«Здесь и сейчас»: принцип осознанности.

[С.М.]

А вот и рояль!!!

Сообщение от Восток

Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует.

Такая политика не верна в корне! Это не имеет отношение к тому, что настоящего вообще нет! И к стати, здесь речь далеко не об Агни йогах...
Далее опять тоже самое:

Сообщение от Восток

Надземное, 140
Урусвати знает, что многие сочли бы Наши поручения непосильными. Конечно, эти люди мерят по среднему укладу жизни. Они не хотят задуматься, чтобы возрастить в себе непреклонное стремление. Также они ограничивают себя призраками миража настоящего. Между тем, так называемое настоящее есть лишь промежуток между видимой молнией и слишимым громом. Молния уже произошла и гром неминуем, что же может значить условный промежуток между связанными явлениями? Так настоящее лишь смущает людей, ибо представляет собою лишь мираж.
Когда люди поймут значение уже совершившегося, то они оценят и непреложные следствия — такое будущее есть реальность.
Мы не даем поручений неприложимых. Мы знаем насколько силы человека могут послужить для реального будущего.

И здесь?
Вообще речь идет о кармических людях, которые просто живут настоящим ...как в тумане... т.д , для них настоящее как тюрьма...
Термин настоящее и его вред специально выводится как разрушающий сознание Кармических людей.

Сообщение от Восток

Сердце, 206
..... Конечно, ощущение настоящего времени не от Самадхи ...

.
А здесь?
ЗДесь вообще на прямую подтверждается ощущение настоящего...!

Вы выхватываете из текстов только то что вас устраивает - скользите по поверхности.

Вы искажаете смысл Учения под себя!

Есть такой пробный Камень:
Я для Учения!
Или Учения для меня?

О опять, Удачи !!!

[Восток]

Сообщение от С.М.

Такая политика не верна в корне!

Напоминаю - это всего лишь фраза из Учения.
Что-то верное и не верное - возникает в голове)))))

Сообщение от С.М.

Это не имеет отношение к тому, что настоящего вообще нет!

Тож ерунда. Язык Учения прям и прост. Настоящее - не существует! Точка. Остальное - это всякоразные, умственно понятийные выкрутасы тех, кто не может отказаться от наворотов в своей голове и рассмотреть-исследовать реальность непосредственно.

Сообщение от С.М.

И к стати, здесь речь далеко не об Агни йогах...

К сожалению, нынче это касается и тех, кто к таковым себя ничтоже сумнящееся причисляет

Сообщение от С.М.

Вообще речь идет о кармических людях, которые просто живут настоящим ...как в тумане... т.д , для них настоящее как тюрьма...

Это так. Но не только. Имхо стоит отличать - близкий узкий аспект И целостный философский свод раскрывающий явление широко и обобщённо.

Сообщение от С.М.

Термин настоящее и его вред специально выводится как разрушающий сознание Кармических людей.

оригинально)))) имхо свобода творчества - бывает весьма безответственной по отношению к правде.

Сообщение от С.М.

.
.
А здесь?
ЗДесь вообще на прямую подтверждается ощущение настоящего...!

Выхватывать кусочки их фразы - утерять смысл. Здесь подтверждение ТОГО ЧТО сиё ощущение - НЕ ОТ САМАДХИ.
Ктож будет спорить, что у человеков затемнённые состояния таки бывают?

И вообще - стоит ли тут всё это писать?

Может быть кое-кому ПРОСТО признаться, что ЕСТЬ ещё вопросы в Учении, которые НАДО внимательно проработать?
Особенно после того как сам же написал:

Сообщение от С.М.

И в чем радость от того, что настоящего не существует?


И как вы к этому пришли, какими методами или там техниками или еще чего..., по поводу того, что НАСТОЯЩЕГО не существует?
А то ваше громогласное отречение от вреда базовой методологии большинства прогрессивных Йог на всю Россию очень настораживает....
И вы сделали как минимум тысячу убедительных опытов в различных сочетаниях по всем доступным уровням своего сознания, и все результаты как один - по поводу что НАСТОЯЩЕГО не существует??
Т.е. настоящего нет, эта Аксиома, и Вы среди многовекового труда Йогинов впервые открыли Новую Дверь!
Доставайте рояль из кустов!!!

Сообщение от С.М.

А вот и рояль!!!

Рояль - это Ваш способ выкрутиться. Проще и честней надо было признаться что НЕ ЗНАЕТЕ.
Тогда бы был шанс.
А то, что я процитировал - это слова из Учения.

Вот ещё:

Вот они придут и скажут: мы знаем. Вы ответите: добро, если знаете, возвратитесь в дом свой.

[С.М.]

Сообщение от Восток

Проще и честней надо было признаться что НЕ ЗНАЕТЕ.

Сюда зайдите

[Восток]

Сообщение от paritratar

Опять пропустили вопрос о ныне или о Великом Мировом Настоящем? Так что это такое по-вашему?

Уже повторял свои тезисы раза три четыре - ну да мне не лень тожеж))))
Кто-то должен ведь остановить потоки бреда)))
1
НЫНЕ
а) Ныне - синоним слова сейчас. То есть не эфемерный, условный и отсутствующий МОМЕНТ настоящего. А именно период.
Даже слово сейчас - само по себе оправдано - так как период. 30 мин ПРОШЛОГО и 30 мин БУДУЩЕГО - если хотите. Уж простите за примитивную модель.
б) Ныне в Учении - не зависание в иллюзорном моменте настоящего а именно сопряжено с действием. С необходимостью действия. Рядом со словом ныне в текстах Учения - всегда сопряжённый глагол или деепричастие.

2 Великое Мировое Настоящее -
а) Настоящее - имеет в Русском языке два значения. Либо означает время, либо является противопоставлением таким понятиям как "не существующее", иллюзорное, поддельное.

б)Прежде всего сама шлока не даёт повода отнести применение понятия ко времени.
Скорее всего нужно понимать в самом широком смысле как настоящее - не иллюзорное.

[paritratar]

Сообщение от Восток

Уже повторял свои тезисы раза три четыре - ну да мне не лень тожеж))))
Кто-то должен ведь остановить потоки бреда)))
1
НЫНЕ
а) Ныне - синоним слова сейчас. То есть не эфемерный, условный и отсутствующий МОМЕНТ настоящего. А именно период.
Даже слово сейчас - само по себе оправдано - так как период. 30 мин ПРОШЛОГО и 30 мин БУДУЩЕГО - если хотите. Уж простите за примитивную модель.
б) Ныне в Учении - не зависание в иллюзорном моменте настоящего а именно сопряжено с действием. С необходимостью действия. Рядом со словом ныне в текстах Учения - всегда сопряжённый глагол или деепричастие.

2 Великое Мировое Настоящее -
а) Настоящее - имеет в Русском языке два значения. Либо означает время, либо является противопоставлением таким понятиям как "не существующее", иллюзорное, поддельное.

б)Прежде всего сама шлока не даёт повода отнести применение понятия ко времени.
Скорее всего нужно понимать в самом широком смысле как настоящее - не иллюзорное.

Ныне и нынешний, - это обычные слова, которые употребляются в УЖЭ И ЬЕЗ ГЛАГОЛА. Специально для вас по поисковику форума из УЖЭ:

. Община, 81 Мудро провести черту между прошлым и будущим. Невозможно перечислять всё сделанное — несоизмеримо. Лучше сказать: «День вчерашний погас; научимся встретить зарю новую». Мы все растём, и дела наши расширяются с нами. После двадцати семи лет никто не юн; и мы можем понимать подвиг Служения. Не годно копаться в пыли вчерашнего дня. Постановляем отныне ступень новую. Начнём работать, окружив себя тысячью глаз. Усвоим чистоту мысли и соизмеримость действий. Так наполним дни наши; привыкнем к подвижности и решимости. Также не забудем, что нет на Земле выше данного Плана Общего Блага. Явим понимание Учений жизни. Как Моисей приносил достоинство человеческое, как Будда устремлял к расширению сознания, как Христос учил полезности отдачи, и как Новый Мир устремлён к мирам дальним! Подумайте, какие сопоставления нас окружают! Подумайте о камне основания. Подумайте о данном пути. Подумайте, как границы Космоса с вами соприкасаются. Припомните шаги чудесных напряжений не в книге, но в жизни. Подумайте, сколько не было поднято и не вмещено, и всё-таки мы стоим на месте. Потому не отчаивайтесь ошибками, но восходите Иерархией Учения.
ЧитатьУдалить :: Обсудить ::
Община, 159 Не только люди не обращают внимания на эманации земли, они не отдают себе отчёта в качестве употребляемой воды, хотя и привыкли лечиться водами. Для охранения люди придумали употреблять кипячёную воду, забывая, что некоторые водные организмы жить в кипячёной воде не могут. Правда, многие микробы погибают при кипячении, но зато при охлаждении именно кипячёная вода принимает наибольшее количество мёртвых частиц атмосферы. Если хотите понизить мозговую восприимчивость, пейте долго стоявшую холодную кипячёную воду, она сообщает организму вялую затхлость. Учим употреблять кипячёную воду лишь в свежем, очень горячем состоянии. Мы пользуемся родниками, допуская для очищения квасцы или пемзу. Туф, который имеется около гейзеров, также полезен для очистки воды. Чистая вода не только утоляет жажду, но и озонирует всю атмосферу. Раны лечим погружением в чистую воду. Свет и вода Наши лекарства. Усилия Наши направлены на простейшие средства. При образовании новых общин следите за простотой всех приёмов. Нужно начать с витиеватой, подслеповатой речи. Сведите речистого путника на берег горного родника — пусть устыдится! Ныне утром, незаменимо, усталость прогнал звон родника. Эта эманация энергии равна сильному воздействию электричества.
ЧитатьУдалить :: Обсудить ::

Агни Йога, 1929
Агни Йога, 165 Путь отшельничества не Наш путь. Нужно принести жизни цветы опыта. Также кто решит для себя лёгкую задачу непотревожимого существования? Кто может принять на себя назначение зрителя битвы? Отныне нет зрителей, нет спящих, ибо пламя у порога.
ЧитатьУдалить :: Обсудить ::
Агни Йога, 216 Вот почему важно, именно теперь, обратить внимание на Агни-Йогу. Каждое столетие психическая энергия повелительно пробуждается в человечестве, но обычно этот благой указ не бывает принят двуногими. Возьмём пример. В начале прошлого столетия поднялась волна романтизма, но без понимания сущности его, иначе говоря, без героизма. Посредине столетия земля была окутана отрицательным материализмом, но было упущено изучение истинных свойств материи. Конец столетия наполнился упадочничеством, тогда как была суждена переоценка ценностей. Начало нынешнего столетия ознаменовалось знаками войны и народных потрясений, но психическая энергия направляла к завоеванию иных миров. Так извращались суждённые ценности свободною волею. В средине нашего столетия вспыхнут знаки различных неусвоенных энергий, и снова люди будут метаться в ложных направлениях. И потому своевременно дать зрячим знаки истинного пути. Пусть имеют время освоиться, помня о краткости срока.


Сердце, 1932
Сердце, 101 Нужно соизмерять силы, когда их требуют во всех направлениях. Можно понять значение битвы, когда утомлённые воители возвращаются для новой битвы. Истинно, первая задача йога в распределении и экономии сил. Недаром щедрый сердцем не будет напрасно махать руками. Ныне особенно нужна бережливость, ибо не надо лишними тратами напрягать энергию. Нужно быть на дозоре.

Сердце, 247 Хаос нынешний подобен скачке Хаоса с Проявленным. Призвание новых энергий вызывает взрывы стихий, потому уже нельзя остановиться, и нужно ставить все средства на проявленное. Так белые кони Света должны опередить чёрных коней. Нужно твердить это напоминание, иначе некоторые прельстятся вороными скакунами.

Сердце, 513 Говорю насколько можно и нужно. Указание нужно принимать как приказ в битве. Ныне нужна помощь; она должна состоять не только в единении и торжественности, но также в напряжении сердца к Нам. Нужно отбросить все посторонние мысли, чтобы тем легче посылать Нам. Значение пламенного сердца велико, это действительно Космический Магнит. Труднее всего люди допускают своё космическое значение. Унестись по небу каждый не прочь, но и здесь его значение также велико!


Мир Огненный, ч.1, 1933
Мир Огненный ч.1, 181 Уже сложившиеся события часто нужно напоминать. Не ободрение это, но действительность. Люди гораздо чаще бывают направлены, нежели они думают. Но ещё чаще они вовсе не думают, уносимые потоком предрассудков. Так Мы не можем не послать видение или сновидение там, где что-либо касается народного блага. Ныне особенно мир нуждается в таких указаниях, иначе смятение умов может закрыть главный путь.
::
Мир Огненный ч.1, 190 Можно лишь признаками Культуры строить Новую Эпоху. Так Культура будет произнесена как единственная самозащита от разложения. Ныне можно стремиться лишь по этому направлению. Наш Приказ — не упускать каждый случай, чтобы напомнить о Культуре. Пусть считают фанатиками идеи, но слушают и привыкают. Так Мы вносим мозговые рисунки.

Мир Огненный ч.1, 412 Ныне установлен порядок отрицаний, но никто не войдёт без страха через Тонкий Мир, если не омоется, рея в пространстве чувствознания. Недавно такой образ мысли назвали бы поэтическим и перестали бы обращать внимание. Но теперь уже понимают, что формула синтеза поможет больше. При спешном отправлении отъезжающих напутствуют одним словом, наиболее нужным, так посылаем слово Агни.

Мир Огненный ч.1, 481 Не лучше в мире. Не напрасно вы полны ожидания. Ныне нарыв наполняется. Мы стоим на дозоре, но кто с Нами, тот спасён. Но быть с Нами — значит знать Учение; знать — значит прилагать.


Мир Огненный, ч.2, 1934
Мир Огненный ч.2, 434 «Ныне Силы Небесные с нами невидимо служат» — новое понимание реальности пространства Невидимого уже есть шаг к действительности. Мы не можем гордиться познанием, пока не врастет в сознание наше Мир Невидимый. Так будем охраняться от всего, что повредит мысли нашей о благе других. Откровение мысли огненной будет доступно невредящему мышлению.


Мир Огненный, ч.3, 1935
Мир Огненный ч.3, 432 Явление космического воздействия все увеличивается, но приспособляемость Земли ухудшается. Можно видеть, что ученые начинают признавать воздействия космических токов. Неудивительно, когда токи так усиливаются! Явление небесных свечений и даже радуга имеют большое значение для окружающего. Но, конечно, говорю о явлениях, не поддающихся измерениям нынешних аппаратов. Шумит огонь подземный, но как мало внимания ученые обращают на это значительное обстоятельство. Правильное изучение, конечно, должно быть больше, чем механическое рекордирование силовых отражений.

Мир Огненный ч.3, 471 Прежде разверзалась земля и поглощала предателей. Кто может представить удесятеренную судьбу нынешних предателей?! Они сами меньше всего понимают это. Злая участь! Явление растет, и подземный гнев рычит.


Аум, 1936
Аум, 250 Уже наблюдали, как при известном напряжении зрения можно видеть лики прежних воплощений. Можно ясно убедиться, как перестраивается облик нынешний в облик минувших веков. Вибрации и кристаллические образования доказывают присутствие определенной энергии. Не может быть вопроса о самовнушении, ибо оба действующие лица не знают, во что выльются образования. Часто они начинаются не от изменения черт лица, но от каких-то подробностей головного убора или одежды. Сам характер лица меняется совершенно незаметно и в самых неожиданных чертах. Можно отметить, что редко лица остаются в нынешнем облике. При всех таких неожиданных превращениях исключается всякая преднамеренность. Само очень болезненное напряжение глаз показывает, что процесс не ментальный, но психическая энергия действует через глазные центры. Частые такие опыты могут повредить зрение, но наличность таких физических ясновидений чрезвычайно важна. Могут быть ясновидения под внушением, но тогда психическая энергия будет действовать через мозг, и всегда можно заподозрить внушение со стороны, от самого гипнотизера. Гораздо убедительнее, когда психическая энергия действует непосредственно. Та же непосредственность сказывается и в действиях с маятником жизни. Самовнушение также исключено. Честный исследователь не знает получаемых следствий. Он бывает изумлен более всех присутствующих. При первом и во втором случае присутствующие вообще нежелательны. Не следует иметь поблизости нечто, могущее влиять на психическую энергию. Древность таких опытов неисчислима. Кроме того, они служили как в государственных, так и в судебных делах. Нужно признать всю необычную пользу таких опытов с психической энергией. И душевные болезни, и колебания духа, и сама искренность будут доказаны, — также и одержание.

Зачем изобретать какой-то свой особенный смысл для этих слов ныне и нынешний? И не обязательно эти слова употребляются с глаголами, но и с существительными. И чамо может быть прилагательным. Вы уже как-то ответьте, почему слова ныне и нынешний для вас имеет какой-то иной, отличный чем у всех смысл?

[Восток]

Сообщение от paritratar

Зачем изобретать какой-то свой особенный смысл для этих слов ныне

Вы на самом деле - или только изображаете идиота? Какой новый смысл? О чём Вы снова бредите? Где и что я изобрёл?

То что я привёл - самая простая банальная... обыкновенная, простейшая семантика русского языка.

[Восток]

Сообщение от paritratar

Специально для вас по поисковику форума из УЖЭ

Поисковик - сам по себе хорош. Но вот Вам он ни мозгов, ни честности исследования не добавит.
Всё что мне нужно было я там взял.
Если что-то хотите объяснить - приводите цитату и тут же сами её комментируете.
Глупость за поисковиком не спрячешь.

[Восток]

Сообщение от paritratar

это обычные слова, которые употребляются в УЖЭ И ЬЕЗ ГЛАГОЛА.

Я понял Вашу технику... Вы апеллируете к толпе и дуракам))))
На самом деле - если некто внимательный возъмётся реально разбирать простыни из Ваших цитат - тут же выяснится, что Вы таки врёте.
Лжёте.

Община 81 Постановляем отныне ступень новую. Начнем работать, окружив себя тысячью глаз. Усвоим чистоту мысли и соизмеримость действий.

ОТНЫНЕ - постановляем! Начнём работать! Усвоим!!!

Община, 159 Ныне утром, незаменимо, усталость прогнал звон родника

Ныне - усталость ПРОГНАЛ.

Аум, 250 Уже наблюдали, как при известном напряжении зрения можно видеть лики прежних воплощений. Можно ясно убедиться, как перестраивается облик нынешний в облик минувших веков.

Нынешний облик - перестраивается.

_________________________________________

Мои выводы подтверждаются - человек лишь манипулирует цитатами, словами и фразами... но не читает и не изучает смыслов, не ощущает динамики, не отслеживает нюансов..

[paritratar]

Сообщение от Восток

Я понял Вашу технику... Вы апеллируете к толпе и дуракам))))
На самом деле - если некто внимательный возъмётся реально разбирать простыни из Ваших цитат - тут же выяснится, что Вы таки врёте.
Лжёте.

ОТНЫНЕ - постановляем! Начнём работать! Усвоим!!!

Ныне - усталость ПРОГНАЛ.

Нынешний облик - перестраивается.

_________________________________________

Мои выводы подтверждаются - человек лишь манипулирует цитатами, словами и фразами... но не читает и не изучает смыслов, не ощущает динамики, не отслеживает нюансов..

Значит не только и не в основном с глаголом употребляется слова ныне и нынешний, как вы изначально говорили, что дескать так. А приведенные цитаты и ещё более говорят о разнообразном употреблении этих слов. А нет то, что вы хотите изобрести. Зачем упорствлвать, показыая, что нашли что-то оригинальное. Такого понимания и применения слов ныне и нынешний, как вы хотите представить, в УЖЭ просто нет. Вы изобрели велосипед и очень неудачный. Не смешно упрямиться и отстаивать миражи понимания?

[Diotima]

Эта тема называется "Здесь и сейчас : принцип осознанности"
Во-первых, хочу отметить, что осознанность и осознание это разные объекты.
Но именно из-за путаницы в определениях этих объектов возник конфликт непонимания.
Осознанность вполне имеет право быть, особенно если понимать, что это бдительность, внимательность, серьезность, ответственность в непрерывном потоке событий.
Не в каком-то непонятном "здесь и сейчас", а каждый день, каждый момент своей жизни.
Или для начала установить ритм дисциплины осознанного направления внимания к Высшему в каждом дне, какое-то посильное для себя время, чтоб без обмана себя в это время устремляться, учиться мыслить о Высшем.
А потом постепенно увеличивать это время, приучать себя в нужном направлении жить как можно больше в КАЖДОМ ДНЕ.

Если мы бдительны 10 минут с утра, а потом наше внимание залипает в телевизор, а потом его уловит сосед, с которым надо поболтать и т.д. Т.е. мы живем по настоящему только урывками, в какие-то моменты, в остальное время нас просто нет. Нас растащили по кускам разные физические и личностные маленькие заботы.
И конечно, страшный вред, если мы считаем, что вполне нормально наслаждаться этими маленькими "радостями физического существования", погружаясь туда так, что и сознания нашего не найдешь. Разве для этих "радостей" мы здесь?

И во-вторых, процесс осознавания это совсем другое. Это как раз затрагивает понятие "настоящее".
Кто-то думает, что осознавать можно мгновенно, раз, и осознал.
Нет. Трудно объяснить, но этот процесс связан с понятием времени.
Каждое проявление имеет начало, пик развития и завершение. Это и есть время объекта, цикл его существования. Тот , кто создает этот объект, создает этот цикл времени ( О чем совершенно справедливо упоминал paritratar). Процесс осознавания этого объекта это охват всей петли времени его существования.

Если у нас случаются какие-то маленькие инсайты, озарения, осознания это значит, что в определенные моменты жизни мы смогли завершить какую-то петлю какого-то цикла, какого-то осмысления проявления.
Но это вовсе не значит, что для такого осознания надо быть сознательным только в этот момент. Для такого момента надо наработать очень большую порцию напряжения в сознании, упорство и осознанность в течении многих, многих лет, а может и жизней.

[paritratar]

Сообщение от Восток

2 Великое Мировое Настоящее -
а) Настоящее - имеет в Русском языке два значения. Либо означает время, либо является противопоставлением таким понятиям как "не существующее", иллюзорное, поддельное.

б)Прежде всего сама шлока не даёт повода отнести применение понятия ко времени.
Скорее всего нужно понимать в самом широком смысле как настоящее - не иллюзорное.

Понятно. Вы считаете, что в параграфе сказано о Великом Мировом "Не иллюзорном"?
А посмотрите-ка, как эти слова переведены в английском варианте Беспредельности.

Вы многого не знаете ни в христианском символизме про крылатого ребенка, ни даже банально о словоупотреблении длящегося настоящего в английском языке, поэтому и такие перекосы восприятия текстов УЖЭ и додумывание отсебятины. Впрочем это распространенная лень мышления и додумывание несуществующих смыслов на своих предубеждениях. Некоторые даже словарь и комментарии в конце книги не читают. Они же все знают. Видимо, вы из таких знатоков.

Так будет вам известно, что книги Беспредельность были переведены Франсис Грант на английский язык и перевод согласован с Еленой Ивановной Рерих. Там можете найти, как переведено словосочетание "великое мировое настоящее". Направление поиска понятно?

[элис]

.

Сообщение от Восток

2 Великое Мировое Настоящее -
а) Настоящее - имеет в Русском языке два значения. Либо означает время, либо является противопоставлением таким понятиям как "не существующее", иллюзорное, поддельное.

б)Прежде всего сама шлока не даёт повода отнести применение понятия ко времени.
Скорее всего нужно понимать в самом широком смысле как настоящее - не иллюзорное.

Что такое сущность единичной вещи? Ни в коем случае не абстракция и не виртуальная данность, но само ее существо, рассматриваемое в утвердительном измерении, иначе говоря, в ее возможности существования: то, что делает из нее сущее («устанавливает» ее, как говорит Спиноза), но делает это изнутри (в отличие от причин, которые заставляют вещь быть такой, какая она есть, извне).

То есть, строго говоря, правильно сказать "существует" только к тому, что имеет причины изнутри себя. Понятно, что в таком случае относительный мир-он "не существует" сам по себе. И "настоящее" , воспринимаемое таковым в относительном мире просто иллюзия.

На мой взгляд,это все, о чем толкует Восток.( Как и восточные истинные учения )

[С.М.]

Сообщение от Восток

Я Вам даже цветом выделил))) Ну если хочется быть дебилом - то кто жеж запретит?

Сообщение от Восток

Вы на самом деле - или только изображаете идиота? Какой новый смысл? О чём Вы снова бредите? Где и что я изобрёл?

То что я привёл - самая простая банальная... обыкновенная, простейшая семантика русского языка.

Сообщение от Восток

Поисковик - сам по себе хорош. Но вот Вам он ни мозгов, ни честности исследования не добавит.
Всё что мне нужно было я там взял.
Если что-то хотите объяснить - приводите цитату и тут же сами её комментируете.
Глупость за поисковиком не спрячешь.

Сообщение от Восток

Ну как - сначала ощутил что ВПАРКИ про "здесь-и-счас" - на 90% враньё...Этакая смешная ерунда - обёрнутая в красивые якобы философско-эзотерические обёртки.
Стал разбираться, исследовать, наблюдать и размышлять.
Знаете как ИНАЧЕ выводы формируются? У Вас это КАК происходит?
(техники всякие чаще тоже враньё и лапша - хитрый способ не включать мышление или метод нажиться на дураках)))))))))

Сообщение от Восток

Да, с пониманием - всегда проблемы...
И да - Вы "пойдёте на север")))))

Сообщение от Восток

Опять неправильно дядя Фёдор.

Это был не ответ. Точнее поддельная попытка ответа.
А на самом деле - всего лишь сдвоенная атака на мысль Учения о НЕ СУЩЕСТВОВАНИИ НАСТОЯЩЕГО
и во вторых на меня.
Второе прощаю, а за первое - не слезу)))))
Итак увильнуть не засчитывается.

Собственного прямого ответа о противоречии - НЕ БЫЛО.
Ясно прослеживается - что человек - сторонник только лишь ПРОСТОГО (того самого которое хуже воровства)
И на сложные вопросы - может выдать только бред или хитрые скачки туда-сюда.
С воплями, обвинениями в грубости - что угодно, лишь бы не отвечать. Ни на вопрос, ни за слова...

Сообщение от Восток

Не правильно ты дядя Фёдор колбасу на бутерброд накладываешь!)))))))

Надо точнее слова прописывать. Не "на примере" а "в применении"! Тогда правильно получится:
))))))))))))))

Сообщение от Восток

Не высовывайтесь - и выявлять нечего будет))))
Хотя в сути я и не про Вас. Главное - это те шабаши глупости и плоскости которую Вы являете под Учение.
Ваша систематическая ложь...

Друзья, вот так Мы общаемся на Форуме Живой Этики!!!

[paritratar]

Сообщение от элис

.

То есть, строго говоря, правильно сказать "существует" только к тому, что имеет причины изнутри себя. Понятно, что в таком случае относительный мир-он "не существует" сам по себе. И "настоящее" , воспринимаемое таковым в относительном мире просто иллюзия.

На мой взгляд,это все, о чем толкует Восток.( Как и восточные истинные учения )

Вы ещё та мастерица запутать смыслы и нагнать туману. Пускай Восток сам за себя ответит. А сейчас продолжим по его словам выше.

Он считает, что употребление словосочетания Великое Мировое Настоящее сказано о Великой мировой неиллюзорности. Но такого словоупотребления нет в УЖЭ. Есть обычный антоним иллюзии или Майи. И это слово действительность. Например:
. Община, 206 Именно, борьба против очевидности. Реальность — не очевидность. Очевидность по всем признакам не отвечает действительности. Старые учения позитивизма заменяли достоверность очевидностью, — оправдание им одно: у них не было микроскопов и телескопов, ни вниз, ни наверх. Но пытливый ум не считается с условною очевидностью, ему нужна действительность в оправе космических законов. Он понимает, что жемчуг невидим в глубине и что слои воздуха могут скрывать стаи орлов. Недавно Мы говорили о защите действительности. Помните, что не безграмотный народ будет яриться против действительности, но эти маленькие грамотеи свирепо будут отстаивать свою близорукую очевидность. Они будут думать, что мир, заключённый в их кругозоре, действителен, всё же остальное, им невидимое, является вредной выдумкой. Что же лежит в основе этой нищенской узости? Та же самая, вид изменившая, собственность. Это мой свинарник, и потому всё вне его — ненужное и вредное. Это моя очевидность, и потому вне её ничего не существует. Известная басня о слоне и семи слепых достаточна очевидностью. Именно, как Мы говорим: Община борется за действительность. Вот вам ещё один вид союзников — те, кто стремятся к правде, для которых очевидность не что иное, как нечистое стекло. Если химическая и биологическая очевидность сложна, то ещё сложнее очевидность планов построения жизни и действий. Без развития сознания мы будем пребывать в постоянном мираже; как в каталепсии, мы застынем в скрюченном ужасе. Майя, отступи! Мы хотим и будем знать действительность!

Тут уже, конечно, другой вопрос, почему такое словоупотребление в указанном параграфе Беспредельности? Известно, что книги Беспредельность были приняты ЕИР без участия НКР и сыновей, самостоятельно. Язык и словоупотребление Беспредельности совершенно другие, чем в остальном корпусе книг УЖЭ, принятых при содействии НКР и сыновей. Но это уже третий интересный вопрос о том, что мы знаем об УЖЭ и как мы правильно его понимаем вследствие обнародования поздних (когда ушел из жизни НКР и далее) дневников ЕИР.

[Diotima]

Сообщение от элис

То есть, строго говоря, правильно сказать "существует" только к тому, что имеет причины изнутри себя. Понятно, что в таком случае относительный мир-он "не существует" сам по себе. И "настоящее" , воспринимаемое таковым в относительном мире просто иллюзия.

На мой взгляд,это все, о чем толкует Восток.( Как и восточные истинные учения )

Я, конечно, не Восток, и не могу за него решать,
но тут не согласна с Вами, что Мир не имеет причины внутри себя. Причина в сердце, т.е. в центре. Конечно этот центр и имманентен и трансцендентен одновременно. Разве все Учения не говорят, что Бог вездесущ и что он в каждой травинке и каждом атоме присутствует.
Иллюзия мира это вовсе не его несуществование, это просто наше не правильное виденье этого мира, искажение виденья и знания его. Но Мир так же объективен, как "Я"- субъективен. но оба они реальность, вот в чем парадокс.