«Здесь и сейчас»: принцип осознанности.

[Nyrh]

Восток, ваш спор с Сидхартой, как я вижу, — спор диалектика с метафизиком. Метафизики, как свидетельствует мой опыт общения с ними, любят прятаться за "Христос сказал", "Блаватская сказала", "Владыка сказал" и т. п. Они уверены, что могут вырваться из тисков мира земли силой своей мысли и что это диалектики мелко плавают.

[Восток]

Сообщение от gog

Думаю что обычное наше сознание не в состоянии охватить ,или уловить то БЕЗОСТАНОВОЧНОЕ ДВИЖЕНИЕ от прошлого к будущему и потому как бы оправдывая себя за свое беспомощность, выдумывает настоящее.

Сообщение от Nyrh

Они уверены, что могут вырваться из тисков мира земли силой своей мысли и что это диалектики мелко плавают.

Так и есть. И с одной стороны можно и нужно людям помочь выйти из этой обусловленности, а с другой оставить им возможность думать именно так как ему хочется и думается.
Например всё время приходится останавливать себя - от того, чтобы НЕ рассказать лишнего - того что я нарыл, увидел, получил в виде ПРЯМЫХ ВЫВОДОВ... - потому что это просто необъяснимо(иначе) и выглядит как какая-то супер-фантастика или враньё.
А с другой стороны - если у конкретного человека его модель мировосприятия в ключе времени изменится - значит сам аппарат сознания станет работать в ином режиме...
Скорее всего такие открытия - поистине потрясающие, дающие и выход и великую надежду - вероятно предстоят каждому искателю-исследователю.

[элис]

Сообщение от gog

Сознание? Смотря какое . Думаю что обычное наше сознание не в состоянии охватить ,или уловить то БЕЗОСТАНОВОЧНОЕ ДВИЖЕНИЕ от прошлого к будущему и потому как бы оправдывая себя за свое беспомощность, выдумывает настоящее.

Сознание-это ток между Центрами Сознания. Состояние которых у каждого индивидуально по свойствам накопленных энергий(света) и глубине их открытия. Потому и видение(осознание) разное. Не "настоящего не существует", а мозговое сознание(ток между нейронами) его не в состоянии охватить. Это другая природа. К тому же забита нагромождениями, которые необходимо расплавлять. Вот и защищается отрицанием..

[элис]

Сообщение от Речник

Gog. Создайте у себя, на рабочем столе монитора две папки. Одну назовите "Моё будущее", другую "Моё прошлое". В первую - все Ваши планы с предстоящими действиями по улучшению или ухудшению Вашей жизни. Во вторую - все фото и воспоминания о прожитом. Когда Вы находитесь во второй папке, для Вас время - это "БЕЗОСТАНОВОЧНОЕ ДВИЖЕНИЕ от прошлого к будущему". Вот фото, где Вы в колыбели, ... вот уже студент и т.д. А когда в первой - ???

Эти "папки" уже сотворены для каждого. Вопрос в том, что в них непосредственно "нашего". Животные рефлексии? Или знание Истины.

[gog]

Сообщение от Речник

Gog. Создайте у себя, на рабочем столе монитора две папки. Одну назовите "Моё будущее", другую "Моё прошлое". В первую - все Ваши планы с предстоящими действиями по улучшению или ухудшению Вашей жизни. Во вторую - все фото и воспоминания о прожитом. Когда Вы находитесь во второй папке, для Вас время - это "БЕЗОСТАНОВОЧНОЕ ДВИЖЕНИЕ от прошлого к будущему". Вот фото, где Вы в колыбели, ... вот уже студент и т.д. А когда в первой - ???

Честно говоря мне лично не интересны субъективные ощущения времени. мало ли кто как ощущают это "настоящее" . К примеру для одних оно миг,. Для иных сегодня, для других данный исторический период ,охватывающий и часть прошлого ,и часть будущего. Но об объективном "настоящем "вам никто не скажет. Ибо ее нет

[элис]

Сообщение от gog

Честно говоря мне лично не интересны субъективные ощущения времени. мало ли кто как ощущают это "настоящее" . К примеру для одних оно миг,. Для иных сегодня, для других данный исторический период ,охватывающий и часть прошлого ,и часть будущего. Но об объективном "настоящем "вам никто не скажет. Ибо ее нет

Правильно, термин "ощущает" и относится к функции сознания. Животные ощущают, растения ощущают, и человек должен тонко ощущать. И не просто ощущать, а пропускать через разум. Не низший(личный)-механический. Который есть "убийца реальности". А высший-в котором этот потенциал и "спит". Ведь микрокосм живет тождественно Макрокосму. И каждый-часть сознания Высшей Материи, часть Разума, часть Природы. часть материи, часть...-заключены в видимом и невидимом., мире Вибраций, Токов и Лучей. А Тонкое доступно только Тонкому. Потому, для кого- то и "нет". У НКР есть стихотворение про Ларец, в котором полно Сокровищ. Но для кого-то он пуст...Просто почему-то думают, что для всех ВСЕ одинаково реально или нереально. А пространство индивидуальной свободы(сознания) фрактально. И в разных планах(локах) . Потому и говорят о "близких" сознаниях. Но равно бывают и "неблизкие". бытие и Бытие.

[gog]

Сообщение от элис

..................

Эти "папки" уже сотворены для каждого. Вопрос в том, что в них непосредственно "нашего". Животные рефлексии? Или знание Истины.

Разве животные рефлексии не наши? Никак не можем же "копыта и рога" отбросить

[Сидхартa]

Сообщение от gog

Рад что кто то еще так думает. Давно пришел к такому же выводу, что нет настоящего.
Сознание? Смотря какое . Думаю что обычное наше сознание не в состоянии охватить ,или уловить то БЕЗОСТАНОВОЧНОЕ ДВИЖЕНИЕ от прошлого к будущему и потому как бы оправдывая себя за свое беспомощность, выдумывает настоящее.

О настоящем тут говорит только Восток - тема о здесь и сейчас. Это совершенно разные вещи. Если в Источниках и говорится о настоящем, то как о нечто, "летящим сейчас".

Даже в буддийских источниках приводится модель ленты кинофильма, на котором есть кадры. И как в кинопроекторе, эти кадры засвечиваются - проявляются для сознания. При этом сознание не отделяет самих кадров в отдельности, а в силу инерционности, или отсутствия способности к концентрации , воспринимает некую последовательность кадров за действительность, как одну сущность. Но это очевидность, действительность - это кадры.
Аналогично и с сознанием - здесь и сейчас - это способность видеть видеть кадры действительности. Каким образом Восток тут приплел настоящее - знает только он сам.

[gog]

Сообщение от Сидхартa

О настоящем тут говорит только Восток - тема о здесь и сейчас. Это совершенно разные вещи. Если в Источниках и говорится о настоящем, то как о нечто, "летящим сейчас".

Даже в буддийских источниках приводится модель ленты кинофильма, на котором есть кадры. И как в кинопроекторе, эти кадры засвечиваются - проявляются для сознания. При этом сознание не отделяет самих кадров в отдельности, а в силу инерционности, или отсутствия способности к концентрации , воспринимает некую последовательность кадров за действительность, как одну сущность. Но это очевидность, действительность - это кадры.
Аналогично и с сознанием - здесь и сейчас - это способность видеть видеть кадры действительности. Каким образом Восток тут приплел настоящее - знает только он сам.

,,сдесь и сейчас,, и есть синоним настоящего. Разве не так?

[Сидхартa]

Сообщение от gog

,,сдесь и сейчас,, и есть синоним настоящего. Разве не так?

Строго говоря -это вопрос терминологии. Если определить настоящее как "летящее сейчас", то сойдет. Но у некоторых поваров это приводит к нездоровым ассоциациям - отсюда и весь сыр-бор.
Да и в АЙ говорится, что "Мы не держимся за слова". ..Но повара держатся..и это трагедия поваров...и наша - потому как повар навязывает свои ассоциации другим, херя все и вся.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от gog

,,сдесь и сейчас,, и есть синоним настоящего. Разве не так?

Многие ошибочно трактуют этот принцип именно так. И получают вместо осознанности "залипание в настоящем". Об этом весь сыр-бор в теме.

[gog]

Ну так к чему относите термин ? К прошлому,или к будущему? Только не надо крутить и юлить

[Речник]

Сообщение от Речник

Gog. Создайте у себя, на рабочем столе монитора две папки. Одну назовите "Моё будущее", другую "Моё прошлое". В первую - все Ваши планы с предстоящими действиями по улучшению или ухудшению Вашей жизни. Во вторую - все фото и воспоминания о прожитом. Когда Вы находитесь во второй папке, для Вас время - это "БЕЗОСТАНОВОЧНОЕ ДВИЖЕНИЕ от прошлого к будущему". Вот фото, где Вы в колыбели, ... вот уже студент и т.д. А когда в первой - ???

Надеялся, что Вы разберёте, хотя бы как пример, РАСПИСАНИЕ ДНЯ. Вот Вы запланировали : 6.00 - подъём, 6.15 - 7.00 - пробежка и т.д. Здесь , у Вас, в папке будущего - запланированные события становятся прошлым. Время как бы течёт из будущего в прошлое. Причём, если человек любит или вынужден всё время планировать - оно может течь для него также "БЕЗОСТАНОВОЧНО".

[Сидхартa]

Сообщение от gog

Ну так к чему относите термин ? К прошлому,или к будущему? Только не надо крутить и юлить

Никто и не крутит. Здесь-и-Сейчас - это щель в Вечное (в сознании). Тот, кто ее видит - имеет доступ к Беспредельности. А будущее или прошлое - это атрибуты окружения обычного сознания. Архат воспринимает все как одно - Вечное. Как он воспринимает - это и может понять только он. Поэтому об этом и мало где можно встретить.

[Речник]

Сообщение от gog

Ну так к чему относите термин ? К прошлому,или к будущему? Только не надо крутить и юлить

Ну решили мудрые люди отнести этот термин к понятию НАСТОЯЩЕЕ. Для удобства изложения и логического расклада. Что происходит, когда человек ведёт себя ОСОЗНАННО. Вот он в папке "Прошлое". Рассматривает свои фото, вспоминает. Но одновременно может в его голове и происходить как бы подсветка : "Сейчас я смотрю фото, на кухне закипает чайник, через 5 минут должна прийти жена, вот это фото надо изъять, чтобы она никогда его не увидела и пр." А можно полностью отдаться волнам воспоминаний и вот тебе "сюрприз" - развод и девичья фамилия. Плюс - чайник новый надо выкидывать.

[paritratar]

Сообщение от Речник

Ну решили мудрые люди отнести этот термин к понятию НАСТОЯЩЕЕ. Для удобства изложения и логического расклада. Что происходит, когда человек ведёт себя ОСОЗНАННО. Вот он в папке "Прошлое". Рассматривает свои фото, вспоминает. Но одновременно может в его голове и происходить как бы подсветка : "Сейчас я смотрю фото, на кухне закипает чайник, через 5 минут должна прийти жена, вот это фото надо изъять, чтобы она никогда его не увидела и пр." А можно полностью отдаться волнам воспоминаний и вот тебе "сюрприз" - развод и девичья фамилия. Плюс - чайник новый надо выкидывать.

Есть ещё слово современность. Свое время. Жить в свое время. Что это значит?

[элис]

Сообщение от gog

Разве животные рефлексии не наши? Никак не можем же "копыта и рога" отбросить

Рефлексии не наши-это функции других царств, которых мы наделяем жизнью.
Нашим будет ароматы этих рефлексий. В прямом смысле. Их и не отбросить, только искупить .. И больше не творить, не агрессировать. Перешел в человеческое царство, состоишь в пятой расе четвертого круга, незачем вести себя как Троглодит.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Об этом весь сыр-бор в теме.

Сыр-бор - да. Типа вокруг этого.))))))
Но в целом например "Вишнёвый сад" - он ведь СОВСЕМ не про бедные деревья, которые всем миром договорившись - можно было спасти...

[Сидхартa]

Ну да, как и "здесь-и-сейчас" не про "настоящее".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от gog

Ну так к чему относите термин ? К прошлому,или к будущему? Только не надо крутить и юлить

Арбуз относится к фруктам или овощам?