Обсуждение книги Кильнера «The Human Atmosphere"

diant · 30.09.2013, 21:06

Цитата:

Сообщение от Johnny

Начал подмечать для себя...

Очень интересно.

Цитата:

Сообщение от Johnny

Ориентируюсь на спектр Kilnascreen и Pranaview, как заведомо рабочий.

А пинацианол таковым не считаете?
А дицианин?
У дицианина спектр будет похож на спектр пинацианола с двумя отличиями:
- Синий пик пропускания у него приходится где-то на 464 нм (вместо 450 у пинацианола)
- Красная граница обрезания у дицианина смещена примерно на 55 нм в сторону ИК. То есть он срезает почти весь красный свет до 710 нм в темно-синем экране Кильнера.

За нейтральные фильтры я уже писал - я бы в их сторону не смотрел.

Цитата:

Сообщение от Johnny

Боюсь только, что ничего в ней не пойму =)

Ну! Не советую так думать

Все понемногу освоите. По мне, так желание - всему голова.

Johnny · 30.09.2013, 22:07

Цитата:

А пинацианол таковым не считаете?
А дицианин?

Дицианин я за вариант не рассматриваю. И его спектра я не видел, спасибо за подробности!
Пинацианол - да. Вот вот буду заказывать его.

Вот что пишут продавцы PranaVision.

Цитата:

...на данный момент есть несколько гепотиз, каким образом очки работают и какая зависимость от спектра. Точно пока не знает никто. Поэтому мы всегда советуем подержать очки в руках и попробовать самим. Тем более, что разное воздействие разных спектров на разных людей (доказано экспериментально, опять же есть несколько объясняющих гепотиз).

Они даже спектром делится не хотят... Но говорят, что он аналогичен спектру пинацианола, хотя их очки твёрдотельные.

VL · 02.10.2013, 22:34

По дицианину.

Его впервые наблюдали в 1886 году. Вот фрагмент из книги Хаммера и соответствующее ему сообщение в немецком журнале за 1886 год:

Дальше было коммерческое производство дицианина фирмой Хёхст – на второй странице есть статьи Фишера об этих технологиях. Данное направление свернулось после поражения Германии в первой мировой войне. И наконец, появилась технология Миллса и Одамса. Дицианину, произведенному по ней, присвоили CAS Number 52260-69-2. Несколько страниц назад приводил таблицу отличий дицианина Миллса-Одамса от дицианина А (CAS Number 20591-23-5).

Набираем в Гугле «52260-69-2» и обнаруживаем, что дицианин Миллса и Одамса (а может и Кильнера) под заказ делают китайцы, немцы, американцы, англичане, Гонконг и т.д.

http://www.jnhaohua.com/cgi/search-e...imageField.y=0
http://www.haihangchem.com/order/index.asp?sid=21793
http://www.chemos-group.com/producti...CAS=52260-69-2
http://www.sagechem.com/productshow_206840.html
http://www.kingstonchem.com/pro_result/?id=179232
http://www.chemos.de/productinfo.php?CAS=52260-69-2
http://www.molport.com/buy-chemicals...164340%2Cd.ZGU
http://www.ebuychem.com/product/52260-69-2.html#
http://www.chemspider.com/Chemical-Structure.93550.html - тут есть трехмерная модель дицианина

Очень возможно, что это вещество соответствует или сильно близко дицианину Кильнера. Чтобы определить степень этого соответствия, нужно провести немалую аналитическую и поисковую работу – сделать переводы с немецкого и английского, поднять уровень знаний по химии, проследить развитие технологий и понять, что в результате получили Миллс и Одамс.

Эта разработка в моем случае может затянуться на неопределенное время. Для полноты картины ее, конечно, нужно довести до конца, написать химикам и всем заинтересованным четкую инструкцию. Другой путь гораздо более скорый – как минимум узнать цену красителя, и со временем заказать небольшое количество для исследований спектра и экспериментов. Дальше этот спектр можно будет воспроизводить комбинацией стекол или другими способами.

Если вдруг этот дицианин не подойдет, то можно попробовать заказать синтез дицианина по немецким технологиям. Базовые реактивы для этого синтеза тоже есть в продаже:

2,4-диметил-хинолин - это CAS Number 1198-37-4
http://www.sigmaaldrich.com/catalog/...g=en&region=UA

2,4,6-триметил-хинолин - это CAS Number 2243-89-2
http://www.chemexper.com/chemicals/s...2243-89-2.html

Надеюсь в будущем получится сделать более полный обзор по этому направлению. Пока же, как и в случае с пинацианолом и другими "фронтами", есть только незавершенный материал.

Johnny · 14.11.2013, 14:47

Сигма получила оплату, к НГ 250mg пинацианола должны прилететь.
Наконец-то

Солярус · 16.11.2013, 10:13

У меня вот вопрос по теме: почему мы вообще видим белый цвет вещей ? Раз мы видим через свою цветную ауру,
то может белый цвет просто суммарное явление ограниченности физического и тонкого зрения у землян ?
То есть белого и черного цвета в Природной реальности просто не существует !??
Это майя-вийская иллюзии нашего несовершенного зрительного аппарата ?!

Johnny · 17.11.2013, 02:42

Солярус, насколько я знаю, белого и чёрного цвета физически действительно не существует. Чёрный - это либо отсутствие света, либо светопоглощение. Белый - это комбинация нескольких цветов сразу, причём, не обязательно всего спектра, и не обязательно в равных пропорциях... Поэтому существует много разных белых оттенков, впрочем, как и всех остальных.

Таким образом, видимые нами белый и чёрный не являются тонкими цветами... И аура на восприятие привычных цветов если и влияет, то не так явно. Рискну предположить, что изменение цветовосприятия в разных состояниях обусловлено какраз таки аурой. Но это лишь один вариант из многих... Например, всё легко объясняется перенастройкой зрительного аппарата, или передающих каналов... (Речь о привычных цветах, а не о видении ауры)

Amarilis · 17.11.2013, 09:14

Цитата:

Сообщение от Johnny

МИР ОГНЕННЫЙ III
1935
611. Явление глаз может быть отличным знаком Огненного Мира. Так не напрасно могут спросить: почему из всего человеческого организма остается подобие глаз?

В каком смысле "остается"?

Владимир Чернявский · 17.11.2013, 15:19

Цитата:

Сообщение от Amarilis

В каком смысле "остается"?

При переходе в Тонкий мир тело человека преображается. Чем выше, тем изменений больше. В огненном состоянии тело преображается на столько, что в человеческом понимании от организма остается подобие глаз.

Amarilis · 19.11.2013, 02:11

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

При переходе в Тонкий мир тело человека преображается. Чем выше, тем изменений больше. В огненном состоянии тело преображается на столько, что в человеческом понимании от организма остается подобие глаз.

Что из себя представляет человек как объективная форма в Тонком мире?

Владимир Чернявский · 19.11.2013, 22:51

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Что из себя представляет человек как объективная форма в Тонком мире?

Сформулируйте вопрос по-другому

Amarilis · 20.11.2013, 20:38

Например, что из себя представляет человек в состоянии девачана?

diant · 20.11.2013, 22:31

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Например, что из себя представляет человек в состоянии девачана?

Хороший вопрос. Это состояние материи нетривиально и, ввиду отсутствия аналогов в наших земных ощущениях, мне кажется, трудно переводимо на язык слов.
Одно из лучших описаний простыми словами состояния Духа в арупа-мире встречал в книгах ГрАЙ. Нашел, вот оно:

"58. Правильно, Образ Владыки наполняет всю ауру Земли. Можно ощутить Его везде и всюду присутствующим, или в виде гигантского Облака, облекающего сферу Земли, ибо Его Лучи обтекают всю Землю и несут в себе Его Образ."

Если познакомиться поближе с современной физикой, там также присутствует описание этого состояния материи, но гораздо более сложным языком.
Кстати, обращаясь к истории, можно вспомнить, что ярым противником признания таких состояний материи в науке был Эйнштейн. Помните, как он неутомимо придумывал свои "мысленные" эксперименты, которые так же неутомимо парировал Нильс Бор.

Духовному миру присуще совершенно неочевидное для нас, жителей физического мира, свойство - свойство делимости духа. Еще шире можно сказать - вездесущности духа. Такое состояние духовной материи не имеет аналогии в повседневной жизни. Эйнштейн решительно отказывался признать, что арупа-мир существует. "Нельзя быть тут и там одновременно, - полагал он. - Ты либо тут, либо там". Именно об этом были его известные слова - "Бог не играет в кости". Но похоже Бор оказался прав.

Владимир Чернявский · 21.11.2013, 06:51

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Например, что из себя представляет человек в состоянии девачана?

Мне думается, что о "человеке" в данном случае говорить сложно, т.к. при переходе в Девачан "человеческие" оболочки уже разобщены или разложилось. Состояние Девачана переживает манас.

VL · 21.12.2013, 13:23

Цитата:

Сообщение от Johnny

Сигма получила оплату, к НГ 250mg пинацианола должны прилететь.

Вы случайно не напрямую у них заказывали?

Этого количества должно хватить на несколько месяцев работы. Чтобы максимально продлить строк службы красителя, постарайтесь без крайней нужды не загрязнять раствор герметиком, клеем и т.п. У меня после нескольких лет хранения из одного раствора пинацианола испарился спирт – крышка в графине не была герметичной. И, понемногу добавляя спирт, почти весь засохший на стекле налет красителя удалось снова растворить.

Производитель в процессе синтеза очищает краситель от посторонних веществ. И выходит в результате, скажем, 97% пинацианола и 3% примесей. Если контролировать эти цифры, то «погибнуть» краситель может разве что от протекания посуды. Конечно некоторые спектральные тонкости при многократном использовании могут нарушаться. В спирте ведь тоже есть примеси. Но для некоторых видов опытов раствор из б/у пинацианола вполне подойдет.

Так «отработавший» в растворах краситель может быть использован для создания более долговечных фильтров. У Бичампа epoxy-фильтр имеет синий пик 455 нм, которого нет у фильтров Уильямсона. Возможно это и есть тот результат воздействия света, о котором пишет американец . Он заметил его уже через 30-90 дней, а очки Уильямсона за 30-60 лет периодического использования наверняка набрали изрядную световую «дозу».

Для прояснения этого момента и может пригодиться б/у краситель. Область желатиновых и эпоксидных материалов вполне доступная. На желатиновые фильтры есть послевоенные патенты, с эпоксидной смолой сегодня работают моделисты и художественные рукодельники:

http://patentdb.su/2-74938-sposob-iz...tofiltrov.html
http://patentdb.su/2-65644-svetofiltr.html
http://polymerclayfimo.livejournal.com/1229420.html
http://www.epital.ru/prz/prz.html
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB...m=1139226179/0

А вот вид фильтра очков Уильямсона №2 сбоку:

Здесь между тонкими стеклами расположен слой эпоксидного фильтра около 1,25 мм - вышла прочная склейка, словно в фотообъективе. Как при изготовлении обеспечивалась равномерная толщина фильтра, пока не очень понятно. В сравнении с первоначальной желатиновой моделью этот фильтр получился несколько мутноватый, из-за чего, например, после темновой адаптации наблюдается заметное свечение отраженного от кожи света. А желатиновые линзы старшего фильтра утеряли былую оптическую плотность на расстоянии до 5 мм от края диска– видно за 60 лет туда многократно просачивалась влага. Ближе к центру плотность отличная, только пика 450 нм в спектре не хватает.

Вполне возможно, что твердотельные фильтры пинацианола будут упорно стремиться к спектру очков Уильямсона и помешать этому процессу не получиться. Но эти эксперименты позволят накопить опыт и попробовать в будущем создать другие фильтры – из кармина, метиленовой сини. А кармин на тканях живет не одно столетие. И, вновь растворенный, четко идентифицируется при спектральном анализе.

Вспомнился мастер цветного стекла Василион из «Двух жизней» - у него живой цвет получился не в один момент. И Вавилов не один год создавал технологию производства цветных стекол. Думаю и фильтры Уильямсона рано или поздно получится усовершенствовать.

Напоследок интересный факт из лекции Вавилова "Борьба за советское оптическое стекло":

"Если мы будем рассматривать обыкновенное оконное стекло, то на первый взгляд будет казаться, что в нем совсем нет пузырей. Однако если положить это стекло на темный фон, осветить сбоку сильным источником света и посмотреть в микроскоп, то можно увидеть, что в нем находится громадное количество пузырей - а именно сотни и даже тысячи штук на 1 кб.см. В оптическом же стекле, даже если оно не самого высокого сорта, допускается не более одного пузыря на 1 кб.см. Оптическое стекло должно быть идеально прозрачной средой. Через пластинку оптического стекла толщиной в 1 см должно проходить не меньше 99,5 % падающего на него света (если не считать потерь на отражение). Таким образом задерживается, поглощается при этом только 0,5% всего света. Если же испытать обычное оконное стекло, кажущееся на первый взгляд совершенно прозрачным, то мы убедимся, что оно в действительности поглощает до 15-20% падающего на него света". Источник: http://www.ras.ru/sivavilovarchive/5...w.aspx?id=1340

Так что вырезанные из оконного стекла стенки кювет далеко не безупречный материал для светофильтров.

Amarilis · 21.12.2013, 15:01

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Например, что из себя представляет человек в состоянии девачана?

Мне думается, что о "человеке" в данном случае говорить сложно, т.к. при переходе в Девачан "человеческие" оболочки уже разобщены или разложилось. Состояние Девачана переживает манас.

Да, но вероятно он представляет из себя определенной природы форму или тело?

Johnny · 22.12.2013, 14:38

Цитата:

Вы случайно не напрямую у них заказывали?

Нет, нашёл ИП, готового помочь. Пинацианол пока не пришёл, но надеюсь, скоро будет.

Понял что идеальное решение - очки для плавания. Интересно, что плавательные очки полностью разборные. Покрайней мере, мне такие попались. Вырезаются отверстия, очки закрашиваются чёрной краской. Единственная проблема - соединить очки и кюветы. Пока думаю решить эту проблему оправками из листового металла... А в перспективе - можно снять 3D модель с плавательных очков и дорисовать карманы для кювет. И печатать на 3D принтере. А мягкие резинки, которые обеспечивают плотный контакт с лицом и остальные детали - снять с плавательных очков. Красивое решение, по-моему. Ещё бы кюветы заменить на циллиндрические.

Более подходящий герметик пока не искал... В строительных магазинах по поводу спиртоустойчивости разводят руками.

Насчёт того, как делался фильтр, который на фотографии. Я думаю, брали одно стекло, капали на него эпоксидку с необходимым веществом и прижимали вторым стеклом. Воздух выходит, пузырей не остаётся. Эпоксидка может вытекает по краям, её надо удалять. Вероятно, применялась оснастка, фиксирующая оба стекла строго параллельно. Нарисовал, как я это представляю... http://www.fayloobmennik.net/3440723 Одно но - не треснет ли стекло?
У Бичампа вроде где-то написано, что он использовал для этих целей одноразовые пластиковые чашки петри.

Johnny · 22.12.2013, 15:09

Кстати, на днях я буду в Москве и загляну в один магазин, где продаются очки PranaVision - будет возможность их посмотреть... Потом напишу про них.

Johnny · 22.12.2013, 17:16

По поводу эпоксидных фильтров... Меня больше беспокоит само окрашивание - добавлять порошок или раствор? Спиртовой раствор, или какой-то другой? В каком количестве?

VL · 22.12.2013, 20:22

Вынул оба фильтра, сложил вместе – видимых перекосов нет и штангенциркуль показывает общее отклонение в пределах толщины бумаги. Но издали некоторые микропустоты между застывшим эпоксидом и стеклом всё же видны:

.

И в перевернутом виде:

Производство фильтров представляется таким. Стол должен быть выровнен по 4 позициях уровня. Нужна ячейка по диаметру стекла с инертными к прилипанию стенками. Для равномерного прижима сверху можно положить круглые стекла от сварочных очков. Их вес не должен выдавливать эпоксидный слой - если раствор получится точно отмерить. Или же должен быть постепенный равномерный прижим до ограничивающих бортов ячейки с возможностью выдавления излишка раствора – некий аналог соковыжималки.

Думаю можно попробовать создавать такие фильтры на чернилах, метиленовой сини и прочих недорогих материалах. Без предварительного опыта вряд-ли что-то получится. С эпоксидом не доводилось работать, поэтому конкретные соотношения подсказать не могу. На форумах, кажется, всё это обсуждается – и за спирт, и за воду и за приблизительное количество. На данный момент могу только подсказать вам это направление, чтобы оно вошло в план опытов. В следующем году, надеюсь, найдется время заняться такими фильтрами, тогда и появятся рецепты.

Растворы по словам Бичампа действуют сильнее, но и пинацианола на диаметр 50мм и толщину 1,25 мм нужно очень мало. Там ведь ещё и смола с отвердителем должны поместиться. Толщина возможно получится чуть больше, чтобы пик 450 нм был нешироким. Немножко красителя зарезервируйте на этот случай, например при разведении. А когда накопите опыт работы с эпоксидом на простых красителях, будете хорошо представлять дальнейшие действия и с пинацианолом. Может при хранении в темноте и холоде epoxy-фильтр проживет дольше 1-3 месяцев. Бичамп кажется такой вариант не проверял.

Johnny · 22.12.2013, 23:30

Ещё UV фильтр должен увеличить срок службы.
Если получится с раствором - обязательно попробую сделать и твёрдые фильтры.
С эпоксидкой немного знаком - как-то отливал оргониты из интереса.
Пока буду искать прозрачную эпоксидку.

Кстати, ваши очки Уильямсона работают?
А расслоение довольно сильное.
Интересно, что с этими случилось http://primummobile.org/show_image.p...ze=0&nocount=y

Цитата:

Производство фильтров представляется таким. Стол должен быть выровнен по 4 позициях уровня. Нужна ячейка по диаметру стекла с инертными к прилипанию стенками. Для равномерного прижима сверху можно положить круглые стекла от сварочных очков. Их вес не должен выдавливать эпоксидный слой - если раствор получится точно отмерить. Или же должен быть постепенный равномерный прижим до ограничивающих бортов ячейки с возможностью выдавления излишка раствора – некий аналог соковыжималки.

Да, примерно так. А ещё можно в 3х-4х точках у края стекла приклеить к нему маленькие кубики или циллиндры, которые задавали бы толщину эпоксидного слоя. Тогда блин будет идеально ровный. Правда, будут технологические "пропилы", но они скроются за оправой очков. И вобще, из блина можно будет выпилить фильтр любой формы, что актуально, например, для плавательных очков.