| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 10.04.2017, 09:33 | #41 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Самадхи без удаления из жизни Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Кайвасату Какое претенциозное название темы! Как будто кто-либо из участников темы хотя бы близко приблизился к этому достижению или разговоры в ней могут хоть как-то этому способствовать... | Вообще-то это строчка из АЙ | Это что-то меняет по отношению к сказанному? __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 10.04.2017, 09:50 | #42 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,008 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от mika_il Но возможно желание провести различие между йогами мешает увязать понимание воедино и в целое. | В чем отличие АЙ от других йог? | Я не эксперт по йогам. Есть определяющие принципы Йоги, и любая йога (чтобы быть йогой) должна содержать их непременно. Далее, вероятно, справедливо говорить о различиях, вытекающих из специализации, но не о принципиальных отличиях. | В общем понятно почему велосипед. Если речь о важности гайки от реактивного двигателя понимается как речь о гайке от велосипеда, то нестыковки во взаимопонимании, толковании терминов и т.д. вполне объяснимы. Это нормально. . | Встречала такое выражение : "прохладная готовность" и "пламенная готовность". Может. подойдет в качестве "специализации"? | | | 10.04.2017, 09:52 | #43 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,008 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Самадхи без удаления из жизни Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Кайвасату Какое претенциозное название темы! Как будто кто-либо из участников темы хотя бы близко приблизился к этому достижению или разговоры в ней могут хоть как-то этому способствовать... | Вообще-то это строчка из АЙ | Это что-то меняет по отношению к сказанному? | Многое меняет. Сказанное ведь всегда чем-то наполнено | | | 10.04.2017, 11:59 | #44 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Самадхи без удаления из жизни Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Кайвасату Какое претенциозное название темы! Как будто кто-либо из участников темы хотя бы близко приблизился к этому достижению или разговоры в ней могут хоть как-то этому способствовать... | Вообще-то это строчка из АЙ | Это что-то меняет по отношению к сказанному? | Многое меняет. Сказанное ведь всегда чем-то наполнено | Это ничего не меняет в сказанном мной. Зачем обсуждать то, к чему даже близко не подошли? Разве это есть практика Агни-Йоги - поговорить? __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 10.04.2017, 12:03 | #45 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,008 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Самадхи без удаления из жизни Цитата: Сообщение от Кайвасату Это ничего не меняет в сказанном мной. Зачем обсуждать то, к чему даже близко не подошли? Разве это есть практика Агни-Йоги - поговорить? | На все есть свои причины необходимости. К ним и нужно направлять свое сознание, это в практике как агни-йоги, так и теософии. Опираясь при этом на соизмеримость и целесообразность. Если автор темы и участвующие чувствуют таковые, почему кто-то должен ограничивать их степень своими личными пределами. Не актуально лично для Вас, так Вас же насильно и не тянут "поговорить". Последний раз редактировалось элис, 10.04.2017 в 12:13. | | | 10.04.2017, 12:09 | #46 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Самадхи без удаления из жизни Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Кайвасату Это ничего не меняет в сказанном мной. Зачем обсуждать то, к чему даже близко не подошли? Разве это есть практика Агни-Йоги - поговорить? | На все есть свои причины необходимости. | Там разберутся __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 10.04.2017, 12:20 | #47 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,008 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Самадхи без удаления из жизни Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Кайвасату Это ничего не меняет в сказанном мной. Зачем обсуждать то, к чему даже близко не подошли? Разве это есть практика Агни-Йоги - поговорить? | На все есть свои причины необходимости. | Там разберутся | С моей точки зрения, любые обстоятельства-это уже заботливый результат, который необходимо подобрать осознанно.Разобраться необходимо здесь. А не "стучать туфлей". | | | 10.04.2017, 12:25 | #48 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Самадхи без удаления из жизни Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Кайвасату Какое претенциозное название темы! Как будто кто-либо из участников темы хотя бы близко приблизился к этому достижению или разговоры в ней могут хоть как-то этому способствовать... | Вообще-то это строчка из АЙ | Это что-то меняет по отношению к сказанному? | Меняет позицию или само отношение. Прежде чем устремиться к этому достижению, необходимо разобраться что оно такое. В рамках доступного каждому для осознания и для осознанного действия. Ведь вполне может оказаться, что душа лежит не к этому, а к тому. Мне вот интересно разобраться, что другие знают про йогу и что я про неё знаю. Всего лишь в пределах обмена личным опытом и соображениями. | | | Этот пользователь сказал Спасибо mika_il за это сообщение. | | 10.04.2017, 13:10 | #49 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Самадхи без удаления из жизни Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Кайвасату Какое претенциозное название темы! Как будто кто-либо из участников темы хотя бы близко приблизился к этому достижению или разговоры в ней могут хоть как-то этому способствовать... | Вообще-то это строчка из АЙ | Это что-то меняет по отношению к сказанному? | Меняет позицию или само отношение. Прежде чем устремиться к этому достижению, необходимо разобраться что оно такое. В рамках доступного каждому для осознания и для осознанного действия. Ведь вполне может оказаться, что душа лежит не к этому, а к тому. Мне вот интересно разобраться, что другие знают про йогу и что я про неё знаю. Всего лишь в пределах обмена личным опытом и соображениями. | В том-то и дело, Михаил, что не опытом обмен, а соображениями. Так можно про любую тему сказать по большому счёту. Например, прежде чем достичь нирваны, необходимо разобраться, что это. или прежде чем устремиться к Богу, необходимо разобраться что/кто это. Это теория. На практике же достаточно иметь весьма общие представления для того, чтобы начать путь, а понять на достаточном уровне всё равно не получится без практического приближения к постижению. И именно практическое приближение и будет являть ту целесообразность, которая может обосновать обсуждение, обмен опытом и соображениями...Не зря ведь Будда не вел разговоров о Боге, даже, когда его спрашивали... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 10.04.2017, 13:13 | #50 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Самадхи без удаления из жизни Цитата: Сообщение от элис С моей точки зрения, любые обстоятельства-это уже заботливый результат, который необходимо подобрать осознанно.Разобраться необходимо здесь.А не "стучать туфлей". | Вас устроило бы, если бы в "книге жизни" по поводу завершенного воплощения было сказано "Разбирались, что есть самадхи без удаления из жизни"? __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 10.04.2017, 13:19 | #51 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Самадхи без удаления из жизни Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Кайвасату Какое претенциозное название темы! Как будто кто-либо из участников темы хотя бы близко приблизился к этому достижению или разговоры в ней могут хоть как-то этому способствовать... | Вообще-то это строчка из АЙ | Это что-то меняет по отношению к сказанному? | Как минимум была попытка. Смысл фразы про микроскоп, которым забивают гвозди, может понять только тот, кто знает что такое микроскоп, если нет, то "когда в руках молоток все становится похожим на гвоздь". Нельзя обсуждать что-то из АЙ, только потому что не достиг этого?... Выглядит как запрет обсуждать что-то неизвестное, ограничить желание узнать новое.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 10.04.2017 в 13:20. | | | 10.04.2017, 13:41 | #52 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Самадхи без удаления из жизни Цитата: Сообщение от Кайвасату В том-то и дело, Михаил, что не опытом обмен, а соображениями. Так можно про любую тему сказать по большому счёту. Например, прежде чем достичь нирваны, необходимо разобраться, что это. или прежде чем устремиться к Богу, необходимо разобраться что/кто это. Это теория. На практике же достаточно иметь весьма общие представления для того, чтобы начать путь, а понять на достаточном уровне всё равно не получится без практического приближения к постижению. И именно практическое приближение и будет являть ту целесообразность, которая может обосновать обсуждение, обмен опытом и соображениями...Не зря ведь Будда не вел разговоров о Боге, даже, когда его спрашивали... | Ссылкой на соображения можно покрыть не только форумные темы, но всё что угодно. Книги АЙ. Буддийские сутры. Христианские евангелия. И даже не только то, что записывалось, но и что было сказано вслух. Всё зависит от соизмеримости - от степени скептицизма собеседников. Был такой взгляд: Цитата: Короче говоря, эта доктрина есть доктрина Раджа Йоги в ее практиковании двух видов состояния Самадхи; один их этих «Путей» ведет в сферу блаженства (Сукхавати, или Дэвачан), где человек наслаждается совершенным, ничем не омраченным счастьем, но все же остается связанным с личным существованием; другой – Путь, который ведет к полному освобождению от миров иллюзии, Я и нереальности. Первый открыт всем и достигается просто заслугами; второй – в сто раз быстрее – достигается через познание (Посвящение). | Условно можно разделить на "практическое достижение" и "правильные соображения"? | | | 10.04.2017, 14:49 | #53 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Самадхи без удаления из жизни Цитата: Сообщение от Dar Как минимум была попытка. | Попытка чего? Цитата: Нельзя обсуждать что-то из АЙ, только потому что не достиг этого?... | Ответ здесь __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 10.04.2017, 15:02 | #54 | Banned Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,987 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: Самадхи без удаления из жизни В теме можно говорить о том, что известно. Опыт ЕИР мы знаем? Понимаем ли мы его результаты? | | | 10.04.2017, 15:30 | #55 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Самадхи без удаления из жизни Цитата: Сообщение от paritratar В теме можно говорить о том, что известно. Опыт ЕИР мы знаем? Понимаем ли мы его результаты? | Разговор-то с нашей стороны не предусматривал разбора опыта ЕИР. Тема выделилась как-раз в связи с проблематикой чрезмерного упования на чей-то опыт. Начало было тут: http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=2567 У нас шёл преимущественно разговор о принципах йоги. Опыт ЕИР здесь для меня только как показатель возможного достижения, но не как таковая практика йоги. Путей - два, добродетелей - шесть и десять, великих совершенств (достижений) - три. Это "краткий экскурс" по йоге, как я понимаю. Вот разобраться с "путями" как с практическими средствами, "добродетелями" - как с прикладными специализациями, "совершенствами" - как той или иной целью, - вот оное для меня носит более принципиальный характер, нежели остальное. Пока мне понятно, что АЙ имеет определенный акцент (или практический упор) в этих составляющих. Мне непонятно, почему этот акцент зачастую преподносится/воспринимается как превосходящий. Вот о чём я пытаюсь выяснить у Dar"a. | | | 21.04.2017, 01:13 | #56 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Самадхи без удаления из жизни Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Dar Как минимум была попытка. | Попытка чего? | Изменить отношение к названию. Цитата: Цитата: Нельзя обсуждать что-то из АЙ, только потому что не достиг этого?... | Ответ здесь | там то же самое. Попытка разобраться и обмен опытом именно в этих попытках. Что и толкуется почему-то как обмен опытом самадхи. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 21.04.2017 в 01:15. | | | 21.04.2017, 02:36 | #57 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Самадхи без удаления из жизни Цитата: Сообщение от mika_il Мне непонятно, почему этот акцент зачастую преподносится/воспринимается как превосходящий. Вот о чём я пытаюсь выяснить у Dar"a. | Мало того, я даже добавлю.. 8.206. ... следует продвигаться по пути непосредственного общения с Миром Высшим. Йога Огня ведет этим кратчайшим путем, не выходя из жизни. 8.446. ... Нужно твердо понять, что силы духа, которые прежде требовали десятков лет, теперь путем сердца ускорены до последней степени. Можно признать Агни Йогу как стремительную эволюцию сил. Там, где целыми годами упражнялись в утончении и нагнетении тела, там сердце может подвинуть дух почти немедленно. Конечно, нужно воспитание сердца, но это лежит в сфере чувств, но не механики. Так спешно призовем сердце на служение Новому Миру. 14.767. .. Спрашивают – какая Йога поведет кратчайшим путем к познанию? Вы знаете Агни Йогу – огненный синтез, но многие еще не освоились с огненным познанием. Они хотят получить указание на одну из Йог преждеуказанных, назову Карма Йогу – творчество, сознательный труд, стремление к высшему качеству поведет кратчайшим путем к Высшему. Но Карма Йога потребует времени, тогда как Агни Йога может называться Йогой молниеносной. Подумайте, как прекрасен путь молнии, но не забудьте, как трудно молниеносное напряжение. Ответ по поводу "почему воспринимается как превоходящий?" простой. Это вопрос доверия к М.М. Если он сказал что кратчайший и молниеносный, значит так и есть. Рассказывать и пересказывать АЙ "своими словами" это скорее попытка рассказать Баха словами, а не насвистеть. Интересно когда обе стороны разбираются в текстах АЙ и обсуждают. Но если нет интереса даже к цитатам, я непроизвольно оказываюсь в роли навязывающего Учение. Что совсем неинтересно. Есть и более худший варинат (не в вашу сторону, но иногда наблюдается на форуме). Когда человек постоянно задает вопросы, без желания самому напрячь мозги. Где-то я читал что это особой вид вампиризма. Человек хочет, что-бы вместо него кто-то другой напрягал мозги, соображал, пережевывал и в готовом виде преподносил. Допустим в быту иногда наблюдается такое. У человека сумбурное мышление, мутное состояние, спрашивает и переспрашивает одни и те же вопросы при этом ответы все равно не воспринимает, не хватает энергии для понимания. Когда дело касается АЙ, мне обычно вспоминаются слова из Граней.. " Учение Живой Этики дано Владыками Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык.". Так что, при обсуждении какого-то вопроса из АЙ, при спорных моментах, нужно не только опираться на слова собеседника, но и обращаться к первосточнику. Искать ответы в самой АЙ, а не в википедии к примеру. Так надежнее. Вспоминая аналогию Мигранта (сравнивание АЙ с матрешкой) я бы добавил что да, матрешка, только каждая последующая матрешка больше предыдущей. В чем же "молниеносность"?..(в моем понимании) Это когда после чтения, получения какого-то знания, наступает такое состояние понимания, когда исчезают не только слова, но и мысли, остаются только чувства. Чувства, которым нет даже названия. Это какое-то чистое состояние, состояние слияния с пространством непосредственное общение". У меня к примеру это было не раз и каждый раз по разному и при этом чувствуется вибрация, как-бы бьющая по сердцу. Для этого и нужно Учение, потому что во-первых авторство, что исключает сомнения, а это сильно ускоряет процесс поглощения знаний, потому что не тормозов типа "а правда ли это?" или "а вот в другом месте было написано не так". Во-вторых на русском, что исключает искажения перевода, и тем более что " любим точное знание, поскольку оно может быть точным". Все слова, фразы, выражения предельно точные, простые и понятные. Можно ли то что написано в АЙ, сказать еще более проще и точнее? Суть, смысл АЙ, это понимание, процесс понимания. А что понимается, это чаще всего несказуемо, просто нет слов для описания того что понял. 14.920. ... мыслительную Йогу, так иногда Мы называем Агни-Йогу.. Мысль огненна. Мысль беспредельна. .. "Мысль – молния". Спрашивается, целесообразно ли тратить время на чтение и подробное изучение других книг, учений, теорий, когда рядом имеется доступ, условно говоря к возможности знать все? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Dar за это сообщение. | | 21.04.2017, 08:41 | #58 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Самадхи без удаления из жизни Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Цитата: Нельзя обсуждать что-то из АЙ, только потому что не достиг этого?... | Ответ здесь | там то же самое. Попытка разобраться и обмен опытом именно в этих попытках. Что и толкуется почему-то как обмен опытом самадхи. | Попытка поговорить о словах, обозначающих то, действий к достижению чего не предпринималось и не планируется... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 21.04.2017, 10:19 | #59 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,514 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,894 раз(а) в 2,494 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Dar Чем больше познавших себя, и понявших свое единство не только с другими, но и со всем миром, тем меньше конфликтов. | Дар, есть ещё ответственность за Землю. И что делать, если "другие" не осознали настоящее Я или утратили свои высшие принципы? А сколько одержимых, сколько тех, кто не имел бы право на Земле находиться, если бы сознательные тёмные не растлили бы сознание масс с позволения светляков? Потому по Учению вся жизнь называется борьбой. Само рождение нового в условиях Земли становится кровавой (не только в смысле рек крови, но и в смысле переживаний с выбросами в кровь и ударами по всему организму) борьбой. Об этом говорится в Уч. Хр. и я не раз приводила. Можно в борьбе переходить на тонкий план (да и если заметят Ваш свет, то сами начнут борьбу). Но даже Вл. действует на всех планах. | | | 21.04.2017, 11:35 | #60 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,008 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Самадхи без удаления из жизни Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Цитата: Нельзя обсуждать что-то из АЙ, только потому что не достиг этого?... | Ответ здесь | там то же самое. Попытка разобраться и обмен опытом именно в этих попытках. Что и толкуется почему-то как обмен опытом самадхи. | Попытка поговорить о словах, обозначающих то, действий к достижению чего не предпринималось и не планируется... | Цитата: :Надземное, 853 ... Мы уже не раз напоминали, что мерила Надземного Мира не подобны земным. Только поняв такое различие, человек может привыкать к Надземному Миру. Не нужно никаких условных упражнений, только мысль может возвышать человека. Только во время устремленного мышления человек может почуять присутствие внутреннего огня. ... | Если мысль ведет,зачем же "стучать туфлей" | | | Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | | Часовой пояс GMT +3, время: 12:29. |