Универсальный Фрактал Вселенной

Swark · 13.05.2014, 14:10

Об уровне 2. Радиус Атома водорода этого уровня 1.27 нм. Тогда в среднем два Атома этого уровня будут находиться на расстоянии более 2.5 нм. Известно, что среднее расстояние между молекулами обычного газа при нормальных условиях равно 3.3 нм. То есть можно предположить, что именно то, что молекулы газа сидят внутри Атомов 2-го уровня и создает достаточную для воздухоплавания упругость воздуха. Ведь, как известно, лорд Рэлей запретил в 19 веке возможность воздухоплавания из известных законов физики. Вот что сказано в "Учении Храма" (Наставление 14): "И все же многие из тех, кто не понимает, что каждый материальный план отделен от другого пропастью, верят в возможность роста души при временном отделении астрала от физического тела, позволяя ему носиться без руля и ветрил, будучи подгоняемым астральными токами (Upadhi, или основою воздуха)."

То есть у воздуха есть Упадхи. Ясно, что оно соответствует нашему 2-му уровню, и также является уже астральным планом.

Swark · 14.05.2014, 21:12

Цитата:

Сообщение от Swark

То есть у воздуха есть Упадхи. Ясно, что оно соответствует нашему 2-му уровню, и также является уже астральным планом.

Вот ещё об уровне 2."Учении Храма" (Наставление 24):

Цитата:

Радиоактивность есть действие накопленной энергии света, так же как и отражающее свойство золота, придающее большую ценность этому металлу. Это свойство отражения есть прана, или жизненная сущность, пребывающая в плотной материи во взвешенном состоянии. Все формы материи, способные отражать свет, обладают гораздо более высокими вибрациями в сравнении с теми, которые его поглощают;

То есть уровень 2 - это ПРАНА.

Swark · 14.05.2014, 21:34

Цитата:

Сообщение от Swark

То есть уровень 2 - это ПРАНА.

А также уровень 2 - это энергия Учения, как показано тут: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=109

Да, теперь можно сказать, что психическая энергия соответствует пране и уровню 2 в моей Таблице Начал. А психозерна - это зерна Атомов этой энергии.

Swark · 21.05.2014, 16:28

Цитата:

Сообщение от Swark

Об уровне 2. Радиус Атома водорода этого уровня 1.27 нм. Тогда в среднем два Атома этого уровня будут находиться на расстоянии более 2.5 нм. Известно, что среднее расстояние между молекулами обычного газа при нормальных условиях равно 3.3 нм. То есть можно предположить, что именно то, что молекулы газа сидят внутри Атомов 2-го уровня и создает достаточную для воздухоплавания упругость воздуха. Ведь, как известно, лорд Рэлей запретил в 19 веке возможность воздухоплавания из известных законов физики. Вот что сказано в "Учении Храма" (Наставление 14): "И все же многие из тех, кто не понимает, что каждый материальный план отделен от другого пропастью, верят в возможность роста души при временном отделении астрала от физического тела, позволяя ему носиться без руля и ветрил, будучи подгоняемым астральными токами (Upadhi, или основою воздуха)."

То есть у воздуха есть Упадхи. Ясно, что оно соответствует нашему 2-му уровню, и также является уже астральным планом.

Цитата:

Сообщение от Swark

Цитата:

Сообщение от Swark

То есть уровень 2 - это ПРАНА.

А также уровень 2 - это энергия Учения, как показано тут: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=109

Да, теперь можно сказать, что психическая энергия соответствует пране и уровню 2 в моей Таблице Начал. А психозерна - это зерна Атомов этой энергии.

Вот ещё цитата из "Учения Храма":

Цитата:

ЗНАЧЕНИЕ СООТВЕТСТВИЙ
НАСТАВЛЕНИЕ 49

Возьмите кусок льда, нагрейте его – и он станет водой; увеличьте тепло – он превратится в пар; подвергните этот пар давлению – и получите энергию.

Это подтверждает идею о том, что энергия по Учению - это ПРАНА, которая взвешена в воздухе и веществе, и дает упругость воздуху и пару, как сказано чуть выше. Можно сказать, что в 19 веке, когда была выработана эта терминология, то есть ПРАНА названа энергией, для технических нужд ещё использовалась в основном энергия пара, а не электрическая энергия, и такое определение для Уровня 2 = энергия было оправдано. Теперь же, в век электричества и ядерной энергии, под энергией стали понимать не только энергию пара, вот отсюда и путаница.

mika_il · 21.05.2014, 19:04

Цитата:

Сообщение от Swark

Это подтверждает идею о том, что энергия по Учению - это ПРАНА, которая взвешена в воздухе и веществе, и дает упругость воздуху и пару, как сказано чуть выше.

Насколько эта идея соответствует утверждению "джива становится праной, когда ребенок рождается и начинает дышать"? Прана если и есть энергия, то никак не "взвешенная" в чем либо. Это "дыхание жизни" у каббалистов и "жизне-ветер" у йогов. Жизнедеятельность и пять ее основных процессов - предположу: дыхание, пищеварение, мышление и т.п.

Swark · 21.05.2014, 19:42

Цитата:

Сообщение от mika_il

Насколько эта идея соответствует утверждению "джива становится праной, когда ребенок рождается и начинает дышать"? Прана если и есть энергия, то никак не "взвешенная" в чем либо. Это "дыхание жизни" у каббалистов и "жизне-ветер" у йогов.

"Учение Храма" говорит о 6 уровнях сознания человека. Каббала делит душу на 5 уровней: нефеш, руах, нешама, хая, йехида. Где нефеш самый грубый уровень. Я этим 6-ти уровням нахожу соответствие в Зернах - Атомах - (Клетках) уровней 2 - 4 (Тонкое тело) и 5 - 7 (Огненное тело) по моей классификации. Пране я нашел место на этой лестнице - это уровень 2. А что такое Джива? Давайте вместе определим.

По поводу "взвешенной" праны:

Цитата:

"Учении Храма" (Наставление 24):

Вновь открытый, но в действительности уже давно известный элемент, так заинтересовавший ученых и названный радием, представляет особый интерес для изучающих сокровенную науку. Поскольку он является манифестацией энергии света (Праны - по моему), пребывающей во взвешенном состоянии, его рассмотрение приблизит вас еще на один шаг к мосту через пропасть, разделяющую два плана жизни – энергию и материю.

mika_il · 21.05.2014, 20:18

Цитата:

Сообщение от Swark

Поскольку он является манифестацией энергии света (Праны - по моему), пребывающей во взвешенном состоянии

Подобное "взвешенное" состояние также называется эманацией. Но джива это не эманация, она есть основа. Т.е. джива соответствует "энергии света", а прана - её "манифестации" ("Прана и Аурическая Оболочка по существу одно и то же..."). Но - я бы говорил лишь о соответствии, но не определял бы однозначно "энергия - это прана".
5 "жизненных ветров" йоги - 5 пран - и есть пять сознаний - от грубого физиологического до высших ментальных. Но есть еще сознание (или "душа"), называемое духовным, и оно не подходит под определение праны. И можно даже назвать и седьмое, и Вы будете иметь 5 принципов как в йоге, 6 как в буддизме, 7 как в оккультной философии, и ни одна классификация не будет противоречить или отменять другую...

Swark · 21.05.2014, 23:16

Цитата:

Сообщение от mika_il;

Я Вас спрашивал за Учение, которое Вы так обильно цитируете в пользу теории. Вы готовы отвечать только по предмету теории. Что я должен понять? Что одно поставлено на службу другому...

Хорошо, вернемся к вопросу:

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от Swark

Это подтверждает идею о том, что энергия по Учению - это ПРАНА, которая взвешена в воздухе и веществе, и дает упругость воздуху и пару, как сказано чуть выше.

Насколько эта идея соответствует утверждению "джива становится праной, когда ребенок рождается и начинает дышать"? Прана если и есть энергия, то никак не "взвешенная" в чем либо. Это "дыхание жизни" у каббалистов и "жизне-ветер" у йогов. Жизнедеятельность и пять ее основных процессов - предположу: дыхание, пищеварение, мышление и т.п.

Я не знал активно памятно, что такое джива, и не смог Вам ответить. Возьмем цитату с форума:

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Цитата:

«...Жизнь всегда присутствует в каждом атоме материи – органической или неорганической, проявленной или непроявленной, ибо оккультисты не признают различий между ними... когда жизненная энергия в атоме активна, этот атом является органическим; когда она спящая, или латентная, тогда атом является неорганическим... , или Джива, или жизненный принцип, который оживляет человека, животное, растение и даже минерал, определенно есть «1) форма неразрушимой энергии», так как эта энергия есть единая жизнь Анима Мунди, вселенская живая душа, и различные виды, в которых объективные вещи предстают перед нами в природе в своих атомных скоплениях, таких, как минералы, растения, животные и др., все суть различные формы или состояния, в которых эта энергия проявляется. Если бы она стала – мы не скажем «отсутствующей», ибо это невозможно, 2) так как она вездесуща – лишь на миг неактивной, скажем, в камне, то частицы последнего немедленно утеряли бы свою способность к сцеплению и столь же немедленно распались, хотя эта энергия все еще оставалась бы в каждой его частице, но в спящем состоянии. Следовательно, продолжение определения, которое указывает, что, когда эта неразрушимая энергия «разъединена с одной группой атомов, она немедленно притягивается другими», не означает, что она полностью покидает первую группу, а лишь то, что она переносит свою vis viva, или жизненную силу, энергию движения, на другую группу. Но из того, что она проявляется в следующей группе как то, что называется кинетической энергией, не следует, что первая группа теперь полностью лишена ее, ибо она все еще присутствует в ней как потенциальная энергия, или латентная жизнь».
ЕП Блаватская "Иная сторона жизни. ЖИЗНЕННЫЙ ПРИНЦИП"

1) Как видим джива - это форма энергии. Прана, выше я цитировал, тоже энергия.
2) Джива вездесуща - то есть взвешена в веществе, в том числе и в камне. Про взвешена также последняя цитата сообщения.

Тогда на вопрос: Насколько эта идея соответствует утверждению "джива становится праной, когда ребенок рождается и начинает дышать"? Можно ответить, что очевидно джива и прана - это как океан и капля, джива - мировая душа, пронизывающая все, прана - та же душа но в отдельном человеке. И все, что выше писалось про прану выше, что это Атомы с жизнетронами, которые в 25 раз больше, чем атомы с протонами, подходит и для дживы. Например, вот это:

Цитата:

Сообщение от Swark

Цитата:

Сообщение от Swark

То есть у воздуха есть Упадхи. Ясно, что оно соответствует нашему 2-му уровню, и также является уже астральным планом.

Вот ещё об уровне 2."Учении Храма" (Наставление 24):

Цитата:

Радиоактивность есть действие накопленной энергии света, так же как и отражающее свойство золота, придающее большую ценность этому металлу. Это свойство отражения есть прана, или жизненная сущность, пребывающая в плотной материи во взвешенном состоянии. Все формы материи, способные отражать свет, обладают гораздо более высокими вибрациями в сравнении с теми, которые его поглощают;

То есть уровень 2 - это ПРАНА.

И да, та же прана, что оживляет человека, делает воздух и пар упругими.

mika_il · 22.05.2014, 21:52

Цитата:

Сообщение от Swark

Хорошо, вернемся

Благодарю.

Цитата:

Сообщение от Swark

Можно ответить, что очевидно джива и прана - это как океан и капля, джива - мировая душа, пронизывающая все, прана - та же душа но в отдельном человеке.

Мне по-прежнему непонятно. Я понимаю, что джива - это общий принцип жизни, а прана - это тот или иной жизненный принцип, именно как он иллюстрируется ЕПБ: в минерале - минеральная жизнь, в растении - растительная, в человеке - человеческая... Т.е. джива - это основа, прана - построение на основе. Разница попросту качественная - джива лишена качеств, прана обладает одним определенным качеством. Например: вода - это джива, все растворы на основе воды - различные виды праны или разные праны. Океан и капля - это хороший пример в одном ключе, но мне кажется не совсем удачный для физика или химика; аналогия не предполагает однозначного тождества. Не углублялся в изучение предлагаемых Вами уровней, но тем не менее утверждал бы, что прана соответствует всем уровням ниже универсального и лишь в разных формах. Если джива вездесуща, то прана локализована.
И потом - нельзя так однозначно полагаться на цитаты. В одной цитате прана называется жизненным принципом, в другой жизненный принцип - жизненной энергией, а в третьей - вот те на! - оказывается, что прана во "взвешенном" состоянии была бы "неподвижна - мертва", если бы не активная-"мужская" энергия под названием фохата. Мне бы сначала это увязать воедино, тогда бы возможно я что-то понял из Вашей темы. Вот и пытаюсь разбираться с Вашей помощью - серьезной базы, которая есть у Вас, у меня не имеется...

Swark · 08.05.2015, 18:07

Цитата:

Сообщение от Swark

Цитата:

Сообщение от Swark

Об уровне 2. Радиус Атома водорода этого уровня 1.27 нм. Тогда в среднем два Атома этого уровня будут находиться на расстоянии более 2.5 нм. Известно, что среднее расстояние между молекулами обычного газа при нормальных условиях равно 3.3 нм. То есть можно предположить, что именно то, что молекулы газа сидят внутри Атомов 2-го уровня и создает достаточную для воздухоплавания упругость воздуха. Ведь, как известно, лорд Рэлей запретил в 19 веке возможность воздухоплавания из известных законов физики. Вот что сказано в "Учении Храма" (Наставление 14): "И все же многие из тех, кто не понимает, что каждый материальный план отделен от другого пропастью, верят в возможность роста души при временном отделении астрала от физического тела, позволяя ему носиться без руля и ветрил, будучи подгоняемым астральными токами (Upadhi, или основою воздуха)."

То есть у воздуха есть Упадхи. Ясно, что оно соответствует нашему 2-му уровню, и также является уже астральным планом.

Цитата:

Сообщение от Swark

Цитата:

Сообщение от Swark

То есть уровень 2 - это ПРАНА.

А также уровень 2 - это энергия Учения, как показано тут: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=109

Да, теперь можно сказать, что психическая энергия соответствует пране и уровню 2 в моей Таблице Начал. А психозерна - это зерна Атомов этой энергии.

Вот ещё цитата из "Учения Храма":

Цитата:

ЗНАЧЕНИЕ СООТВЕТСТВИЙ
НАСТАВЛЕНИЕ 49

Возьмите кусок льда, нагрейте его – и он станет водой; увеличьте тепло – он превратится в пар; подвергните этот пар давлению – и получите энергию.

Это подтверждает идею о том, что энергия по Учению - это ПРАНА, которая взвешена в воздухе и веществе, и дает упругость воздуху и пару, как сказано чуть выше. Можно сказать, что в 19 веке, когда была выработана эта терминология, то есть ПРАНА названа энергией, для технических нужд ещё использовалась в основном энергия пара, а не электрическая энергия, и такое определение для Уровня 2 = энергия было оправдано. Теперь же, в век электричества и ядерной энергии, под энергией стали понимать не только энергию пара, вот отсюда и путаница.

А вот цитата из Учения об этом:

Цитата:

Мир Огненный ч.1, 113 Принцип позволяет нам найти представление о последующих степенях того же порядка. Каждый человек может научиться плавать, как только он оборет стихию в сознании. В том же принципе человек может лежать на воде, при известном упражнении человек может сидеть на воде. Подвигаясь дальше, человек-йог может стоять на воде. Конечно, такое стояние так же как и левитация будет уже огненным действием. Вы знаете левитацию и помните какое огненное напряжение требуется предварительно. Но левитация не так трудна, ибо стихия Огня близка воздуху. При всем телесном совершенстве человек немедленно утонет или упадет при малейшем сомнении. Рефлекс сомнения есть самый поразительный.

То есть Огонь = Прана = Психическая энергия - это второй уровень материальности в моей классификации, который близок воздуху, так как дает ему упругость.

Нарада · 09.05.2015, 12:36

Цитата:

будучи подгоняемым астральными токами (Upadhi, или основою воздуха)."

подвергните этот пар давлению – и получите энергию.

которая взвешена в воздухе и веществе, и дает упругость воздуху и пару

ибо стихия Огня близка воздуху

Не усложняете ли вы?
Например, из выше приведенных цитат я вижу, что речь идет о так называемом "пятом состоянии вещества", а именнно - плазме. "...ибо стихия Огня близка воздуху". Плазма. А ведь она оможет буть не только горячей. Присмотртесь внимательней вокруг... И увидите ее агрегатные составляющие.

Swark · 09.05.2015, 12:44

Цитата:

Сообщение от Нарада

Не усложняете ли вы?

Нет, так как:

Цитата:

Сообщение от Swark

Вот замечательная цитата из "Тайной Доктрины" в подтверждение моих построений:

Цитата:

Следует отметить, что Астральная материя является материей четвертого измерения, которая так же, как и наша грубая материя, имеет свой собственный «протил». В Природе существуют несколько протилов, соответствующих различным планам материи. Два суб-физические элементальные царства, план разума, Манаса или пятой – стадии материи, так же как и план Буддхи, шестой – стадии материи, все они и каждый из них развились из одного из шести протилов, составляющих основу Объективной Вселенной.

Вместо протил я предлагаю читать протон или Зерно. Протил, слово придуманное Круксом, до открытия протона, а смысл их очень похож. Только всего протилов больше чем шесть, их бесконечность, но для Объективной Вселенной их шесть. Про смысл слова четвертое измерение читайте начало этой темы.