| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 28.01.2016, 21:35 | #1861 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Ленин Цитата: Сообщение от Ллес Цитата: Сообщение от Dar Сколько еще книг вы прочитали о жизни в колхозе? | Сначала скажите, ложь или не ложь в Привычном деле. | Не читал, но думаю правда есть. Были и трудодни и жизнь без паспорта и т.д. Все это было. Но все это надо рассматривать в контексте всей страны. Какая экономика была тогда, как жили в это время другие, в других областях, регионах и т.д. Ваш критерий.. если нет прав, но при этом работал, значит раб. (а далее перечисление тягот и лишений) Я правильно понимаю? Цитата: Чтобы знать правду - разве много книг надо прочесть? | Одной достаточно? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 28.01.2016, 23:10 | #1862 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,058 Благодарности: 216 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Ленин Цитата: Сообщение от Ллес Люди всегда вспоминают молодость с ностальгией даже трудную. | сами себе противоречите. Цитата: Сообщение от Ллес Колхозники мне эти сказки рассказали. Те, кто уже в ВОВ работал в колхозах. | | | | 29.01.2016, 05:01 | #1863 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Ленин Цитата: Сообщение от Dar Вы не смешивайте в одну кашу жизнь в разных годах.. | Именно. Берём один и тот же год - и оказывается, что в любой выбранный год тяжелее всех была жизнь у крестьян. Причём не сама по себе, а из-за нюансов РАСПРЕДЕЛЕНИЯ благ. Крестьян - обделяли.[/quote] Вы можете это доказать? А как сравнить труд крестьянина с трудом сталевара который загар получает от огненной печи, или с трудом шахтера который каждый день опускается в забой как в могилу. Или труд рыбаков, вы считаете, что ловить рыбу в холодном море легче чем доить корову в теплом сарае? Распределение благ. А почему вы не уточняете – каких благ – материальных, культурных, духовных? Вы хотите нас убедить, что у вас есть точная линейка по которой вы точно определили – сколько и каких благ недополучили колхозники в советское время. Цитата: Сообщение от Ллес Цитата: Сообщение от Dar Не потому что был колхозником или работал там, а потому что вырос в деревне, где одна половина работал в колхозе, другая в СХТ..(сельхозтехника) Я работал в СХТ слесарем. Ездили по колхозным фермам, монтаж поилок, котлов и прочего оборудования. Силос, навоз, доярки, коровы.. | Вы не в 30-х - 70-х были колхозником. | Вы только выше заявили, что – в любой выбранный год тяжелее всех была жизнь у крестьян. И не хотите слушать что вам говорят очевидцы. Мне например, довелось жить и работать в городе и в колхозе. И я не могу точно сказать, что лучше – проехаться быстро, с шумом по красивым станциям метрополитена или медленно, в тишине на природе в телеге или санях запряженной любимой лошадкой. Зато точно могу сказать, что теплое парное молоко намного лучше купленного в магазине в пакетах. | | | 29.01.2016, 05:45 | #1864 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Ленин Цитата: Сообщение от Ллес Цитата: Сообщение от Алекс3 Давайте уточним. Работая на страну, частью которой они сами являются, они поднимают общее благосостояние. | Общее? Не номенклатуры? И в лучшем случае - благосостояние горожан, а не самих себя. | Вы не знаете что такое – общее? Вы никогда не трудились на общее благо? Позвольте вам сделать замечание. Вы бросаетесь словами не задумываясь над их значением. Что такое горожанин (горожане) – социальный класс или кастовая прослойка? Нет, это просто люди живущие в городе. И не колхозники строят горожанам дома, копают и прокладывают метро и т.д. Как видим горожане сами трудятся над повышением своего благосостояния. Цитата: Сообщение от Ллес А вот за убийство крепостного помещик мог на каторгу отправиться. | Это по какому законодательству Петра Первого или Екатерины Второй? | | | 29.01.2016, 06:07 | #1865 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Ленин Цитата: Сообщение от Ллес Я не считаю, что знаю всю правду. Но многие факты знаю точно. Я хочу узнать, как было на самом деле. Постепенно накапливая факты, воспоминания и т.д. | По моему, вы накапливаете не факты, а обиду. Цитата: Сообщение от Ллес А вот тут многие товарищи не хотят знать, как было на самом деле. Они не проверяя отмахиваются от любых фактов, которые не вписываются в теорию хорошего Ленина и хорошего коммунизма и хорошего ВСЕГДА СССР. | Ну почему же. У меня дед был крестьянином и затем колхозником, воевал в гражданскую за советскую власть. А кто-то воевал против. Так что хороший Ленин или нет, это кому как, зависит от того какие ценности человек ценит. | | | 29.01.2016, 06:22 | #1866 | Рег-ция: 04.12.2015 Сообщения: 2,833 Благодарности: 723 Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях | Ответ: Ленин Цитата: Сообщение от Алекс3 По моему, вы накапливаете не факты, а обиду. | А Вам НЕ обидно за Вавилова, Флоренского, Гумилёвых? Нет? Вам не кажется, что они не были врагами НАРОДА? Хотя возможно не устраивали новых господ - комиссаров или иных представителей новой власти. Ну если Вам них не обидно - тогда наш народ по карме получит всё, что положено. Я не считаю, что НЕ ДОЛЖНО быть за страдания народа, за потери культурных ценностей. За расхищение страны, её природы. А Вы иначе считаете? | | | 29.01.2016, 06:23 | #1867 | Рег-ция: 04.12.2015 Сообщения: 2,833 Благодарности: 723 Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях | Ответ: Ленин Цитата: Сообщение от Алекс3 Так что хороший Ленин или нет, это кому как, зависит от того какие ценности человек ценит. | Да. Ну и какие ценности ценить надо? Справедливость? Равенство? Или диктатуру пролетариата в ущерб остальным и крестьянам тоже? | | | 29.01.2016, 06:24 | #1868 | Рег-ция: 04.12.2015 Сообщения: 2,833 Благодарности: 723 Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях | Ответ: Ленин Цитата: Сообщение от Алекс3 Позвольте вам сделать замечание. Вы бросаетесь словами не задумываясь над их значением. Что такое горожанин (горожане) – социальный класс или кастовая прослойка? Нет, это просто люди живущие в городе. И не колхозники строят горожанам дома, копают и прокладывают метро и т.д. Как видим горожане сами трудятся над повышением своего благосостояния. | А масло и хлеб тоже сами производят? Или отнимают у крестьян? | | | 29.01.2016, 06:27 | #1869 | Рег-ция: 04.12.2015 Сообщения: 2,833 Благодарности: 723 Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях | Ответ: Ленин Цитата: Сообщение от Алекс3 Вы не знаете что такое – общее? Вы никогда не трудились на общее благо? | Знаю. Трудились. Но не на общее благо. В том смысле, что мне НЕ возмещали затрат энергии. Это труд на благо ДРУГИХ. А не на общее благо. Общее - когда труженику тоже что-то перепадает. Чуть больше, чем на скудное пропитание. Мне не перепало. Такова нынешняя "справедливость". Но меня утешает то, что среди человечества есть люди, которым мои труды принесли пользу. Я ради них тружусь. Это значительное утешение. Но справедливым оно не является. Вот и крестьяне в колхозах многие годы трудились не на себя, а на других. Они получили меньше, чем заработали. Последний раз редактировалось Ллес, 29.01.2016 в 06:28. | | | 29.01.2016, 06:29 | #1870 | Рег-ция: 04.12.2015 Сообщения: 2,833 Благодарности: 723 Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях | Ответ: Ленин Цитата: Сообщение от Алекс3 Мне например, довелось жить и работать в городе и в колхозе. И я не могу точно сказать, что лучше – проехаться быстро, с шумом по красивым станциям метрополитена или медленно, в тишине на природе в телеге или санях запряженной любимой лошадкой. Зато точно могу сказать, что теплое парное молоко намного лучше купленного в магазине в пакетах. | Это если молочко ОСТАВЛЯЛИ крестьянам. А не отбирали для кормления горожан. Цитата: Сообщение от Dar Были и трудодни и жизнь без паспорта и т.д. Все это было. Но все это надо рассматривать в контексте всей страны. Какая экономика была тогда, как жили в это время другие, в других областях, регионах и т.д. | Надо. Вот и тут получается, что крестьяне обделены были. | | | 29.01.2016, 06:31 | #1871 | Рег-ция: 04.12.2015 Сообщения: 2,833 Благодарности: 723 Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях | Ответ: Ленин Цитата: Сообщение от Dar Ваш критерий.. если нет прав, но при этом работал, значит раб. (а далее перечисление тягот и лишений) Я правильно понимаю? | А Вы какое наименование для бесправного предлагаете? Я к тому, что крепостные не хуже крестьян в колхозах живали. И сытее бывали. Почитайте книгу о России барона Кюстина. 1839 год. Он ненавидел Россию и слова доброго о ней не написал бы. Тем более лживого. НО. Он описал ЗАЖИТОЧНОСТЬ крестьян крепостных. Вот Вам и бедняжки. Которых Ленин так освободил и облагодетельствовал, что они стали голодными пахарями в колхозах. | | | 29.01.2016, 06:33 | #1872 | Рег-ция: 04.12.2015 Сообщения: 2,833 Благодарности: 723 Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях | Ответ: Ленин Цитата: Сообщение от Алекс3 Вы можете это доказать? А как сравнить труд крестьянина с трудом сталевара который загар получает от огненной печи, или с трудом шахтера который каждый день опускается в забой как в могилу. Или труд рыбаков, вы считаете, что ловить рыбу в холодном море легче чем доить корову в теплом сарае? | Давайте сравним. И посчитаем, кто сытее питался. А тёплый сарай - это из какой фантастики? И не просто доить корову. А таскать фляги по 75 кг. Попробуйте. | | | 29.01.2016, 06:34 | #1873 | Рег-ция: 04.12.2015 Сообщения: 2,833 Благодарности: 723 Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях | Ответ: Ленин Цитата: Сообщение от Алекс3 Распределение благ. А почему вы не уточняете – каких благ – материальных, культурных, духовных? Вы хотите нас убедить, что у вас есть точная линейка по которой вы точно определили – сколько и каких благ недополучили колхозники в советское время. | Вы сами говорите, что трудились все равно. Значит, и кушать равно должны были? Но крестьян кормили хуже. Им меньше продуктов выделяли. Впроголодь. А горожане к 1940 году и мороженое едали. Ну просто скажите, что это справедливо и всё. | | | 29.01.2016, 06:34 | #1874 | Рег-ция: 04.12.2015 Сообщения: 2,833 Благодарности: 723 Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях | Ответ: Ленин Цитата: Сообщение от Алекс3 Вы только выше заявили, что – в любой выбранный год тяжелее всех была жизнь у крестьян. И не хотите слушать что вам говорят очевидцы. | Вы были очевидцем 30-х - 50- х ? | | | 29.01.2016, 08:06 | #1875 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ленин Цитата: Сообщение от Ллес Он описал ЗАЖИТОЧНОСТЬ крестьян крепостных. Вот Вам и бедняжки. | Откуда тогда волны голода в дореволюционной России? | | | 29.01.2016, 09:06 | #1876 | Рег-ция: 04.12.2015 Сообщения: 2,833 Благодарности: 723 Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях | Ответ: Ленин Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Откуда тогда волны голода в дореволюционной России? | От неурожая. Но не от того, что правительство дочиста выгребло амбары. Наоборот - правительство предпринимало меры для снижения голода. И раздавало хлеб в неурожайные годы. Это есть в письмах классиков 19 века. Надо по ним историю страны учить, а не по трудам тех, кто выдумывал ужасы и врал про царскую Россию, чтобы оправдывать преступления нового правительства. | | | 29.01.2016, 09:32 | #1877 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ленин Цитата: Сообщение от Ллес От неурожая. | Если крестьяне были зажиточными, то у них, наверное, должны были быть запасы? Цитата: Сообщение от Ллес Это есть в письмах классиков 19 века. Надо по ним историю страны учить, а не по трудам тех, кто выдумывал ужасы и врал про царскую Россию | Почитайте Л.Н. Толстого о голоде. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 29.01.2016 в 09:33. | | | 29.01.2016, 09:34 | #1878 | Рег-ция: 04.12.2015 Сообщения: 2,833 Благодарности: 723 Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях | Ответ: Ленин Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Почитайте Л.Н. Толстого о голоде. | Я доверяю другим авторам. А у него странностей много было. | | | 29.01.2016, 16:01 | #1879 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Ленин Цитата: Сообщение от Ллес Цитата: Сообщение от Dar Ваш критерий.. если нет прав, но при этом работал, значит раб. (а далее перечисление тягот и лишений) Я правильно понимаю? | А Вы какое наименование для бесправного предлагаете? Я к тому, что крепостные не хуже крестьян в колхозах живали. И сытее бывали. Почитайте книгу о России барона Кюстина. 1839 год. Он ненавидел Россию и слова доброго о ней не написал бы. Тем более лживого. НО. Он описал ЗАЖИТОЧНОСТЬ крестьян крепостных. Вот Вам и бедняжки. Которых Ленин так освободил и облагодетельствовал, что они стали голодными пахарями в колхозах. | Вы сами замечаете направление своих суждений? Барон(!) пишет о том как хорошо жилось крестьянам когда он был бароном. Перестал он быть бароном, крестьянам стало хуже. Крепостные крестьяне, значит не были рабами. У них было больше прав чем у колхозников.. Поэтому Ленин плохой. И свое мнение вы обосновываете на мнении барона. Может дело не в бароне и Ленине, а вас? В вашем сознании? Вроде бы вы и справедливость и против плохого, но в ваших суждения (имхо) явный перекос. В своем желании доказать как все плохо, вы не замечаете как противоречите сами себе. Напишите что-нибудь хорошее. Что хорошего и светлого вы видите. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.01.2016 в 05:32. | | | 30.01.2016, 05:33 | #1880 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ленин Цитата: Сообщение от Ллес Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Почитайте Л.Н. Толстого о голоде. | Я доверяю другим авторам. | Перечислите, пожалуйста, этих авторов. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 09:32. |