| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 19.05.2008, 11:16 | #1 | Рег-ция: 15.04.2008 Сообщения: 78 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | О "Гранях Агни Йоги" Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Ф.Родионов Поэтому, не ваши слова, но слова одного из Учителей всё-таки возьму за основу уже для своих рассуждений. | Я вообще-то привел и слова М.М., зафиксированные в ГАЙ. | Такого рода заблужденияграничат уже с фанатизмом и это вообще надо избегать. Вы зашли в такой глухой тупик, что нужно выбираться из него. То, что вы называете "Г.А.Й." - это дневник Бориса Абрамова - ученика Н.К. Рериха. Там он помечал те высказывания, которые он считал что это мысли Гуру или Матери Агни Йоги. То есть, тех, кто были Рерихами в своих физических жизнях. Тем более, что Абрамов не издавал эти свои записи. Их издали уже в 90-х. Через 20 лет после ухода Абрамова. И название Грани Агни Йоги - это название уже данное новосибирцами при издании этих записей. Последний раз редактировалось Ф.Родионов, 19.05.2008 в 11:18. | | | 19.05.2008, 11:29 | #2 | Рег-ция: 15.04.2008 Сообщения: 78 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: 3, 9 и 40 дней Я это всё к тому говорю, что слова живых Учителей, как они были написаны Ими самими - это не то же самое, что было написано учениками. И это тем более не то же самое, что было написно учениками учеников. То что говрите вы - это уже сказанное учениками учеников, которые тоже были учениками. М. и К.Х., когда они писали Их письма делали это сами. Иногда диктовали эти письма Их непосредственным ученикам. Джуль Кулу к примеру К.Х. диктовал. Потом сами эти ученики стали Махатмами, как это пишет Елена Рерих. Тот же Джуль Кул встретил Рерихов, когда они пришли к Учителям в Тибет. Он спутился в один из монастырей и Е.И. сразу почувствовала, что Джуль Кул, самый близкий ученик К.Х., его альтер-эго, отличается от обычных тибетских лам. Хотя он был отдет точно так же как и все ламы. Он был тибетцем. Потом, уже Рерихи давали их учение на основе полученного от Учителей. Абрамов был учеником Рериха. Он встречался с ним в Харбине, по-моему один только раз, когда Н.К. приезжал туда. Абрамов получил там кольцо посвящения от Н.К. И ещё А.Хейдок получил кольцо. Который потом перевел третий том Тайной Доктрины. Абрамов же с Е.И. только переписывался. Не встречался, кажется в жизни. | | | 20.05.2008, 06:58 | #3 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: 3, 9 и 40 дней Цитата: Сообщение от Ф.Родионов Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Ф.Родионов Поэтому, не ваши слова, но слова одного из Учителей всё-таки возьму за основу уже для своих рассуждений. | Я вообще-то привел и слова М.М., зафиксированные в ГАЙ. | Такого рода заблужденияграничат уже с фанатизмом и это вообще надо избегать. Вы зашли в такой глухой тупик, что нужно выбираться из него. То, что вы называете "Г.А.Й." - это дневник Бориса Абрамова - ученика Н.К. Рериха. Там он помечал те высказывания, которые он считал что это мысли Гуру или Матери Агни Йоги. То есть, тех, кто были Рерихами в своих физических жизнях. Тем более, что Абрамов не издавал эти свои записи. Их издали уже в 90-х. Через 20 лет после ухода Абрамова. И название Грани Агни Йоги - это название уже данное новосибирцами при издании этих записей. | Спасибо за объяснения, но они ложны. Вы обвиняете Абрамова в сознательной фальсификации...Не верите. Это ваше дело. Но в данном случае - это не просто ваши слова. Вы поступаете некрасиво. __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 20.05.2008 в 07:00. | | | 20.05.2008, 11:08 | #4 | Рег-ция: 15.04.2008 Сообщения: 78 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: 3, 9 и 40 дней Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: Сообщение от Ф.Родионов Там он помечал те высказывания, которые он считал что это мысли Гуру или Матери Агни Йоги. То есть, тех, кто были Рерихами в своих физических жизнях. Тем более, что Абрамов не издавал эти свои записи. Их издали уже в 90-х. Через 20 лет после ухода Абрамова. И название Грани Агни Йоги - это название уже данное новосибирцами при издании этих записей. | Спасибо за объяснения, но они ложны. Вы обвиняете Абрамова в сознательной фальсификации...Не верите. Это ваше дело. Но в данном случае - это не просто ваши слова. Вы поступаете некрасиво. | Я вам если не сейчас, так потом приведу пример слов Гуру, которые есть в Гранях. И которые даже, наверное, Н.К. Рерих, будучи человеком не произнес бы. Не то, что развоплощенный человек. Поэтому, иногда, вероятно когда слишком уж тяжело было Абрамову - он принимал собственные эмоции и мысли за мысли посылаемые. Но это уже практический оккультизм. | | | 20.05.2008, 11:12 | #5 | Рег-ция: 15.04.2008 Сообщения: 78 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: 3, 9 и 40 дней Вот, смотрите: Цитата: 1970 г. 417. (Гуру). Мы говорим, мы повторяем: будьте в готовности бестрепетно и спокойно встретить волны событий. Придут в смятение и растеряются люди, еще только недавно уверенные в незыблемости того, что их окружает, и в правоте незыблемости своих отрицаний. Неверы, отрицатели, невежды, тупоумы опрокинуты будут. Куда пойдут, потрясенные тем, чего отрицать уже будет нельзя? Быть может, и они поднимут головы к Небу, а не как свиньи – только к Земле. | Обратите внимание на последние слова. | | | 20.05.2008, 12:26 | #6 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: 3, 9 и 40 дней Цитата: Сообщение от Ф.Родионов Вот, смотрите: Цитата: 1970 г. 417. (Гуру). Мы говорим, мы повторяем: будьте в готовности бестрепетно и спокойно встретить волны событий. Придут в смятение и растеряются люди, еще только недавно уверенные в незыблемости того, что их окружает, и в правоте незыблемости своих отрицаний. Неверы, отрицатели, невежды, тупоумы опрокинуты будут. Куда пойдут, потрясенные тем, чего отрицать уже будет нельзя? Быть может, и они поднимут головы к Небу, а не как свиньи – только к Земле. | Обратите внимание на последние слова. | Вообще то это очень хороший пример и имеет отношение не к оскорблению кого либо, но исключительно только к физиологии поросят. Анатомическое устройство шейных позвонков свиней такого, что они не могут поднять голову вверх и вынуждены всю жизнь смотреть в землю, они никогда не видят неба. | | | 21.05.2008, 03:12 | #7 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: 3, 9 и 40 дней Цитата: Сообщение от Ф.Родионов Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: Сообщение от Ф.Родионов Там он помечал те высказывания, которые он считал что это мысли Гуру или Матери Агни Йоги. То есть, тех, кто были Рерихами в своих физических жизнях. Тем более, что Абрамов не издавал эти свои записи. Их издали уже в 90-х. Через 20 лет после ухода Абрамова. И название Грани Агни Йоги - это название уже данное новосибирцами при издании этих записей. | Спасибо за объяснения, но они ложны. Вы обвиняете Абрамова в сознательной фальсификации...Не верите. Это ваше дело. Но в данном случае - это не просто ваши слова. Вы поступаете некрасиво. | Я вам если не сейчас, так потом приведу пример слов Гуру, которые есть в Гранях. И которые даже, наверное, Н.К. Рерих, будучи человеком не произнес бы. Не то, что развоплощенный человек. Поэтому, иногда, вероятно когда слишком уж тяжело было Абрамову - он принимал собственные эмоции и мысли за мысли посылаемые. Но это уже практический оккультизм. | будьте уж так любезны....привести Цитата: собственные эмоции и мысли | __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 21.05.2008, 06:21 | #8 | Рег-ция: 05.11.2007 Сообщения: 29 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Ответ: О "Гранях Агни Йоги" я тоже кое-что приведу: "Другой - Абрамов прекраснейшая душа, больше других знающий, но увы, его парализует страх.", Е.И.Рерих Письма в Америку (1932-1955) например, здесь: http://www.zvezdi-oriona.ru/230191.htm | | | 21.05.2008, 06:26 | #9 | Рег-ция: 24.03.2008 Сообщения: 649 Благодарности: 50 Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях | Ответ: О "Гранях Агни Йоги" Я слышал, что есть такие люди, которые признают книги Учения Агни Йоги и не признают Грани Агни Йоги. Тогда ещё подумалось: "Странно! Как такое может быть?! Неужели они не чувствуют!?" Сейчас прочитал эту тему... Первое желание было грудью встать на защиту Граней. А потом понял - Это бессмысленно, бесполезно и нецелесообразно. Если у человека нет внутреннего чувства, что это тот же Свет, из того же Источника, преломлённый в первом случае через сознание Е.И. Рерих, а во втором Б.Н. Абрамова, то никакие слова и доводы его не переубедят. Думаю, правильным в этой ситуации будет посоветовать человеку ещё почитать Грани, а если он будет упорствовать в своих заблуждениях, то лучше оставить эту тему. Не разъединение сейчас нужно. Что-то смущает Вас?! Давайте объединять сознания на том что не вызывает сомнений. Тот-же канон "Господом твоим!" Последний раз редактировалось Игорий, 21.05.2008 в 06:36. | | | 21.05.2008, 06:27 | #10 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: О "Гранях Агни Йоги" Цитата: 1968 г. 073. (М. А. Й.). Но кому-то эти записи очень не по душе. Кто-то очень хочет, чтобы их не было вовсе. Кто-то очень хотел бы их уничтожить или прекратить. Так и смотрите на все мысли о ненужности записей как на подбрасываемые врагами. Много будет различных попыток, чтобы пресечь процесс. Много будет подброшено обессиливающих мыслей. Не преуспевши в одном, хвостатые ищут новые возможности и хотят доконать не мытьем, так катаньем. Будьте на страже и знайте, что это старается враг. | __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 21.05.2008, 06:29 | #11 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: О "Гранях Агни Йоги" Цитата: Сообщение от Игорий Я слышал, что есть такие люди, которые признают книги Учения Агни Йоги и не признают Грани Агни Йоги. Тогда ещё подумалось: "Странно! Как так может быть?! Неужели они не чувствуют!?" Сейчас прочитал эту тему... Первое желание было грудью встать на защиту Граней. А потом понял - Это бессмысленно, бесполезно и нецелесообразно. Если у человека нет внутреннего чувства, что это тот же Свет, из того же Источника, преломлённый в первом случае через сознание Е.И. Рерих, а во втором Б.Н. Абрамова, то никакие слова и доводы его не переубедят. | абсолютно согласна. Но пишут, ваяют... ![Sad](images/smilies/icon_sad.gif) Художники от слова худо... __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 21.05.2008, 06:32 | #12 | Рег-ция: 05.11.2007 Сообщения: 29 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Ответ: О "Гранях Агни Йоги" Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: Сообщение от Sono io я тоже кое-что приведу: "Другой - Абрамов прекраснейшая душа, больше других знающий, но увы, его парализует страх.", Е.И.Рерих Письма в Америку (1932-1955) например, здесь: http://www.zvezdi-oriona.ru/230191.htm | дааааа ...а вы значится страха не испытываете? [ | я, значится, страх испытываю. И мне вполне достаточно собственных страхов. и я считаю книгами Учения только книги, написанные Е.И.Рерих и Е.П.Блаватской. | | | 21.05.2008, 09:44 | #13 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: 3, 9 и 40 дней Цитата: Сообщение от Ф.Родионов Вот, смотрите: Цитата: 1970 г. 417. (Гуру)...Быть может, и они поднимут головы к Небу, а не как свиньи – только к Земле. | Обратите внимание на последние слова. | а кто еще мог произнести эти слова?.. 9.473. .. Не следует быть свиньями и смотреть в одну землю. 14.203. ..Люди не свиньи, которые не могут взглянуть на небо. 14.646. ...Мыслитель просил учеников: "Хотя бы взгляните на звездные небеса. Только свиньи не могут поднять головы". так что прав Адонис, это всего лишь пример __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 21.05.2008 в 09:46. | | | 21.05.2008, 10:01 | #14 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: 3, 9 и 40 дней Цитата: Сообщение от Ф.Родионов Вот, смотрите: Цитата: 1970 г. 417. (Гуру). Мы говорим, мы повторяем: будьте в готовности бестрепетно и спокойно встретить волны событий. Придут в смятение и растеряются люди, еще только недавно уверенные в незыблемости того, что их окружает, и в правоте незыблемости своих отрицаний. Неверы, отрицатели, невежды, тупоумы опрокинуты будут. Куда пойдут, потрясенные тем, чего отрицать уже будет нельзя? Быть может, и они поднимут головы к Небу, а не как свиньи – только к Земле. | Обратите внимание на последние слова. из ПЕИР | а на эти тоже обратите внимание Цитата: Шарлатан есть своего рода почетный титул, которым невежды награждают всех, чье познание переросло их птичьи мозги.02.10.36 | Цитата: И сейчас с одобрения Владыки отправляю грозное письмо со всеми Указаниями и предупреждениями, но не знаю, удастся ли пробить тяжелые мозги5 июля 1934 г. | Цитата: Да, многим сородичам можно было бы посоветовать прочистить свои мозги и расширить 8 марта 1935 г. | Цитата: Ведь лишь куриные мозги, сидя в своем курятнике, не могут заглянуть за пределы скотного двора.13 марта 1935 г. | __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 21.05.2008 в 10:03. | | | 21.05.2008, 10:10 | #15 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,298 Благодарности: 3,001 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: 3, 9 и 40 дней Про Б.Н. Абрамова есть письма Е.И. Рерих в МЦР. Его знал и С.Н. Рерих, по согласию С.Н. была начата публикация Граней. Что до страха, то думаю почти все боялись бы возвращаться в сталинскую Россию, не случайно Записи от 1958-59 гг. насыщены мощной энергией "Ехать в Россию". К тому же всегда играет роль не то, что было, а что стало в итоге, в конце земной жизни. ~"В прошлом всё сожжено для Огненной Йоги"~. | | | 21.05.2008, 10:51 | #16 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: 3, 9 и 40 дней Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: Сообщение от Ф.Родионов Обратите внимание на последние слова. из ПЕИР [/font][/size] | а на эти тоже обратите внимание | Должно быть так Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: Сообщение от Ф.Родионов Обратите внимание на последние слова. [/font][/size] | а на эти тоже обратите внимание из ПЕИР | __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 21.05.2008, 11:51 | #17 | Рег-ция: 15.04.2008 Сообщения: 78 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: 3, 9 и 40 дней Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Ф.Родионов Вот, смотрите: 1970 г. 417. (Гуру)...Быть может, и они поднимут головы к Небу, а не как свиньи – только к Земле. | а кто еще мог произнести эти слова?.. 9.473. .. Не следует быть свиньями и смотреть в одну землю. 14.203. ..Люди не свиньи, которые не могут взглянуть на небо. 14.646. ...Мыслитель просил учеников: "Хотя бы взгляните на звездные небеса. Только свиньи не могут поднять головы". | Раз вы так настаиваете - то тем больше причин относится к ним, к этим словам, серьёзно. Кто бы их ни произнес. Если посмотреть то, что происходит в Рериховском движении сейчас, что Абрамов был не прав? Движение погрязло именно в земных пересудах и спорах. И никто в Небо сейчас не смотрит. И не слушают тех, кто в Небо хочет посмотреть. Я же говорил изначально для Кайвасату то, что нужно отличать записи, сделанные самими Учителями собственноручно от тех записей, которые сделали ученики. Последний раз редактировалось Ф.Родионов, 21.05.2008 в 11:53. | | | 21.05.2008, 11:55 | #18 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: О "Гранях Агни Йоги" Абрикос, Dar, Игорий - жму руку, солидарен с вашими взглядами. Michael - сталинская Россия закончилась в 53, 58-59 уже оттепель. Думаю под страхом имеется ввиду куда более страшное - а именно противостояние иерофантам зла, есть чего испугаться, вспомните описание тигра. Верно Абрикос подметила, записи часто идут лично Абрамову для борьбы. И вопрос не в том каким он был, а в том - как удалось ему это преодолеть. Кто начинает проецировать Грани на себя реально может добиться того же победного результата. Пусть осуждающие попробуют хоть маленький завет применить, узнают какого это ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Если ЕИР пишет о чьих-то недостатках - почитай такое суждение за благо. Кто же лучше, чем она подметит? Это счастье, что тебе открыли глаза, а то ведь можно десятилетями гулять в неведеньи. | | | 21.05.2008, 12:43 | #19 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,298 Благодарности: 3,001 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: О "Гранях Агни Йоги" Я знаю про 58-59 гг, и про то, что Сталин умер в 1953 г, просто имел ввиду и более ранний период. Но даже в 58-59 гг их очень Убеждали ехать в Россию. | | | 21.05.2008, 15:26 | #20 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: 3, 9 и 40 дней Цитата: Сообщение от Ф.Родионов Я же говорил изначально для Кайвасату то, что нужно отличать записи, сделанные самими Учителями собственноручно от тех записей, которые сделали ученики. | и предложили свой метод, верно? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 23:12. |