Ценность молитвы в нашей жизни

[Aletes]

В одной скандальной теме на форуме, когда я призвал всех утихомирить разгул страстей, то в ответе прочитал следующую фразу, которую интересно расмотреть с точки зрения нашей темы:

А что или кто, какие астральные сущности движут вами, когда вы призываете защитников МЦР [отказаться] от борьбы с ложью, рейдерством и т.д.?! Вы призываете всех замолчать и пусть как будет, авось пронесёт?! Сидите тихо и молитесь - так?!

Эта фраза прекрасно отражает отношение большинства рериховцев к молитве! Если нападают на что-то дорогое для них, то надо идти на форум поднимать вселенский вой и поливать грязью всех несогласных. Они обьявляют врагами тех, кто предлагает им, вместо скандалирования на форуме, связаться с теми на кого нападают с предложением своей личной помощи или, что гораздо эффективнее, успокоиться, тихо сесть и в Молитве обратится за помощью к Иерархии.

Возмем такой, весьма вероятный, пример: искренно верующий в Высшие Силы (не зависимо от духовной традиции) человек, москвичь вдруг получает СМСку, что его дом будут сносить. Если он против, то его действия? Молиться или скандалить и протестовать? Вот это и будет испытанием его Веры в Высшую помошь!

На одной чаше весов -- то чего мы можем добиться любыми своими земными (законными) действиями а на другой -- то чего сможем добиться с помощью искренней Молитвы к Высшему. Какая чаша перевесит? Ответить на этот вопрос должен для себя сам, каждый последователь Живой Этики. Возможно это и есть Испытание!

Зачем рериховцы годами а то и десятилетиями, изучают Учение а при первой же критической ситуации начинают реагировать, точно так же, как матерые атеисты?

:Сердце 368. Единение есть первый признак, что Учение не просто пустой звук. Учение есть Свет на пути темном. Нужно понять, насколько часто нужно быть осторожным, ибо мегафон пространства увеличивает каждый звук. Малое раздражение превращается в вихрь – на радость врагам. У врага новая радость записать: несмотря на Учение, они поступают как обычные люди.

[glory]

Сообщение от Aletes

В одной скандальной теме на форуме, когда я призвал всех утихомирить разгул страстей, то в ответе прочитал следующую фразу, которую интересно расмотреть с точки зрения нашей темы:
Цитата:
А что или кто, какие астральные сущности движут вами, когда вы призываете защитников МЦР [отказаться] от борьбы с ложью, рейдерством и т.д.?! Вы призываете всех замолчать и пусть как будет, авось пронесёт?! Сидите тихо и молитесь - так?!
Эта фраза прекрасно отражает отношение большинства рериховцев к молитве! Если нападают на что-то дорогое для них, то надо идти на форум поднимать вселенский вой и поливать грязью всех несогласных. Они обьявляют врагами тех, кто предлагает им, вместо скандалирования на форуме, связаться с теми на кого нападают с предложением своей личной помощи или, что гораздо эффективнее, успокоиться, тихо сесть и в Молитве обратится за помощью к Иерархии.

Возмем такой, весьма вероятный, пример: искренно верующий в Высшие Силы (не зависимо от духовной традиции) человек, москвичь вдруг получает СМСку, что его дом будут сносить. Если он против, то его действия? Молиться или скандалить и протестовать? Вот это и будет испытанием его Веры в Высшую помошь!

На одной чаше весов -- то чего мы можем добиться любыми своими земными (законными) действиями а на другой -- то чего сможем добиться с помощью искренней Молитвы к Высшему. Какая чаша перевесит? Ответить на этот вопрос должен для себя сам, каждый последователь Живой Этики. Возможно это и есть Испытание!

У проблемы, которую вы подняли, очень много граней…
1.Кажется, что вы видите в «скандальной» теме лишь «разгул страстей», а причина разгула вас интересует? Конечно, сама по себе тема спорная… и она разделила авторов сообщений надвое (если не учитывать промежуточные мнения). Соглашусь с вами, накал страстей временами велик. Соглашусь и с тем, что во всем необходимо равновесие, которое наблюдается не всегда… Не хочется еще и в эту тему перетаскивать суть самого конфликта, но тема предательства, беспредела, грабежа, ликвидация Наследия не может оставить последователей равнодушными, равновесными и спокойными…
2.А помните суть тактики Адверза? Возможно, большинство из нас просто не понимает происходящего… не понимает Плана Вел. Владыки. Возможно, что эта «акция» разрушения проводится служителями тьмы для выявления ликов запутавшихся, разобщенных, искажающих Учение членов РД.

Агни Йога, 21 …Тактика Адверза предусматривает, чтоб колокола человеческие не молчали.

Беспредельность ч.2, 767 … Истинно, когда мир содрогается, Мы напрягаем силы высших путей, и на противоположных позициях употребляются низшие меры.

Беспредельность ч.2, 772 …Утвержденные мосты врагом есть лучшее восхождение. Только когда все противники напряжены, можно провести в жизнь самый наибольший план.

Надземное, 32 … Мы часто употребляем тактику адверза, чтобы разбудить человеческое сознание. Приходится обращать действия до абсурда, иначе спящие не могут проснуться. При мировых событиях необходима та же тактика. Невозможно показывать положение вещей в естественном течении.

3.Не будем осуждать отношение рериховцев к молитве, это их личное дело, молитва это вообще интимное таинство, общение с Высшим многие вообще не хотят афишировать на этом форуме (и правильно делают, чтобы не быть попранными… в святом для себя). В АЙ много информации о молитве, каждый выберет для себя ему подходящую… или не выберет, это личное дело каждого. К молитве еще надо быть готовым… это таинство.
Вы предлагаете пример.

Возмем такой, весьма вероятный, пример: искренно верующий в Высшие Силы (не зависимо от духовной традиции) человек, москвичь вдруг получает СМСку, что его дом будут сносить. Если он против, то его действия? Молиться или скандалить и протестовать? Вот это и будет испытанием его Веры в Высшую помошь!

В нем много спорного.
А)Ситуация не совсем про снос абстрактного жилого дома… Идет уничтожение Светлого Наследия. Идет грабеж (и это точно не снос) и беспредел сторонников тьмы (осознаннных или нет, это другой вопрос)…
Б)Вы видите только два варианта выхода. «Молиться или скандалить и протестовать?»… А не встречали в АЙ такое понятие, ка битва? Непрестанная битва сил света и тьмы. А вариант борьбы с тьмою предусматривается? Как вы думаете, если воин во время атаки неприятеля отлучиться из боя помолится – это нормально? Выйти в активную фазу боя на молитву какую? О чем может быть такая молитва? О поражении врагов? А вероятно каждая из сторон обращается с этим к Высшему…
В)А попробуйте составить молитву происходящую при вашем грабеже. Тут предлагали читать на разрушителей молитвы «возлюбить врага и желать добра обидящим и ненавидящим вас»… А вы как считаете о чем можно было бы помолиться при вашем грабеже (или смиренно принять это, как высшую Волю? Но мы же Её не знаем…) Спаситель предлагал молиться о не ведающих, что творят, но не за сознательным служителей и пособников тьмы…
Г)Но ведь Помощь Высшая может быть только приложена к вашим активным действиям, которые должны быть проявлены.

«На одной чаше весов -- то чего мы можем добиться любыми своими земными (законными) действиями а на другой -- то чего сможем добиться с помощью искренней Молитвы к Высшему. Какая чаша перевесит?»

А вы уверены, что мы всегда можем добиться, чего хотим с «с помощью искренней Молитвы к Высшему»? А вдруг у нас с Высшим разные желания и планы?? Мы просто можем не знать Плана Владыки. А если будет выполнятся Высший План, а не наше желание – то можно ли говорить о чаше вообще, на разные весы которой только мы возлагаем свои земные действия или искренние молитвы. Владыка ни в наших действиях ни в молитвах к нему не участвует? А ведь есть еще и такая молитва «Да будет на всё Владыка Воля Твоя!» - это еще одно отношение к происходящему. Но при таком обращении действия для выявления вашего лика, все же произвести надо, вы их можете посчитать за скандал, а кто-то за битву…

[glory]

Сообщение от Aletes

чего сможем добиться с помощью искренней Молитвы к Высшему.

Не мои желания по моей искренней молитве должен выполнять Владыка, но я Его...

1960 г. Февр. 8. Не я, не я, но Ты, любимый Владыка. Не мой мир и мысли мои, но Твой и Твои мысли. Не я в Тебе, наполняющий мир Твой и собою и своим, но Ты во мне и я в Тебе, я, отвергший себя, и мирок свой, и мысли свои. Не я, но Ты, Ты, Ты, Владыка, во мне, и только тогда мы, Ты и я, слиты воедино, – так обратился ученик к Учителю Света.

[glory]

1960 г. Сент. 14. Определив наинужнейшее, можно начать внимательно следить за тем, насколько мысли, слова и поступки соответствуют утвержденному направлению. Ведь весь уклад жизни, распорядок дня и каждое движение можно увязать с намеченной целью. И тогда жизнь сделается целеустремленной. Различие выступит явственно, если сравнить корабль без руля в бурю и управляемый твердо. Аналогия полная. Многие носятся по волнам житейского моря, не имея конечной цели в виду и потому лишенные направления. Короткие цели одной жизни ориентирами служить не могут, ибо временны и к концу дня человеческой жизни перестают существовать. И это в лучшем случае, обычно же исчезают они много раньше. Мудрость же заключается в проведении линии наиболее длинной. И если каждое мгновение иметь в виду далекую цель, но не окружающую видимость, путь будет прям. Это поможет и силы найти устоять против жизни обычной и иллюзий ее. Безвыходность положения возникает только при ограниченности кругозора. Не может быть безысходности, когда огненное будущее перед глазами. Но через жизнь все же надо пройти и при том не меняя ритма шага, вне зависимости от того, что происходит вовне. Конечно, это нелегко. Но над избранником Луч, импульс дающий идти. И если просится что-то во имя текущего дня, Мы не даем, но если просится что-то во имя огненной цели далекой и ради единого к Свету пути, Дадим неотменно. Но люди обычно просят во имя того, что вокруг и ради иллюзий коротких, и просьбы их лишь втуне засоряют пространство. Так что и обращение к Нам должно быть целеустремленным. И если просите, надо знать – для чего. Можно напомнить: не раз напряженнейшая просьба о преходящем Мной выполнялась по причине принесенных трудов, но проходило время, и эта помощь Моя оказывалась ненужной и данной напрасно. Не Могу тратить энергии Мои нецелесообразно. Потому о целесообразности обращения следует крепко подумать, прежде чем к Нам устремить свою мысль. Помогу, если приложите усилие, но соизмеримо. И притом Мне виднее, в чем и где надо помочь. Совета можно спросить всегда. Реакция сердца укажет правильность или ошибочность принятого решения. Вот и сейчас сердце подтвердило правильность решения написать задуманное письмо. Будущее укажет – было право сердце. Чаще обращайтесь к собственному сердцу. Сердце – единый верный судья. Оно же и поведет к Свету.

[Aletes]

Сообщение от glory

Не мои желания по моей искренней молитве должен выполнять Владыка, но я Его...

Уважаемый, glory! Здесь я с Вами абсолютно согласен! Наши молитвы о сохранении Музея и Наследия должны идти по формуле: "Да будет Воля Твоя!". А в каких формах это будет и под чьим присмотром -- ГМВ, МЦР или еще кого-то, то это не нам решать а Высшей Воле!

Лично я не поддерживаю ни одну из сторон в конфликте. В 90х я был искренним сторонником МЦР, в 2000 году с радостью был на их конференции в Суздале. Именно тогда началась компания "Набат совести" против ГМВ, что в виде обратного удара со стороны ГМВ и привело к нынешнему кризису. Последовавшая в те годы, череда расколов и скандалов в РД в результате действий МЦР, поколебало мою веру в них. Но окончательно ее добили не они а их фанатичные, агрессивные сторонники, которые с пеной у рта насаждали религиозную веру в то, что МЦР -- Фокус Иерархии, а ЛВШ (теперь Стеценко), Наместник ее. Я не противник МЦР, но возглашения фанатиков: "МЦР Акбар!" являются для меня кощунством против Иерархии! Впрочим Бог нам всем судья! Может быть, фанатики правы а я попаду в Ад?

Сейчас речь идет не о судьбе МЦР, их судьбу решит их Карма, а о сохранении Музея и Наследия. О том, чтобы картины и архивы не сгинули в запасниках и подвалах ГМВ, а были доступны для людей! Вот тут-то и становиться актуальной наша, всеми забытая, тема о молитве. Если бы рериховцы перестали обвинять друг друга, а обратились в своих молитвах к Иерархии: "Да будет воля Твоя!", то думаю это помогло бы гораздо больше, чем все словопрения!

Вы glory, также правы, что события вокруг МЦР, лучше обсуждать не здесь а в соответствующей теме. В этой теме мы можем обсуждать принцыпы нашего поведения в любой критической ситуации, с точки зрения учения о Молитве. Считаю, что в таких случаях ключевой является формула: "Да будет воля Твоя!"

[Огненный]

Был такой случай: По мосту шла рота солдат, строевым шагом....мост разрушился. Так молитва созидает!!!

[Aletes]

Получить претставление о том, как действительно созидает молитва, можно только находясь в критической ситуации. Попробуйте запомнить основные принцыпы молитвы иэ Живой Этики и применить их не в благополучии, а когда попадете в критическую ситуацию. Возможно, когда нибудь это Вас спасет и тогда вы поймете КАК созидает настоящая Молитва!

[Огненный]

Сообщение от Aletes

Получить претставление о том, как действительно созидает молитва, можно только находясь в критической ситуации. Попробуйте запомнить основные принцыпы молитвы иэ Живой Этики и применить их не в благополучии, а когда попадете в критическую ситуацию. Возможно, когда нибудь это Вас спасет и тогда вы поймете КАК созидает настоящая Молитва!

Это мысль в пространство или же имеет конкретику?

[paritratar]

Когда нужно биться, сидеть молиться нелепо.

О практической молитве уже был эксперимент. Кто принял участие и с какой целью? Проще надо быть. Без цитат и призывов.

[Aletes]

Сообщение от Огненный

Это мысль в пространство или же имеет конкретику?

Приведу два конкретных примера, когда я переходил по скользкому бревну в горах у водопада или когда, в других горах, на высоте у меня внезапно начался приступ паники. А вообще в действенности молитвы можно убедиться только на собственном опыте и особенно в критических ситуациях на грани жизни и смерти.

[glory]

Сообщение от Огненный

Был такой случай: По мосту шла рота солдат, строевым шагом....мост разрушился. Так молитва созидает!!!

Это мысль в пространство или же имеет конкретику?

[Огненный]

Сообщение от glory

Это мысль в пространство или же имеет конкретику?

Это стрела в сердце.

[glory]

Сообщение от Огненный

Это стрела в сердце.

Вовсе нет. Попытка расшифровать ваш шифр.
Случайно показалось, что хотите быть услышанным... Ошибся.
И шутка ...не прошла((