Строительство Сознания

[Восток]

Сообщение от Diotima

Я это называю " окна души".

А кто-то называет откровениями.
А кто-то таким макаром "принимает" послания. )))))))))))))))
Кто-то философствует. Тысячи вариантов и триллионы обоснований.

Но всё это - либо соприкосновение с реальным, с действительностью,... Либо это представления на тему реального.
Порой отличить невозможно.

[Diotima]

Сообщение от Nyrh

P.S. Моя цель — научиться говорить "изысканнее королевского наставника и грубее портового бродяги".

А мне нравится, что Вы говорите чаще всего без эмоций. Эмоции затрудняют понимание. А спокойный уравновешенный тон настраивает на рабочий лад.

[Diotima]

Сообщение от Восток

А кто-то называет откровениями.
А кто-то таким макаром "принимает" послания. )))))))))))))))
Кто-то философствует. Тысячи вариантов и триллионы обоснований.

Но всё это - либо соприкосновение с реальным, с действительностью,... Либо это представления на тему реального.
Порой отличить невозможно.

Отличить может любой человек, если слушает сердцем, а не умом.
Но, разница в том, что даже если сердце видит, например, заблуждение ума или желание показать себя с лучшей стороны, то оно улыбается просто и прощает. Поскольку все мы немножко лошади.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Отличить может любой человек, если слушает сердцем, а не умом.

Какой ум не прикроется этой фразой?))))
Всё это слова. Правильные и правдивые)))
Только победы в реальности покажут тебе самому - точно ты видишь реальное...? Или придумываешь?
Если в реальности - ни дел, ни НОВЫХ побед - надо таки начать задумываться)))))

[Diotima]

Сообщение от Восток

Если в реальности - ни дел, ни НОВЫХ побед - надо таки начать задумываться)))))

Если человек никак не видит дел и новых побед других людей, ему уже стоит начать задумываться, а не закралось ли у него в глазу бревнышка небольшого, которое заслоняет полную картину?

[Восток]

Сообщение от Diotima

Если человек никак не видит дел и новых побед других людей,

Смешно. Есть таки победы и победы. Есть над кем - то а есть изменение умствования в пользу Разума))))

Если это понимание не наступило и надо всё время пояснять - то мало что до ума докатится))))

[Diotima]

Победы над кем-то считаю поражениями.
Победой считаю, и радуюсь, когда человек сам что-то победил в себе.
Даже если он и не замечает этого, и никто не замечает, но это так поддерживает и дает надежду.

[Восток]

Сообщение от Восток

то мало что до ума докатится))))

будет выкручиваться))))

[Diotima]

Но вот интересный момент заметила. То, что сегодня кажется достижением, и на что можно опираться ( и опираешься), завтра уже превращается в что-то мелкое, не значительное, а через несколько дней уже видишь кучу ошибок и необходимость исправления. Как говорится, вчерашними щами, сыт не будешь. Или как говорил Мюнхгаузен в фильме: «На утро, до 9-ти часов у меня запланировано два подвига.»
Т.е. наши достижения имеют замечательную тенденцию испаряться с течением времени. И это хорошо, потому что как бы собственный критерий ни был правильным и честным, он не может остановить объективности движения Жизни, и сегодня уже возникает другая необходимость, чем которая была вчера.
Отсюда необходимость перетряхивать мешок своего сознания каждый день, выбрасывая устаревшее и учась новому.

Конечно, каждое сознание само для себя решает, что для него устаревшее, что новое.
Для себя же на сегодняшний день, определила такой расклад.
Устаревшее, это то что лежит в интересах личностных, что касается собственных достижений и собственных умственных конструкций. Даже то что сознание считает своим исследовательским достижением истинности, или своим творчеством, или , как ему видится, подтверждается окружающей реальностью, все это временное явление, всё это может измениться, и по большому счету это все такое маленькое и не важное для мировой революции.
Как мы любим носиться со своими мнениями и представлениями, и считать их такими важными, значительными, считать их творчеством.
Однако очень сложно отслеживать настоящее реальное состояние своего сознания своим умом. Только правильно реагируя на зеркало социума , можно заметить какие-то реакции, да и то, нужно понимать, что отражение в зеркале искривляет пропорции и меняет правое на левое.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Но вот интересный момент заметила. То, что сегодня кажется достижением, и на что можно опираться ( и опираешься), завтра уже превращается в что-то мелкое, не значительное, а через несколько дней уже видишь кучу ошибок и необходимость исправления. Как говорится, вчерашними щами, сыт не будешь. Или как говорил Мюнхгаузен в фильме: «На утро, до 9-ти часов у меня запланировано два подвига.»
Т.е. наши достижения имеют замечательную тенденцию испаряться с течением времени. И это хорошо, потому что как бы собственный критерий ни был правильным и честным, он не может остановить объективности движения Жизни, и сегодня уже возникает другая необходимость, чем которая была вчера.
Отсюда необходимость перетряхивать мешок своего сознания каждый день, выбрасывая устаревшее и учась новому.

Конечно, каждое сознание само для себя решает, что для него устаревшее, что новое.

Смешное - если тебе сразу сказали что мол твой товар - "не весит и не стоит".. Может быть и правда? )))))
Если серьёзно - то модель контрразведка - пойманный шпион врага - это конечно прошлое. Можно и забыть.
Другое дело - ПРИНЦИПЫ которые помогли его поймать. Вот что сохраняется.
Особенно если он ЕСТЬ этот самый пойманный. Не придуман умом))))
Придуманный принципов не оставит))))

[Diotima]

Сообщение от Восток

Другое дело - ПРИНЦИПЫ которые помогли его поймать. Вот что сохраняется.
Особенно если он ЕСТЬ этот самый пойманный. Не придуман умом))))
Придуманный принципов не оставит))))

Это смотря что человек называет принципами.
Для меня, например, принципы это принципы данные как дар Свыше, это Воля, Любовь, Внимание, Ум, Слово. Они даны как потенциальность, но нам нужно создать живое тело этих принципов. И если относиться к ним принципиально, то есть не сочинять что-то свое по этому поводу, а приближаться к идеалу, т.е. очищать от своего, тогда мы сможем овладеть их силой в соответствии с приближением.

О чем собственно и говорилось выше, принципы это не личностные интересы и не собственное творчество.

Сообщение от Diotima

Устаревшее, это то что лежит в интересах личностных, что касается собственных достижений и собственных умственных конструкций

[Восток]

Сообщение от Diotima

принципы это принципы данные как дар Свыше, это Воля, Любовь, Внимание, Ум, Слово.

Можно можно - так высоко-словесной разновекторностью так размыть так расшарить понятие - что от него ничего не останется))) (шютка)
Дар свыше ИМХО это дар свыше.
Принцип - можно рассмотреть именно собственное Творчество - как священное обетование человека самому себе - смотреть на правду, говорить правду и ничего кроме правды.
Из этого соответственно и логически проистекает на фантазировать и не врать.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Устаревшее, это то что лежит в интересах личностных,

Да - да... Классно представить, что мол от личностного уже и ничего не осталось... ага))))

[Diotima]

Сообщение от Восток

Принцип - можно рассмотреть именно собственное Творчество - как священное обетование человека самому себе - смотреть на правду, говорить правду и ничего кроме правды.
Из этого соответственно и логически проистекает на фантазировать и не врать.

Что ж Вы все время брюзжите, как старый дед, всем недовольны?

Сообщение от Восток

Да - да... Классно представить, что мол от личностного уже и ничего не осталось... ага))))

И это называете " не фантазировать"? Кристально честный Вы наш.
А внимательно читать тексты и немного соображать не получается?
Ведь если бы от личности ничего не осталось, разве была бы необходимость каждый раз все перетряхивать?

Сообщение от Diotima

Отсюда необходимость перетряхивать мешок своего сознания каждый день, выбрасывая устаревшее и учась новому.

[Diotima]

Принципы наша школа изучает с 92-го года. Присоединилась, пришла в школу в 2004 году.
Но нельзя сказать, что все уже исследовано и изучено, только только начинаю что-то понимать и видеть. Так что давайте работать вместе, а не заниматься осуждением и отрицанием. Каждый что-то на своем месте может увидеть, открыть и предложить, и если будем чуткими к находкам друг друга и тактичными, то возможно сможем и себе помочь и другим.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Что ж Вы все время брюзжите, как старый дед, всем недовольны?

Вижу - ум... Пишу - ум...))))

Сообщение от Diotima

И это называете " не фантазировать"? Кристально честный Вы наш.

Это был сарказмъ))) Объясняю))) - по поводу фантазировать))))

Сообщение от Diotima

Ведь если бы от личности ничего не осталось, разве была бы необходимость каждый раз все перетряхивать?

Так и я о том жеж.
Каждое новое великое полотно каждый раз - великое жеж безличностное откровение великого жеж мудреца))))
(Получается - я каждый раз как брюэжу - в конце концов - прав? - Ум)))))

[Diotima]

Сообщение от Восток

Вижу - ум... Пишу - ум...))))

Это был сарказмъ))) Объясняю))) - по поводу фантазировать))))

Так и я о том жеж.
Каждое новое великое полотно каждый раз - великое жеж безличностное откровение великого жеж мудреца))))
(Получается - я каждый раз как брюэжу - в конце концов - прав? - Ум)))))

Конечно Вы правы, вы всегда правы, только суть Вашего брюзжание не понятна.
Разве человек способен выражать словами мысль без ума?
Не способен. Значит, ум неизбежен.
И Вы сами все время по своему уму и говорите. И если Вы скажете, что вы не фантазируете, и не шутите своим сарказмом, говоря всякую отумятину. То солжете.
Тогда какова Ваша цель?
Ну показали Вы , что это ум, и что?
Если вы считаете, что я стремлюсь как-то не использовать ум, то ошибаетесь. У меня другие цели.
Или если Вы хотите мне как-то помочь, то Ваши слова жеж, о том, что Вы всегда говорите, и толку нет, значат, что вы, увы, не способны мне помочь. Тогда зачем всё время одно и то же? Разве ж это работа, когда прогресса нет, новизны нет в подходе?
Это просто брюзжание или еще хуже, гавкание впустую.
Когда-то я надеялась, что Вы действительно хотите с умом работать, но Вы сказали, что пусть он резвится, шалит. Тогда в чем Ваша цель? Еще раз уточняю, критиковать это не цель, это полный отстой, это невидение направления движения и своего и других людей.
Неужели жеж Вы не видите, что нет у Вас прогресса в развитии, что застряли на одной фазе?

[Восток]

Сообщение от Diotima

Разве человек способен выражать словами мысль без ума?
Не способен. Значит, ум неизбежен.

Одолеть ум - значит накинуть на него узду разума.
Безумие - это когда и разум и ум отсутствуют.

Сообщение от Diotima

Тогда какова Ваша цель?

Направить ум в поисках разума.
И то - сначала будет умствовать и много много... ))))

Сообщение от Diotima

Если вы считаете, что я стремлюсь как-то не использовать ум, то ошибаетесь.

Я считаю, что ум использует Вас)))

Сообщение от Diotima

У меня другие цели.

Благими целями чаще ум и прикрывается - чтобы строчить и строчить))))

Сообщение от Diotima

Или если Вы хотите мне как-то помочь, то Ваши слова жеж, о том, что Вы всегда говорите, и толку нет, значат, что вы, увы, не способны мне помочь. Тогда зачем всё время одно и то же? Разве ж это работа, когда прогресса нет, новизны нет в подходе?
Это просто брюзжание или еще хуже, гавкание впустую.
Когда-то я надеялась, что Вы действительно хотите с умом работать, но Вы сказали, что пусть он резвится, шалит. Тогда в чем Ваша цель? Еще раз уточняю, критиковать это не цель, это полный отстой, это невидение направления движения и своего и других людей.
Неужели жеж Вы не видите, что нет у Вас прогресса в развитии, что застряли на одной фазе?

У меня опыт)))
Надо ДЕСЯТКИ и сотни раз - закреплять ещё не понятую формулу - чтобы когда ГРЯНЕТ
- у человека не было возможности свернуть в какие-то новые умственные объяснения и оправдания.
Надо чтобы вместе с ожогом от понимания ситуации - тут же всплыло ЗАКРЕПЛЁННОЕ - тогда воспринимается как откровение.
Но и это - конечно пережуёте умом)))
---------------------------
Тем более - если речь идёт о строительстве сознания.
Пока ум - нет никакого строительства - просто виртуальный перебор вариантов и моделей этого строительства)))))

[Восток]

Сообщение от Diotima

Конечно Вы правы, вы всегда правы, только суть Вашего брюзжание не понятна.
Разве человек способен выражать словами мысль без ума?
Не способен. Значит, ум неизбежен.
И Вы сами все время по своему уму и говорите. И если Вы скажете, что вы не фантазируете, и не шутите своим сарказмом, говоря всякую отумятину. То солжете.
Тогда какова Ваша цель?
Ну показали Вы , что это ум, и что?
Если вы считаете, что я стремлюсь как-то не использовать ум, то ошибаетесь. У меня другие цели.
Или если Вы хотите мне как-то помочь, то Ваши слова жеж, о том, что Вы всегда говорите, и толку нет, значат, что вы, увы, не способны мне помочь. Тогда зачем всё время одно и то же? Разве ж это работа, когда прогресса нет, новизны нет в подходе?
Это просто брюзжание или еще хуже, гавкание впустую.
Когда-то я надеялась, что Вы действительно хотите с умом работать, но Вы сказали, что пусть он резвится, шалит. Тогда в чем Ваша цель? Еще раз уточняю, критиковать это не цель, это полный отстой, это невидение направления движения и своего и других людей.
Неужели жеж Вы не видите, что нет у Вас прогресса в развитии, что застряли на одной фазе?

В целом и общем - всё то же фехтование))))
Хорошо хоть не врёте много много))) Чётко определяете РЕАЛЬНОЕ и модели о нём.
Может и есть шансы...

[Diotima]

Сообщение от Восток

Одолеть ум - значит накинуть на него узду разума.
Безумие - это когда и разум и ум отсутствуют.

Ну, уж мне то Вы в уме не отказываете, ищите безумных в другом месте. Зачем эти слова? Ради красного словца умом?

Сообщение от Восток

Цитата:
Сообщение от Diotima

Направить ум в поисках разума.
И то - сначала будет умствовать и много много... ))))

А в чем проблема? Не Ваши ли слова, «пусть ум шалит и резвиться», что же Вы мне не даете резвиться?

Сообщение от Восток

Я считаю, что ум использует Вас)))

Не Ваша забота, вообразили себя Гуру? Ню, ню.
Мне, собственно, всё на руку, как хотите, только не мешайте мне в моем движении своими вчерашними щами, уже рвотный рефлекс на одно и то же. Лучше бы по теме какие-то вопросы или предложения написали. А то уже временами у меня депрессия начинается и никакого вдохновения вообще что-либо писать на форуме нет, из-за Вашего брюзжания и осуждения.
Так что «строчить и строчить» это Вы не внимательно наблюдаете, значит, действительность не замечаете, что меня уже месяцами на форуме не бывает. Чего Вы хотите? Чтобы вообще ушла? Не дождетесь, все преодолею и каждый раз буду как Феникс возрождаться.