| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 16.06.2021, 21:15 | #3861 | Рег-ция: 31.05.2021 Сообщения: 290 Благодарности: 30 Поблагодарили 42 раз(а) в 38 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от элис Вообщем-то каждое истинное учение рекомендует этот прием в сложных вопросах. | И это совершенно правильно. Сперва "было в кармане 2 яблока, туда положили ещё два, сколько яблок стало" и только потом более сложные абстрактные примеры. Вот только если ученику математика противна, то он может до бесконечности разглагольствовать "а что, если в карман помещается только два яблока?", "а что если все яблоки повыпадали через дырку в нём?", "а нисколько яблок не будет, я их все выкинул!" и так далее. Вот и выходит, что учитель в такой ситуации бесполезен, нужен батя с ремнём, согласный взять на себя карму через суровое ограничение свободной воли, или сама жизнь и будет учить (иначе говоря, мадам карма). Это для любителей аналогий __________________ Ваша радость - Наша радость. | | | 16.06.2021, 21:35 | #3862 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,981 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от Sufir Цитата: Сообщение от элис Вообщем-то каждое истинное учение рекомендует этот прием в сложных вопросах. | И это совершенно правильно. Сперва "было в кармане 2 яблока, туда положили ещё два, сколько яблок стало" и только потом более сложные абстрактные примеры. Вот только если ученику математика противна, то он может до бесконечности разглагольствовать "а что, если в карман помещается только два яблока?", "а что если все яблоки повыпадали через дырку в нём?", "а нисколько яблок не будет, я их все выкинул!" и так далее. Вот и выходит, что учитель в такой ситуации бесполезен, нужен батя с ремнём, согласный взять на себя карму через суровое ограничение свободной воли, или сама жизнь и будет учить (иначе говоря, мадам карма). Это для любителей аналогий | А кто разглагольствует? Так понимаю, ЯБорис говорит об общем для всех Пути. И даже не общем, а одним-единственным: "Возьми свой крест и иди за Мной" Для него-это реальный МАГНИТ и Путь к Творцу, к истинной(божественной) духовной жизни.. Агни Йога говорит о Космическом Магните..Но "компас" -в духе. Личность должна еще согласовать свою жизнь с жизнью своего же духа и сделать его руководящей силой. Только с той духовной позиции, может начаться (или не начаться) Путь.В котором нет разногласий, а только взаимопонимание, и даже более-та самая Любовь, которая .. и действует через открытое сердце. Последний раз редактировалось элис, 16.06.2021 в 21:36. | | | Этот пользователь сказал Спасибо элис за это сообщение. | | 16.06.2021, 21:55 | #3863 | Рег-ция: 31.05.2021 Сообщения: 290 Благодарности: 30 Поблагодарили 42 раз(а) в 38 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от элис А кто разглагольствует? | Тот, кто даже закон кармы со свободной волей согласовать не может. "Невозможно, чтобы в одном примере было и сложение, и вычитание, это же противоположные вещи, где ваша логика, по существу отвечайте!" Цитата: Сообщение от элис ЯБорис говорит об общем для всех Пути. И даже не общем, а одним-единственным: "Возьми свой крест и иди за Мной" Для него-это реальный МАГНИТ и Путь к Творцу, к истинной(божественной) духовной жизни. | Могу лишь благословить его на этом Пути, ибо дела очищают гораздо быстрее поверхностных умствований и словословия | | | 17.06.2021, 08:16 | #3864 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,289 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис Общие фразы. Я всё же за рассмотрение неких предполагаемых смыслов, которые содержат фразы.. | Смыслы были озвучены. Чтобы их усвоить надо потрудиться самому, например, освоить базовые положения. Цитата: Ну если речь зашла о Творце, то и предполагается, что Он изложил Свою волю человеку. Я предполагаю, что Его воля "озвучена" для ВСЕХ людей...сразу. | См. ответ выше: надо самому потрудиться, чтобы понять, что озвучено Творцом. ответ, в общем-то очевиден: становиться его подобием в процессе Эволюции. "Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: «Я сказал: вы — боги»?" Евангелие от Иоанна 10:34 — Ин 10:34: https://bible.by/verse/43/10/34/. С развитием сознания человек чувствует и понимает всё больше. Некоторые вещи для понимания требуют серьезных усилий по очищению сознания от помех, в виде личностных качеств типа эгоизма, гордыни и проч. Ну а в далеком прошлом было сказано, что есть свобода воли, но если будет вседозволенность, в виде нарушения Заповедей, то будет ата-та. Ваша точка зрения до сих пор непонятна. На мысли православных христиан о том, что человеку дана возможность порождать НОВЫЕ причины вы не отреагировали. Мысли из А.Й. тоже, как видно, мимо. Как считаете, есть ли свобода воли или нет? Как должен (если должен ) Бог оповещать вас лично? Если, по-вашему, ее нет, то и говорить дальше не о чем. А если она есть, тогда имеет смысл изучить какая и в чем выражается, а не говорить всем окружающим, кто пытаются вам помочь, что они неправы. Последний раз редактировалось Michael, 17.06.2021 в 08:21. | | | 17.06.2021, 08:21 | #3865 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,289 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от элис На мой взгляд, яБорис оперирует аналогиями. Вообщем-то каждое истинное учение рекомендует этот прием в сложных вопросах. | Аналогии - это не само явление, а только его отражение той или иной степени искажения. Для построения правильной аналогии нужно сначала как-то понять явление, а потом его можно упростить в понятых аспектах в виде аналогии(й). А если само явление не понято, то и аналогия будет "кривая". Последний раз редактировалось Michael, 17.06.2021 в 08:24. | | | 17.06.2021, 11:38 | #3866 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,981 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от элис На мой взгляд, яБорис оперирует аналогиями. Вообщем-то каждое истинное учение рекомендует этот прием в сложных вопросах. | Аналогии - это не само явление, а только его отражение той или иной степени искажения. Для построения правильной аналогии нужно сначала как-то понять явление, а потом его можно упростить в понятых аспектах в виде аналогии(й). А если само явление не понято, то и аналогия будет "кривая". | Так весь вопрос в том, кем не понято. | | | 17.06.2021, 11:39 | #3867 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,981 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от Sufir ибо дела очищают гораздо быстрее поверхностных умствований и словословия | о сердце. | | | 17.06.2021, 12:20 | #3868 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,289 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от элис Так весь вопрос в том, кем не понято. | Вопрос вообще в исходном утверждении автора вопроса (Ябориса) . Чего он утверждает, если ему не нравятся все ответы? Мысли из Агни Йоги ему не понравились, в том числе про карму, мысли из христианского источника тоже. Скорее всего, ответ и не нужен, а инициирован сам (бесконечный) процесс, чтобы чего-то кому-то доказывали. Многие вещи вообще нельзя объяснить, человек приходит к их пониманию исключительно сам. | | | 17.06.2021, 13:09 | #3869 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,092 Благодарности: 761 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от яБорис Общие фразы. Я всё же за рассмотрение неких предполагаемых смыслов, которые содержат фразы.. | Смыслы были озвучены. Чтобы их усвоить надо потрудиться самому, например, освоить базовые положения. Цитата: Ну если речь зашла о Творце, то и предполагается, что Он изложил Свою волю человеку. Я предполагаю, что Его воля "озвучена" для ВСЕХ людей...сразу. | См. ответ выше: надо самому потрудиться, чтобы понять, что озвучено Творцом. ответ, в общем-то очевиден: становиться его подобием в процессе Эволюции. "Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: «Я сказал: вы — боги»?" Евангелие от Иоанна 10:34 — Ин 10:34: https://bible.by/verse/43/10/34/. С развитием сознания человек чувствует и понимает всё больше. Некоторые вещи для понимания требуют серьезных усилий по очищению сознания от помех, в виде личностных качеств типа эгоизма, гордыни и проч. Ну а в далеком прошлом было сказано, что есть свобода воли, но если будет вседозволенность, в виде нарушения Заповедей, то будет ата-та. Ваша точка зрения до сих пор непонятна. На мысли православных христиан о том, что человеку дана возможность порождать НОВЫЕ причины вы не отреагировали. Мысли из А.Й. тоже, как видно, мимо. Как считаете, есть ли свобода воли или нет? Как должен (если должен ) Бог оповещать вас лично? Если, по-вашему, ее нет, то и говорить дальше не о чем. А если она есть, тогда имеет смысл изучить какая и в чем выражается, а не говорить всем окружающим, кто пытаются вам помочь, что они неправы. | На мой взгляд, начинать нужно всегда с главного (хотя понятно, что главное...у каждого из нас - своё). Есть тема и есть возможность всем заинтересованным (этой темой) лицам вести спокойный уважительный разговор. В диалоге, мне представляется, очень важно слушать друг друга и не пытаться делать скоропалительные выводы. Да и выводы должны иметь свои основания. Сказал - А...обоснуй...скажи и Б. Нужна заинтересованность в разрешении вопроса. Вот Consta обращает наше внимание на то что Цитата: Сообщение от Consta Цитата: Сообщение от яБорис Всё же речь идёт не о том, что есть Истина, а лишь об устремленности человека к Истине. А устремленность это вектор...однонаправленный. | Это как? Не определив что такое Истина? Тогда как вы определите - к Истине вы устремляетесь или нет? Собственно отсюда и все религиозное и философское разнообразие. Нет единства по этому вопросу. | К чему привёл его слова? Это тем товарищам, кто не ищет единства религий, Учений и философий...тем кто защищает знамя не особо интересуясь смыслами Учений (имхо). О Сердце можно говорить много и умно, можно проштудировать множество книг, а сердце, при этом, будет молчать. Зато они хорошо знают "как открыть центр сердца за неделю для чайников" На все вопросы, адресованные мне - я отвечу...в силу своего понимания. Последний раз редактировалось яБорис, 17.06.2021 в 13:22. | | | 17.06.2021, 13:30 | #3870 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,092 Благодарности: 761 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от Sufir Могу лишь благословить его на этом Пути, ибо дела очищают гораздо быстрее поверхностных умствований и словословия | Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис У меня к дискутирующим просьба...предложение. Предлагаю прокомментировать уже бывшее в этой теме сообщение уважаемого ученого. | А что бы Вы сами акцентировали? Существенно, на мой взгляд. следующее: Цитата: Сергей Капица:. .... . Мир, и не только наша страна, переживает глубокий перелом в своем развитии, вот этого не понимают ни политики, ни большинство людей. Почему происходит этот перелом, с чем он связан, как на него повлиять, как реагировать? Сейчас люди должны разобраться в этом, потому что прежде чем действовать, надо понять. Когда я пойму, то обязательно расскажу вам. | | Элис, я акцентирую внимание на обозначенной известным ученым проблеме, которая не является проблемой для людей...для которых (имхо) она должна бы...по идее...являться. | | | 17.06.2021, 13:39 | #3871 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,092 Благодарности: 761 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от элис Так весь вопрос в том, кем не понято. | Вопрос вообще в исходном утверждении автора вопроса (Ябориса) . Чего он утверждает, если ему не нравятся все ответы? Мысли из Агни Йоги ему не понравились, в том числе про карму, мысли из христианского источника тоже. Скорее всего, ответ и не нужен, а инициирован сам (бесконечный) процесс, чтобы чего-то кому-то доказывали. Многие вещи вообще нельзя объяснить, человек приходит к их пониманию исключительно сам. | Михаил, какие мысли из Агни Йоги мне не понравились? А из христианского источника почему мне не понравились, на ваш взгляд? Где я дал повод для подобного утверждения? | | | 17.06.2021, 13:52 | #3872 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,092 Благодарности: 761 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от элис На мой взгляд, яБорис оперирует аналогиями. Вообщем-то каждое истинное учение рекомендует этот прием в сложных вопросах. | Аналогии - это не само явление, а только его отражение той или иной степени искажения. Для построения правильной аналогии нужно сначала как-то понять явление, а потом его можно упростить в понятых аспектах в виде аналогии(й). А если само явление не понято, то и аналогия будет "кривая". | Конечно, любая утверждаемая аналогия может быть оспорена. Я вот думаю каким "громом среди ясного неба " были упрёки и утверждения Христа в сторону фарисеев. Лучшие из лучших...ценители и толкователи Закона...были подвергнуты беспощадной критике. Но среди них было очень много умных и чутких людей, которые,вдруг, ясно осознали, что Иисус говорит истинную правду. Выяснилось, что эти лучшие...сами идут...и свой народ ведут...к пропасти. Кто эти лучшие (и в чём лучшие?) в современной действительности? Это вопрос...для нас всех.(имхо) | | | Этот пользователь сказал Спасибо яБорис за это сообщение. | | 18.06.2021, 10:09 | #3873 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,981 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от элис Так весь вопрос в том, кем не понято. | Вопрос вообще в исходном утверждении автора вопроса (Ябориса) . Чего он утверждает, если ему не нравятся все ответы? Мысли из Агни Йоги ему не понравились, в том числе про карму, мысли из христианского источника тоже. Скорее всего, ответ и не нужен, а инициирован сам (бесконечный) процесс, чтобы чего-то кому-то доказывали. Многие вещи вообще нельзя объяснить, человек приходит к их пониманию исключительно сам. | Странные обвинения. Полагаю, что можно стать в себе на позицию(точку зрения), что диалоги могут быть не случайными. Психическая Энергия требует взаимообмена. Если нет взаимопонимания-это означает, что не хватает каких-то энергий для индивидуального синтеза, которые есть у другой индивидуальности. Результативно-это найти взаимопонимание. Но рассудок, он же всегда оправдывает только себя. А понять нужно суть вопроса, который стоит перед обоими. Рассудок не схватывает,значит, пластичность ментала недостаточна. А ментал-общий для планеты. Так это вообще не личные проблемы, оказывается. А общее благо и есть. Об этом учение Агни-Йоги. В нем говорится, что бороться со злом-это трудиться и мыслить на общее благо. Не самоутверждаться, как принято на площадке. Последний раз редактировалось элис, 18.06.2021 в 10:12. | | | 21.06.2021, 09:55 | #3874 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,289 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от элис Странные обвинения. Полагаю, что можно стать в себе на позицию(точку зрения), что диалоги могут быть не случайными. Психическая Энергия требует взаимообмена. | Не обвинения, а констатация и вопросы. Взаимообмен может быть только при диалоге, а не монологе типа "карма всё задавила" и игноре приводимых ответов и текстов. Я задал вопрос насчет исходных утверждений, потому что без этого дискуссия не имеет смысла. Детерминизм встречался у ранее у философов и др. | | | 21.06.2021, 09:59 | #3875 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,289 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис Михаил, какие мысли из Агни Йоги мне не понравились? А из христианского источника почему мне не понравились, на ваш взгляд? Где я дал повод для подобного утверждения? | Отсутствие новой реакции. В христианском тексте приведен ответ на довольно высоком философском уровне. Непонятно, что вы утверждаете. | | | 23.06.2021, 11:59 | #3876 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,981 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от элис Странные обвинения. Полагаю, что можно стать в себе на позицию(точку зрения), что диалоги могут быть не случайными. Психическая Энергия требует взаимообмена. | Не обвинения, а констатация и вопросы. Взаимообмен может быть только при диалоге, а не монологе типа "карма всё задавила" и игноре приводимых ответов и текстов. . | А какая "констатация" ? Борис предлагает "смотреть на Солнце" прямо, к тому и его наводящие вопросы. А в ответ предлагают "лапшу на уши". | | | 23.06.2021, 12:01 | #3877 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,981 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от Michael Я задал вопрос насчет исходных утверждений, потому что без этого дискуссия не имеет смысла. . | Наше учение Живой Этики утверждает, что если мысль от сердца, то взаимопонимание будет. | | | 23.06.2021, 12:20 | #3878 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,289 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от элис А какая "констатация" ? Борис предлагает "смотреть на Солнце" прямо, к тому и его наводящие вопросы. А в ответ предлагают "лапшу на уши". | В чем состоит прямота взгляда на Солнце? В детерминизме как отрицании свободной воли или в том, что всё зависит от произвола некоего Сверхсущества по типу Бога? | | | 23.06.2021, 12:21 | #3879 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,289 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от элис Наше учение Живой Этики утверждает, что если мысль от сердца, то взаимопонимание будет. | Вот и постарайтесь понять других. | | | 23.06.2021, 12:31 | #3880 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,981 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от элис Наше учение Живой Этики утверждает, что если мысль от сердца, то взаимопонимание будет. | Вот и постарайтесь понять других. | Ожидаемый переход на личность. Ответить-то нечем. А без этого отбор не пройти. | | | Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8) | | Часовой пояс GMT +3, время: 20:22. |