Подумайте, если бы вы там оказались, что не возникло бы мыслей, что может вы не туда идете?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Восток

В том что она живёт в мире, но живёт только для себя. Это примерно как на корабле - вдруг найдётся группа "продвинутых" моряков, которые вместо общей работы по поддержанию и спасению корабля - отвоюет себе более-менее удобную и чистую каюту. Тихо спокойно - никаких тебе штормов, снастей, проблем. Лепота.

секты воспринимают себя отдельной шлюпкой к спасению. Есть в этом что-то вдохновляющее. Но дело в том, что Иерархия желает спасти все человечество и продвинутым морякам, если они спасутся, все же придется вернуться и помочь собратьям. Но в этом разобщении теряется драгоценное время. Ведь все моряки могли бы слаженно помочь друг другу СРАЗУ и тогда спаслись бы все.

[Восток]

Сообщение от Aa1D

Я так понимаю, что Вы очень широко трактуете понятие агни-йог

Наоборот. Очень узко трактую понятие "движение вперёд"

[paritratar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Секта - как раковая опухоль - энергетически отделяет себя от общества. Раньше и общины отделялись. Но может пришло время смотреть на всё человечество как общину? Которую можно бесконечно улучшать не откалываясь от неё. Не потому ли йог предпочитает быть невидимым - что вся планета его община?

секту можно воспринимать иначе. Например, именно как здоровые клетки, которые свои образом жизни противостоят раковым клеткам общества. Города больны, земля больна, а такие здоровые клеточки в виде людей с правильным мышлением помогают хотя бы не заразить новые территории. И там где появляются такие обособленные клеточки - там происходит оздоровление атмосферы.

Сообщение от Лелуш Ламперуж

И общество вполне понимает необходимую изоляцию для общего блага - ну например ученые решат с новым проектом подальше от городов засесть, или ещё что. Научная община никого уже не удивит. А такие как например Виссариона - общины эры Рыб, с физическим Мессией в центре - нужны ли они будущему?

Вселенная это позволяет. Метеорит не упал туда, молния в Мессию не ударила, - значит для чего-то нужны. Да что тут мудрить? Даже плохой пример учит очень хорошо. И для этого нужны. А если тем более хороший пример счастливых людей, то тоже прекрасная школа.

[Aa1D]

Вот о том и речь. Потому не считаю секты чем-то непотребным. И когда есть время и желание часто посещаю собрания тех или иных. Бывают очень интересные, но большинство построено на индивидуальной трактовке Библии.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от manihara

Метеорит не упал туда, молния в Мессию не ударила, - значит для чего-то нужны.

Ну понятно, что и в маньяков молнии не стреляют. Разговор более философский был - о сапогах деда.

А насчёт оздоровительных ячеек - такие может и есть, только они не будут афишироваться и зазывать. В общем-то любая семья которой удалось лада достичь - уже такая ячейка.

[Dar]

Сообщение от Aa1D

А разве агни-йоги ныне везде на передовых? Именно агни-йоги двигают прогресс и окультуривают человечество?

Вы имели в виду "только ли агни-йоги.."? В смысле кроме них есть и другие.
Или что агни-йогов там нет?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Aa1D

не считаю секты чем-то непотребным

В основе сект обычно лежит идея для устрашения. И на основе этого страха и сплачиваются.
Если же там в основе идея на общее благо, любовь ко всем, нет устрашений, есть духовный рост, помощь другим и т.д.
То какая же это секта?

[Aa1D]

Сообщение от Dar

Или что агни-йогов там нет?

Да, что агни-йогов не видно.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Dar

Если же там в основе идея на общее благо, любовь ко всем, нет устрашений, есть духовный рост, помощь другим и т.д. То какая же это секта?

То есть если страх не культивируется, то это и не секта?
Другой момент. А как думаете, есть ли среди тех, кто решил изучать Агни-йогу, стать агни-йогом, те, кто также из-за страха остаться на прежней ступени развития взялся за это дело?
Получается, для нас Агни-йога - не секта, а для кого-то - секта?

[ecolog]

Сообщение от Aa1D

Повторю. Любая.

В чем полезность следующих итогов деятельности некоторых сект?

Последствия сектантства ужасны. ...
Не будем же забывать тех, кого уже не вернуть:

● годовалого Богдана, убитого своей матерью, членом неохаризматической секты "Благая весть", в марте 2001 года в с. Лычково Днепропетровской области Украины.

● более 1000 членов секты "Десять заповедей Бога" сожженных и убитых иным способом по приказу своих руководителей в 2000-2001 гг. в Уганде.

● 39 членов секты "Небесные врата" 26 марта 1997 г. в г. Сан-Диего (США) отравившихся ядом по команде лидера секты Маршалла Эпплуайта.

● 12 людей, погибших в результате теракта секты "Аум Синрике" в токийском метро в марте 1995 г. и всех ранее убитых этой сектой.

● 74 членов секты "Орден Храма Солнца" в 1994 (Швейцария), 1995 (Франция) и 1997 (Канада) гг. совершивших массовые самосожжения по приказу лидера секты Люка Жюре. Не менее 13 из них были детьми.
<...>

Пять членов религиозной секты неопятидесятников из Алдана (Якутия) осуждены городским судом за истязание 10-летнего мальчика, который скончался от побоев.

Специалисты по психиатрии вам больше расскажут о вредном влиянии многих сект, даже не тоталитарных и с виду тихих.
Вы говорите:

Сообщение от Aa1D

часто посещаю собрания тех или иных. Бывают очень интересные, но большинство построено на индивидуальной трактовке Библии.

Работы специалистов в этом вопросе более убедительны по сравнению с вашими исследованиями.

ВЛИЯНИЕ НЕКОТОРЫХ ДЕСТРУКТИВНЫХ РЕЛИГИОЗНЫХ СЕКТ НА ПСИХИЧЕСКОЕ ЗДОРОВЬЕ И ПОВЕДЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА

Целью нашего исследования явилась оценка влияния деятельности некоторых религиозных организаций («Белое братство», «Богородичный центр», «Аум Синрикё», «Сознание Кришны», «Свидетели Иеговы», многочисленные группы харизматического толка и некоторые другие) на психическое здоровье и поведение вовлечённых в них людей. При этом устанавливались факты нанесения ущерба психическому и физическому здоровью, характер и степень тяжести причинённого вреда, выявлялся механизм его причинения лицам, попавшим под влияние указанных организаций.

Для решения поставленных задач мы проанализировали 37 писем и обращений, провели телефонное и очное консультирование 53 граждан.

В результате анализа полученных материалов оказалось, что у большинства обследованных лиц, в возрасте от 18 до 35 лет, как мужского, так и женского пола, спустя 3–4 месяца после регулярных посещений указанных религиозных организаций отмечались в основном следующие изменения в психическом состоянии и поведении: наступала полная (или неполная) убеждённость в правоте учения религиозного культа; появлялось враждебное отношение к родителям (отчуждение от родителей); отказ от учёбы, работы, чтения газет, журналов, художественной литературы, от просмотра кино и телепередач, от пользования радиоприёмником; наблюдалось ограничение сна до 3–5 часов в сутки и исключение из питания продуктов, содержащих животные белки; нарастали «интроспекции», замкнутость, терялись друзья, угасал интерес к противоположному полу; появлялись амимия, эмоциональная холодность, бесстрастный тон голоса, безразличное отношение к внешности.

Указанные проявления сопровождались уходами из родительского дома, полным погружением в деятельность религиозной организации, во многих случаях наблюдались физическое и психическое истощение, повышенная утомляемость. Отмечалось также избегание каких-либо разубеждений с подозрительностью и общей тенденцией к искажению фактов путём их неверного истолкования, охваченность «законспирированными» событиями, происходящими в мире.

Такие изменения в психическом состоянии и поведении характерны для шизоидного, параноидного и зависимого расстройств личности.

<...>
Наши наблюдения показали, что в секты привлекаются чаще всего люди, находящиеся в состоянии психоэмоционального стресса, испытывающие чувство одиночества, разочарования, неудовлетворённости. Значительная часть сектантов обнаруживает акцентуированные черты характера, а также другие расстройства психики и поведения. Под влиянием сектантской практики с развитием состояний изменённого сознания наступает манифестация или рецидив психического заболевания.

И таких исследований множество.

[Aa1D]

Пусть они будут более убедительны. Но я с таким же успехом могу написать статью о вреде детских садов. Важно ведь, во что верит автор. Или Вы считаете, что среди тех, кто когда-либо открывал Агни-йогу нет самоубийц? Но это - не повод считать Учение сектой, тем более деструктивной.
Рассуждая так, чем Вы лучше Кураева? Та же зашоренность и вера в выгодное, только другую "церковь" защищаете. Или в Вас так проявляется расширение сознания?

[Iris]

Сообщение от ecolog

И таких исследований множество.

И такие "исследования" ничего (ни-че-го) не стоят. Так же к этому можно притянуть и нас с вами. А еще легче все это обнаружить в РПЦ. Там нарушений и проблем - на тысячи сект хватит. Вспомним историю с Боголюбовским монастырем во Владимире, где детей силой заставляли вести узко-церковный образ жизни, готовя так к монашескому сану. И многе другое (Гугл вам в помощь )

Вообще, с легкой руки РПЦ, ее "сектоедов", совершенно нейтральное в религиоведении понятие секта (небольшая религиозная группа) превратилось в нечто совершенно сатанинское. Скажи слово "секта", и сразу все боятся и ненавидят.

Исторически это понятие (и термин) возникло в Древнем Риме. Так назывались небольшие философские школы, возникавшие вокруг уважаемого ритора или философа.
Не случайно сейчас в т.н. "сектоведении" слово секта выводят от совершенно других латинских корней, даже близко не имеющих отношение к этому слову, напр. отсекать, следовать за чем-то и др.

Таким образом само слово в религиоведении оказалось скомпрометировано и возник другой термин - новое религиозное движение (НРД), которое по свидетельству сами ученых, не вполне корректно.

Так о чем мы спорим?

[adonis]

Сообщение от Aa1D

Да, что агни-йогов не видно.

А нас и не должно быть видно. Сеятель не собиратель и не жнец. Движущиеся терафимы. Основная работа не на физическом плане,