| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 15.04.2007, 15:11 | #2 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Цитата: Сообщение от Юра мой внутренний голос настроен очень настороженно | Я думаю, ваш внутренний голос не заблуждается. По одной из ваших ссылок я нашёл вот что: http://www.soznanie.info/st_drunv2.html Обычный коммерческий культ, да ещё с типичной чернушной аргументацией, почему с учеников надо брать деньги. | | | 15.04.2007, 15:41 | #3 | Banned Рег-ция: 30.08.2004 Сообщения: 695 Благодарности: 1 Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Цитата: Сообщение от Kay Ziatz Я думаю, ваш внутренний голос не заблуждается. По одной из ваших ссылок я нашёл вот что: http://www.soznanie.info/st_drunv2.html Обычный коммерческий культ, да ещё с типичной чернушной аргументацией, почему с учеников надо брать деньги. | А по-моему он все правильно говорит: - Получалось, что в одной группе за другой, где практиковалось бесплатное посещение занятий теми, кто не мог заплатить за обучение, именно эти люди никогда не понимали то, чему их обучали. Я даже обнаружил, что если за такого человека платил кто-то другой, то с ним была та же самая проблема. Именно бесплатные студенты почти всегда приходили позднее, уходили посреди занятия, засыпали или могли проболтать всё занятие. И что ещё более важно, после завершения курса именно они не практиковали медитацию. Причины, по которым Суфии никогда не отдавали духовное знание бесплатно, были слишком очевидны.
Я тоже такое наблюдал, причем на совершенно других курсах (не эзотерических) - по английскому и по компьютерам. . | | | 15.04.2007, 15:57 | #4 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Если один и тот же человек лучше относится к занятиям, когда платит, значит он вовлечён на них обманом — ему жалко вложенных денег и он волей-неволей учится. Это эффект низшей психологии, но к подлинно оккультному обучению отношения не имеет. | | | 15.04.2007, 16:07 | #5 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Цитата: Сообщение от Kay Ziatz Если один и тот же человек лучше относится к занятиям, когда платит, значит он вовлечён на них обманом — ему жалко вложенных денег и он волей-неволей учится. Это эффект низшей психологии, но к подлинно оккультному обучению отношения не имеет. | Совершенно верно. Чему могут обучиться люди с подобной мотивацией? | | | 15.04.2007, 17:34 | #6 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Забрасываю ещё старое сообщение о деньгах. Приношу извинения, если оно здесь где-то уже было. Это ответ на другую часть их аргументации — что учитель мол отдаёт свою энергию и оплата со стороны учеников благотворна для их же кармы. > Я предлагаю другой нюанс обсудить. Ну что такое деньги? Всего лишь цена эфирной энергии. > Так почему же люди так "падают" от этого? Я имею в ввиду не только бывшего учителя Тут довольно простое объяснение. Допустим, некий целитель берёт деньги за свои сеансы. Это нормально. Он берёт деньги, а отдаёт эфирную энергию. Но с учителем ситуация несколько другая. Он даёт учение и некоторые другие вещи, которые можно отнести к энергиям более высоких планов (да хотя бы астрального), а берёт деньги. Наивный ученик думает, что они в расчёте, но на самом деле это не совсем так. Это как бы неконвертируемые друг в друга валюты. Преобразоваться одна в другую эти энергии могут только в чакрах человека или другого сравнимого с ним существа. Потому учитель и ученик на самом деле не в расчёте, а просто оказались друг другу должны разные виды энергии и как бы подписали договор на тему «а теперь мы оба поработаем над их трансмутацией». Потому ученик может оказаться энергетически зависим от учителя, хотя может быть даже сам учитель мог не иметь ничего такого в виду. Кстати, может потому он и вливает энергию, что получил деньги и инстинктивно пытается эфирную энергию прямо через муладхару и отдать. А ученик может быть ему будет отдавать что-то через верхние чакры. Иногда это выливается в то, что учитель как бы парит на энергии группы, он сам был бы без неё почти никто, но на этой энергии он получает всё новые озарения, а ученики думают: «какой он крутой». Конечно, не всегда имеет место такой примитивный обмен, всё может затянуться и на следующие жизни, а в этой пройти без особый последствий, но мне кажется, что наблюдаемые примеры как раз свидетельствуют о типичности «простого» сценария. И это и неудивительно — ведь всё происходит всегда по принципу наименьшего сопротивления, и энергия течёт по самому лёгкому пути, а путь этот между учителем и учеником обычно как раз уже бывает установлен и накатан. А в следующих жизнях он может оказаться и не таким прямым. | | | 15.04.2007, 16:05 | #7 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Цитата: Сообщение от Vladislav А по-моему он все правильно говорит: . | И тем не менее: Цитата: Агни Йога, 93. Не слушайте учителя, взимающего за учение деньги | . Цитата: Сообщение от Vladislav Я тоже такое наблюдал, причем на совершенно других курсах (не эзотерических) - по английскому и по компьютерам. | Поэтому не нужно зазывать или привлекать "халявой". Тогда не будет случайных людей. | | | 15.04.2007, 18:46 | #8 | Banned Рег-ция: 30.08.2004 Сообщения: 695 Благодарности: 1 Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Поэтому не нужно зазывать или привлекать "халявой". Тогда не будет случайных людей. | А у нас не халява. Есть корпоративные курсы - ходят только по желанию и только те, кому это действительно надо. И все равно - опаздывают часто, не являются по не очень уважительным причинам и т.д. Т.е. тоже самое, о чем говорит Мельхиседек. По поводу цитаты из Агни Йоги "Не слушайте того, кто берет деньги за обучение" А вот, скажите, журнал Люцифер, который распространялся под руководством Блаватской был бесплатный али нет? . Думаю, что журнал распространялся платно. Но... допустим обратное: представьте себе гипотетическую ситуацию - идете Вы по улице, видите журнал - Люцифер, рядом написано - бесплатно. Какие у Вас первые мысли будут? У меня - очередная завлекаловка сатанинского культа. Я же не знаю, что это от Блаватской... Так срабатывает житейская психология... И последнее. Экономика - сейчас как нервная система планеты Земля. Все завязано на деньги. Плохо это или хорошо, но это так... Поэтому, если хотите, чтобы какая-то информация обладала свойством самокопирования и самораспространения - нужно продумывать экономический аспект. Кстати... можно отметить, что "бесплатность" была одной из проблем социализма: к бесплатному и отношению было соответствующее. И только сейчас эти "бесплатности" оценили, когда они перестали быть таковыми... . Последний раз редактировалось Vladislav, 15.04.2007 в 18:56. | | | 15.04.2007, 19:48 | #9 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Цитата: Сообщение от Vladislav А вот, скажите, журнал Люцифер, который распространялся под руководством Блаватской был бесплатный али нет? . | Журнал был конечно платный, но цена просто покрывала стоимость бумаги и издания (и то не полностью). А за обучение Блаватская денег не брала. Это совершенно разные вещи. | | | 16.04.2007, 15:00 | #10 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Цитата: Сообщение от Vladislav Именно бесплатные студенты почти всегда приходили позднее, уходили посреди занятия, засыпали или могли проболтать всё занятие.. | а если бы все группы стали бесплатными? те кто раньше платил и хорошо учился стали бы учится хуже? или все группы стали бы платными? "плохие" студенты перестали бы опаздывать? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 15.04.2007, 22:06 | #11 | Рег-ция: 18.03.2007 Сообщения: 219 Благодарности: 0 Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Посмотрела я это "Евангелие от Иисуса Христа"... Ба-ра-хло... Что видно сразу: - нет указания, на каком языке писался оригинал (не указано, перевод с какого языка и имя (псевдоним) переводчика), не указаны копирайт, издательство или хотя бы электронная почта автора (или записавшего); - стиль изложения - дикая помесь Синодального перевода Библии, харизматических истерик и подражаний Агни Йоге. Для стилизации под старину где надо и где не надо вставлены устаревшие слова; - тексты вышеупомянутых первоисточников не использовались с должным пониманием, а нарезались лапшой и комбинировались по желанию составителя; - исходя из стилистики сего "опуса", будущие последователи предполагались из православной, протестанской и оккультной среды, из людей, находящихся на стадии развития "Раб Божий", с невысоким уровнем интеллекта и чувствознания, но с достаточно сильным эмоциональным сопереживанием "страданиям невинных душ" и неприятием "грехов мира сего", то есть: из легко внушаемых, хорошо подходящих для психоманипулирования личностей; - страна написания сего опуса - Россия или страны бывшего СССР, язык написания - русский, человек, написавший текст - человек, скорее всего, живущий в наши дни и имеющий образование выше среднего, но не полное институтское; - текст намеренно затуманен, идейная нагрузка - помесь пятидесятничества, или, скорее, малеванства с той же Агни Йогой и переводами апокрифических Евангелий; - "глубокомыслие" повествования можно сравнить разве что со старой бурсацкой пародией на "Добротолюбие": "Братие, не дерите платия, а берите нитки и зашивайте дырки"; - и опять все эти сказки о скором Армагеддоне, о мировом сражении Добра со Злом (буквально на следующей неделе!), опять все эти картины гибели всего живущего, достойные маньяка или некрофила; - настораживает также самоименование Христа в этой, с позволения сказать, книге: "Я - Христос Господь". (Это может также говорить о том, что в данной организации "Христос" - это реальный человек, возможно подставное лицо, в возрасте 30-45 лет). Интересно, что в Евангелиях на вопрос "Ты ли Мессия?" Иисус отвечал:"Ты сказал"; Кроме того, настоящий Христос говорил: "Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца моего" (От Иоанна 15, 15). Это в корне противоречит тому, то мы читаем по ходу текста. Если кому-то будет интересен более точный анализ, дайте несколько дней на разбор текста. Последний раз редактировалось Noelle Daath, 15.04.2007 в 22:12. | | | 16.04.2007, 01:25 | #12 | Рег-ция: 03.08.2006 Адрес: Киев Сообщения: 22 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Ага стиль бросается в глаза и настораживает сразу. Я пытался найти английский вариант, думал может перевод вольный ... Порассматривал сайт http://www.ayfaar.org там я, кстати, нашел e-mail ... и об авторе (родился село Марьинка, Донецкая область, сейчас живет в Ялте) До меня начинает доходить что связь Ориса с Мельхиседеком заканчивается скорым аппокалипсисом и переходом в загадочное 4-ое измерение. | | | 16.04.2007, 11:10 | #13 | Рег-ция: 03.08.2006 Адрес: Киев Сообщения: 22 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Хотя чистка (т.е. аппокалипсис), действительно может скоро быть, но реальный физический переход из трехмерного состояние в четырехмерное мне кажется невероятным и большим заблуждением | | | 16.04.2007, 11:53 | #14 | Рег-ция: 18.03.2007 Сообщения: 219 Благодарности: 0 Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Слышала один раз и такое: "А что делать? Что делать - работы нет, денег нет... Лет пять "поисусю", - и в Америку"... Вот так-то. | | | 16.04.2007, 23:35 | #15 | Рег-ция: 11.04.2007 Адрес: москва Сообщения: 2 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Я сейчас как раз знакомлюсь с книгой Боба Фриссела, в кот.описывается теория Друнвало М. Вобщем-то она не расходится с др.мировыми теориями, кот.видится автором через призму своего сознания. Но я всегда опасаюсь одного - не является ли это всё результатам усердного воображения...Поэтому прочитать прочитаю, приму всё к сведению . А что касается денег, то это видимо менталитет такой американский... | | | 17.04.2007, 00:59 | #16 | Рег-ция: 18.03.2007 Сообщения: 219 Благодарности: 0 Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Цитата: Сообщение от angi Я сейчас как раз знакомлюсь с книгой Боба Фриссела, в кот.описывается теория Друнвало М. Вобщем-то она не расходится с др.мировыми теориями, кот.видится автором через призму своего сознания. Но я всегда опасаюсь одного - не является ли это всё результатам усердного воображения...Поэтому прочитать прочитаю, приму всё к сведению . А что касается денег, то это видимо менталитет такой американский... | Есть просто воображение, а есть больное воображение, которое видно с первого взгляда. "Хорошее воображение" нигде еще не возбранялось. Мечтайте на здоровье! | | | 18.04.2007, 22:31 | #17 | Рег-ция: 11.04.2007 Адрес: москва Сообщения: 2 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Цитата: Сообщение от Noelle Daath Цитата: Сообщение от angi Я сейчас как раз знакомлюсь с книгой Боба Фриссела, в кот.описывается теория Друнвало М. Вобщем-то она не расходится с др.мировыми теориями, кот.видится автором через призму своего сознания. Но я всегда опасаюсь одного - не является ли это всё результатам усердного воображения...Поэтому прочитать прочитаю, приму всё к сведению . А что касается денег, то это видимо менталитет такой американский... | Есть просто воображение, а есть больное воображение, которое видно с первого взгляда. "Хорошее воображение" нигде еще не возбранялось. Мечтайте на здоровье! | По-моему, лучше жить в реальности, чем в своих или чужих мечтах! Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 18.04.2007 в 22:42. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 23:36. |