Нетерпимость христиан к иным путям спасения

[Раб Божий Дмитрий]

Т.е., когда придет час буддийского апокалипсиса, из подземелий Шамбалы вырвутся воины Ригден-Джапо, и порешат всех, кто не согласен с их владычеством, причем даже без права на последующие воплащения.

[Кайвасату]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Т.е., когда придет час буддийского апокалипсиса, из подземелий Шамбалы вырвутся воины Ригден-Джапо, и порешат всех, кто не согласен с их владычеством, причем даже без права на последующие воплащения.

Нет.
А вывод про право на последующее воплощение также безоснователен, как и подземность Шамбалы.

[rigzen]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

Т.е., когда придет час буддийского апокалипсиса, из подземелий Шамбалы вырвутся воины Ригден-Джапо, и порешат всех, кто не согласен с их владычеством, причем даже без права на последующие воплащения.

В одной из книг Грани Агни Йога сказано

Полет мысли поэта, писателя, художника и философа много шире полета мысли обывателя. Но мысль может расти и развиваться, и воображение может воспитываться. Сказки, легенды, героические деяния героев всех веков и народов дают много пищи для развития воображения. Сокровища мировой литературы тоже дают богатую пищу для мысли. Грани Агни Йоги. Том 10135. (Март 5).

Дмитрий, неужели это весь полет вашей мысли?
Попробуйте в душе стать поэтом.

[Anry]

Сообщение от rigzen

Попробуйте в душе стать поэтом.

Несмотря на аллегоричность отрывка, Вы же не будете отрицать, что речь идет о физическом уничтожении "грешащих против Шамбалы"? Т.е., типа буддийский Джихад получается.

Добавлено через 5 минут

Это вы уже ловко додумали. Заметили?

Додумано о чем? Об "уничтожении гнусных врагов"?

[rigzen]

Сообщение от Anry

Несмотря на аллегоричность отрывка, Вы же не будете отрицать, что речь идет о физическом уничтожении "грешащих против Шамбалы"? Т.е., типа буддийский Джихад получается.

Anry, Вы же не будете утверждать, что события описанные в Откровении Иоана Богослова (например Четыре всадника Апокалипсиса) это христианский Джихад?

[Anry]

Сообщение от rigzen

Anry, Вы же не будете утверждать, что события описанные в Откровении Иоана Богослова (например Четыре всадника Апокалипсиса) это христианский Джихад?

"Четыре всадника" и другие сюжеты Апокалипсиса - суть описание Судов Божьих над человечеством в конце времен. Аллегорическое, разумеется.
Но вопрос был не об аллегории. "Божьи суды" - это общеизвестная доктрина христианства и, например, то, что говорится в упоминаемой книге Библии не выпадает из остального ее контекста.
Текст же о судах над "противниками Шамбалы" и их уничтожении без возможности последующего воплощения звучит некоторым диссонансом на фоне бытующего мнения о толерантности АЙ и "эволюции, уходящей в беспредельность". Вы не находите?

[rigzen]

Сообщение от Anry

Четыре всадника" и другие сюжеты Апокалипсиса - суть описание Судов Божьих над человечеством в конце времен. Аллегорическое, разумеется. Но вопрос был не об аллегории. "Божьи суды" - это общеизвестная доктрина христианства и, например, то, что говорится в упоминаемой книге Библии не выпадает из остального ее контекста.

Вы наверно знаете, что для многих Апокалипсис - это книга мрачная и очень трудная для интерпретации? Но оставим ее в стороне. Дело в том, что Великая Битва между Силами Света и тьмы, была предуказанна всеми древнейшими пророчествами в писаниях всех народов, как "Великий День Суда Божьего" Каждый выразил это по своему...А время внесло свои коррективы.

Сообщение от Anry

Текст же о судах над "противниками Шамбалы" и их уничтожении без возможности последующего воплощения звучит некоторым диссонансом на фоне бытующего мнения о толерантности АЙ и "эволюции, уходящей в беспредельность". Вы не находите?

Не нахожу, потому что на Востоке реальность и легенда постоянно шли рядом, часто незаметно подменяли друга. От этого реальность была похоже на легенду, а сказания легенд и преданий на реальность. Николай Рерих подметил такое переплетение и соотношение легенды и реальности:

В этих оберегаемых и сохраняемых преданияхвы можете узнать реальность прошлого. В каждой искре фольклора есть капли Истины, приукрашенной или искаженной.
Н.К.Рерих

[Anry]

Сообщение от rigzen

Вы наверно знаете, что для многих Апокалипсис - это книга мрачная и очень трудная для интерпретации? Но оставим ее в стороне. Дело в том, что Великая Битва между Силами Света и тьмы, была предуказанна всеми древнейшими пророчествами в писаниях всех народов, как "Великий День Суда Божьего" Каждый выразил это по своему...А время внесло свои коррективы.

"Великий День Суда Божьего" - доктрина АЙ? А как же "эволюция, уходящая в беспредельность"?

[Michael]

Сообщение от Anry

Несмотря на аллегоричность отрывка, Вы же не будете отрицать, что речь идет о физическом уничтожении "грешащих против Шамбалы"? Т.е., типа буддийский Джихад получается.

Тут лучше немножко подумать. Даже логически - откуда возьмутся воины в необходимом количестве (где они сейчас, на что живут и т.д.), как будут отличать своих от чужих, какое оружие массового поражения будут использовать, да еще с избирательным действием, когда из двоих, сидящих за одним столом один спасется, а другой - нет.

Христианским текстам вы не отказываете в аллегоричности, а от буддистских требуете четкого расписания действий. Но раньше и слов то таких не было для описания, понятных всем людям (энергетика, запирающий потенциал и т.д.). Замените Воинов Шамбалы на Ангелов Небесного воинства Архистратига Михаила и тут же придет спокойствие. Важна суть, а не название. Но это практически невозможно принять тем, кто не может изначально признать возможность спасения для своего брата буддиста, мусульманина, католика и т.д.

Прежде всего - каждый сам себе судья, каждый сам готовится к определенному экзамену ("Страшному Суду") на смене циклов Эволюции.
В Гранях А.Й. говорится о том, что ~смерть уберет их из плотного мира~. Сказано также, что "тьма пожрет тьму". Вопрос - какая смерть, от чего?

Многие уйдут сами - из тех, кто беспробудно пьют, колются, "клубятся" день и ночь со всякой химией и т.д.. Но это грубые проявления. Далее настанет черед более тонких причин ухода. Грехи (по христианской терминологии) приводят к нарушениям в душе (энергетике, психике) человека, нарушают равновесие, что также гибельно. Настанет время, когда и это неуравновесие станет критическим.

[Иваэмон]

Сообщение от Michael

Многие уйдут сами - из тех, кто беспробудно пьют, колются, "клубятся" день и ночь со всякой химией и т.д.

Это слабые люди, и это самое опасное... будем надеяться, что лучшие из них все же найдут в себе силы подняться над собой, укрепить волю. Таким было сказано в "Гранях": "Даже слабый может стать сильным, если устремит мысли свои на действия". Среди пьяниц и наркоманов есть добрые, милосердные люди...
Кстати, в последние годы замечаю множество людей, решительно бросивших многолетнее курение. Информация о них идет отовсюду.

[Michael]

я их, конечно, не вычеркиваю, просто привел как очевидный и понятный пример разрушения физического тела. О более тонких разрушениях было в следующем примере.
Еще добавлю, что непринятие Новых Энергий приведет к новым заболеваниям и усилению старых. Уже сейчас сильно выросла заболеваемость раком, не уходит туберкулез.

[Anry]

Сообщение от Michael

Христианским текстам вы не отказываете в аллегоричности, а от буддистских требуете четкого расписания действий

Повторюсь еще раз. Речь идет не об аллегоричности текстов. Аллегория и там и там.
Как вписываются "Суды" в общую концепцию АЙ, утверждающую толерантость и эволюционизм духа? Вот в чем вопрос.

[Кайвасату]

Сообщение от Anry

Повторюсь еще раз. Речь идет не об аллегоричности текстов. Аллегория и там и там.
Как вписываются "Суды" в общую концепцию АЙ, утверждающую толерантость и эволюционизм духа? Вот в чем вопрос.

Агни-йога, в отличие от христианства - учение справедлиности. Карма исключает случайных жертв.
Эволюция духа происходит исключительно свободой воли. Но есть еще понятие сроков. Если ты просидел все классы и до сих пор так ничему и не научился, то когда школа закроется на каникулы и выпускники пойдут далее, то тебя, уж извини, из школы выгонят. Можешь конечно вернуться и пройти всё снова с первого класса, когда школа откроется, но достоинства в этом никакого нет... Так что эволюция духа идёт, максимальная толерантность была проявлена, но когда уже все сроки истекли, то нужно платить по счетам, освобождать занимаемое место....

[Anry]

Сообщение от Кайвасату

Агни-йога, в отличие от христианства - учение справедлиности

Ну прям, как в евангельской притче про пшеницу и плевелы. Или про "овец и козлов".
А что касается справедливости, то о "справедливости" кармы и перевоплощения мы тут уже стерли пальцы о клавиатуру в соседней ветке форума. Не будем ворошить.

[Michael]

Сообщение от Anry

Как вписываются "Суды" в общую концепцию АЙ, утверждающую толерантость и эволюционизм духа? Вот в чем вопрос.

Элементарно! Если бы вы знали, сколько времени и воплощений дается человеку до "Суда". Но когда он приходит, то "хвост" распределения обрезается, как в математике, ну или подводится черта. Это как необходимый средний балл при поступлении в ВУЗ или еще куда. Если вы поставите себя на место школьного/вузовского учителя и ученик/студент будет вам сдавать экзамен все время на "2" n раз и при этом не будет учить предмет, то существует такое n, что на n+1 -й раз вы откажетесь принимать у него экзамен даже будучи самым человеколюбивым христианином.

Но если кто не прошел Суд (экзамен), то все равно может продолжить эволюцию с более низкой ступени (уже далеко от сдавших экзамен), а кто-то совсем "упорный" во зле - вновь с камушка. Наслоения вокруг его Зерна Духа стираются.

[Иваэмон]

Сообщение от Michael

Но если кто не прошел Суд, то все равно может продолжить эволюцию с более низкой ступени, а кто-то совсем "упорный" во зле - вновь с камушка.

Сравните с христианской догмой о вечных муках грешников в геенне, где "плач и скрежет зубовный". Очень милосердно...

[Юрий Болотов]

Сообщение от Anry

Повторюсь еще раз. Речь идет не об аллегоричности текстов. Аллегория и там и там.
Как вписываются "Суды" в общую концепцию АЙ, утверждающую толерантость и эволюционизм духа? Вот в чем вопрос.

Всевозможные "Суды" - видимо имеются в виду катастрофы глобального масштаба (напр "Всемирный Потоп") сопровождающиеся массовой гибелью людей скорее всего происходят из-за накопления отрицательной кармы у всего человечества.

Наказание человечества за грехи и преступления, не получившие немедленного возмездия, происходит в течение короткого промежутка времени. Пожалуй, это можно сравнить с "прорывом плотины" - негативная карма, сдерживаемая длительное время, реализуется единомоментно (в христианстве это образно называется "переполнением Чаши Терпения Господа")
Что и проявляется как очередной "Апокалипсис". Каковые согласно Библии, другим вероучениям да и современной науке происходили на Земле неоднократно:

...потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою. А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

2 Петра

...тела, вращающиеся по небосводу вокруг Земли, отклоняются от своих путей, и потому через известные промежутки времени все на Земле гибнет от великого пожара. В такие времена обитатели гор и возвышенных либо сухих мест подвержены более полному истреблению, нежели те, кто живет возле рек или моря; а потому постоянный наш благодетель Нил избавляет нас и от этой беды, разливаясь.

Когда же боги, творя над Землей очищение, затопляют ее водами, уцелеть могут волопасы и скотоводы в горах, между тем как обитатели ваших городов оказываются унесены потоками в море...

...всякий раз, как только успеет выработаться письменность и все прочее, что необходимо для городской жизни, вновь и вновь в урочное время с небес низвергаются потоки, словно мор, оставляя из всех вас лишь неграмотных и неученых. И вы снова начинаете все сначала, словно только что родились, ничего не зная о том, что совершалось в древние времена в нашей стране или у вас самих.

Платон, "Тимей"

[Восток]

Сообщение от Раб Божий Дмитрий

и порешат всех, кто не согласен

Это вы уже ловко додумали. Заметили?

[Гермес]

Нетерпимость не христиан , а нетерпимость человеческой природы.