Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.07.2019, 22:00   #1
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государственный музей Рерихов

Цитата:
Сообщение от Iva Посмотреть сообщение
На данный момент-
адекватный ответ
на статьи Избачкова и Рыбака:

http://www.facets.ru/index.htm?issue=78&article=7843

Автор - д.ф.н. Самохина Н.
А разве Избачков задавал вопросы? Ему нужны ответы? Статья Самохиной написана основательно, но для тех, кто и так знает что есть что. Остальные (не приверженцы Рерихов) просто не будут её читать. Главный вопрос остаётся без ответа: мы готовы объединиться для создания общей структуры и пойти на переговоры или нет? Если нет, то подобные статьи это для самоуспокоения. Во времена застоя десять лет назад это проходило, но теперь несколько другое время, нас просто закроют и пишите где хотите. И дифирамбы тем, кто не может нарадоваться новым дневникам, тоже не самое уместное там, где именно на этих моментах и строятся обвинения. Этику этих записей активисты их пропаганды не смогли объяснить даже нам здесь, а как это будут делать перед теми, кто вообще об Рерихах первый раз услышит? Знаю, знаю, год назад они уже писали, им без разницы какие будут последствия, ибо лично они счастливы и вдохновлены.
Никто не хочет думать о последствиях для всех. Всем важно здесь и сейчас получить что то лично, одному власть, другим мнимую новую и секретную теорию, третьи просто со стороны смотрят себе на уме.

Последний раз редактировалось adonis, 26.07.2019 в 22:02.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2019, 18:39   #2
Татьяна Бурцева
 
Рег-ция: 29.11.2017
Сообщения: 73
Благодарности: 5
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государственный музей Рерихов

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Между прочим Юрий Избачков, как грамотный юрист мог бы помочь возвращению Знамени Мира на просторы Родины.
Это всё-таки лучше, чем воевать с мцр-овцами и Учением, в котором ничего не понимаешь.
Юрий Избачков мог бы стать в своё время другом адекватных рериховцев и помочь РД. Если бы директор Государственного музея Рериховцев был более гибким человеком.
Похоже мы имеем дело с инерцией, когда предмет набирает разгон, то остановить его сложно. Мог стать в своё время, не мог, теперь то что назад смотреть? Этим пусть МЦР занимается, они живут прошлым и надеждами на разрушение РД и АЙ, что бы злорадственно сказать: "вот, не хотели нас спасти -получите". Только ведь не получится позлорадствовать, ибо всё возможное разрушение есть следствие причин заложенных ещё Шапошниковой в 1991 году и продолженных непосредственно Стеценко до сегодняшнего дня. В данный момент Знамя Мира некому передать, так что сие пока не важно. Стать другом рериховцам для Избачкова будет сложно, настолько мы разные и у нас нет общего центра с которым можно разговаривать. Не с кем говорить. А без переговоров война с государством начатая МЦР будет продолжаться по инерции, ведь на Тонком Плане есть кому подзуживать обе стороны. Переговорную группу без МЦР создать сложно. Но им это не надо. Им легче виноватых указывать, как они это делали почти тридцать лет.
Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Воин-защитник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лариса Милина Посмотреть сообщение
Ю. Избачков одобрил объединительную идею Элеоноры Вейсманис о создании единого центра Р. Д. и даже дал ценные рекомендации. Он советует сделать выставку на ВДНХ интерактивной, иначе на этом месте может возникнуть другая выставка. Главное, чтобы заинтересовать народ и чтобы Р. Д. работала на благо Отечеству. Если же мы объединимся, то, возможно, тогда государству станет понятно, с кем оно имеет дело, и с кем можно будет договариваться. Надеюсь, уважаемый Владимир Чернявский, что Вы и на этот раз поможете мне с фильмом, чтобы он, как и в прошлый раз, не исчез.
Весьма интересный прием тактики Адверза...
Конечно, "враги - это переодетые друзья"...

Но...
неужели Избачков вдруг из воцерковленного христианина
стал таким суперрадеющим за Р.Д.?

Между прочим Юрий Избачков, как грамотный юрист мог бы помочь возвращению Знамени Мира на просторы Родины.


Это всё-таки лучше, чем воевать с мцр-овцами и Учением, в котором ничего не понимаешь.
Юрий Избачков мог бы стать в своё время другом адекватных рериховцев и помочь РД. Если бы директор Государственного музея Рериховцев был более гибким человеком.
Боже мой, какая преступная наивность! Волка, рядящегося в овечью шкуру, разбитое в дребезги РД принимает за доброго рыцаря. И вот уже РД пишет министру коллективные письма: «… господин хозяин, защите нас от своего песика, который выполняет вашу волю…»
МОЖНО ЛИ ПРОСИТЬ ИЛИ ВЕРИТЬ
ВЕРНОЙ СОБАКЕ ВАШЕГО ВРАГА?

За неделю до выхода ролика Избачкова с угрозами, был озвучен возможный сценарий [3] по ликвидации РД: «…15 августа, по версии Избачкова, Суд, скорее всего, признает МЦР банкротом. За четверть века волны от анафемы 1994-го года почти выдавили РД из культурно-образовательного поля. А после ликвидации МЦР, РД, вероятнее всего, выдавят и из правового поля. Тексты Учения могут быть признаны экстремистскими, а сами последователи могут стать преследуемыми подобно тому, как сегодня по статьям УК №№280, 282 давят патриотов...».

К сожалению, этот сценарий стал реализовываться. Для того, чтобы избежать обвинения в разжигании религиозной ненависти, под видом критики рериховцев, Избачков озвучил [4] вероятный сценарий репрессивных мер в отношении РД. НЕ ЗАМЕТИТЬ ЭТИ УГРОЗЫ, ЗНАЧИТ НЕ ИМЕТЬ РАСПОЗНАВАНИЯ, ПРОМОЛЧАТЬ (ХОТЯ СНОВА 95% ПРОМОЛЧАТ) - ЗНАЧИТ ПРЕДАТЬ ДЕЛО! ЭТО ТОТ САМЫЙ СЛУЧАЙ, КОГДА ПРОСТОТА, ХУЖЕ ВОРОВСТВА. Смотрите сами: https://vk.com/video-179937875_456239087 - сенсационная информация, всего 1 минута

Думается, что бывший следователь по уголовным делам, а может его высокопоставленные покровители, слов на ветер не бросают, ведь Музей Рериха разрушен и даже музей Востока уже «ушли». Поэтому стоило бы задуматься, где все мы можем оказаться после реализации озвученного плана и как [5] избежать этого сценария.

Подробнее смотрите здесь: https://vk.com/club179937875?w=wall-179937875_488%2Fall

Для примера:

Движение КОБ, ДОТУ, которое намного сильнее было поддерживаемо в РФ. В 2017 году основные труды Движения были признаны Судом экстремистскими.

И что?

В 2018 году преждевременно уходит из жизни его неформальный лидер ученый Зазнобин. А по сути, второй человек Движения, бывший ректор университета Ефимов, с декабря 2018 года сидит в тюрьме. В регионах организации имеющие юр.статус начали подвергаться прессингу Минюста.
Но с поправкой, что наше РД в чудовищном раздрае, во многом как правильно пишет Адонис неадекватно и РД наше намного слабее Движения КОБ…
А ТЕПЕРЬ ПРИМЕРЬТЕ ЭТО ВСЕ НА РД.
СЕГОДНЯ РД ПРИЕСТУПНО МОЛЧИТ НА УГРОЗУ, ДАЖЕ ОБСУЖДАТЬ НЕ ЖЕЛАЕТ.
Когда нацисты пришли за коммунистами,
я оставался безмолвным.
Я не был коммунистом.

Когда они сажали социал-демократов,
я промолчал.
Я не был социал-демократом.

Когда они пришли за членами профсоюза,
я не стал протестовать.
Я не был членом профсоюза.

Когда они пришли за евреями,
я не возмутился.
Я не был евреем.

Когда пришли за мной,
не осталось никого, кто бы заступился за меня.
Мартин Фридрих Густав Эмиль Нимёллер* (1892–1984)
Татьяна Бурцева вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2019, 22:26   #3
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государственный музей Рерихов

Цитата:
Сообщение от Татьяна Бурцева Посмотреть сообщение

За неделю до выхода ролика Избачкова с угрозами, был озвучен возможный сценарий [3] по ликвидации РД: «…15 августа, по версии Избачкова, Суд, скорее всего, признает МЦР банкротом. За четверть века волны от анафемы 1994-го года почти выдавили РД из культурно-образовательного поля. А после ликвидации МЦР, РД, вероятнее всего, выдавят и из правового поля. Тексты Учения могут быть признаны экстремистскими, а сами последователи могут стать преследуемыми подобно тому, как сегодня по статьям УК №№280, 282 давят патриотов...».

К сожалению, этот сценарий стал реализовываться. Для того, чтобы избежать обвинения в разжигании религиозной ненависти, под видом критики рериховцев, Избачков озвучил [4] вероятный сценарий репрессивных мер в отношении РД. НЕ ЗАМЕТИТЬ ЭТИ УГРОЗЫ, ЗНАЧИТ НЕ ИМЕТЬ РАСПОЗНАВАНИЯ, ПРОМОЛЧАТЬ (ХОТЯ СНОВА 95% ПРОМОЛЧАТ) - ЗНАЧИТ ПРЕДАТЬ ДЕЛО! ЭТО ТОТ САМЫЙ СЛУЧАЙ, КОГДА ПРОСТОТА, ХУЖЕ ВОРОВСТВА. Смотрите сами: https://vk.com/video-179937875_456239087 - сенсационная информация, всего 1 минута

Думается, что бывший следователь по уголовным делам, а может его высокопоставленные покровители, слов на ветер не бросают, ведь Музей Рериха разрушен и даже музей Востока уже «ушли». Поэтому стоило бы задуматься, где все мы можем оказаться после реализации озвученного плана и как [5] избежать этого сценария.

Женщины, ну что вы панику сеете.
Как могут запретить Учение? На каком основании?


Наталья Самохина грамотно ответила, что есть Учение Живой Этики, а есть поздние дневники и это разные труды.


Ну, допустим, что они притянут за уши какие-то обвинения. Запретят. И что?
Будут изымать из всех магазинов, всех библиотек все книги последователей Учения?
Составьте список этих последователей и их трудов, где цитируется Учение.
Вы только список будете год составлять. А уж изымать книги, так это и жизни не хватит. Кто этим будет в государстве заниматься?
И потом запрещаемое - это самое читаемое. Сразу интерес у народа просыпается. Всегда можно найти.
Им это надо?
И что значит "ушли" музей Востока? Музей Востока, как был, так и есть.
Вы имеете ввиду Государственный музей Рерихов?
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2019, 22:35   #4
Татьяна Бурцева
 
Рег-ция: 29.11.2017
Сообщения: 73
Благодарности: 5
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государственный музей Рерихов

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Женщины, ну что вы панику сеете.
Как могут запретить Учение? На каком основании?

Ну, допустим, что они притянут за уши какие-то обвинения. Запретят. И что?
Будут изымать из всех магазинов, всех библиотек все книги последователей Учения?
Составьте список этих последователей и их трудов, где цитируется Учение.
Вы только список будете год составлять. А уж изымать книги, так это и жизни не хватит. Кто этим будет в государстве заниматься?
Движение КОБ, ДОТУ, которое намного сильнее было поддерживаемо в РФ. В 2017 году основные труды Движения были признаны Судом экстремистскими. И что?
В 2018 году преждевременно уходит из жизни его неформальный лидер ученый Зазнобин. А по сути, второй человек Движения, бывший ректор университета Ефимов, с декабря 2018 года сидит в тюрьме. В регионах организации имеющие юр.статус начали подвергаться прессингу Минюста.Но с поправкой, что наше РД в чудовищном раздрае, во многом как правильно пишет Адонис неадекватно и РД наше намного слабее Движения КОБ

Если вы желаете просто книжки читать, то еще сможете это делать какое-то время.
А мы вот хотим, чтобы дети начали мыслить категориями Ж.Э.. Но после запрета, нас администрация школ, за версту к детям не подпустит и т.д.. На многое что сейчас дозволено, будет наложено табу...

Последний раз редактировалось Татьяна Бурцева, 26.07.2019 в 22:36.
Татьяна Бурцева вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2019, 22:57   #5
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государственный музей Рерихов

Цитата:
Сообщение от Татьяна Бурцева Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Женщины, ну что вы панику сеете.
Как могут запретить Учение? На каком основании?

Ну, допустим, что они притянут за уши какие-то обвинения. Запретят. И что?
Будут изымать из всех магазинов, всех библиотек все книги последователей Учения?
Составьте список этих последователей и их трудов, где цитируется Учение.
Вы только список будете год составлять. А уж изымать книги, так это и жизни не хватит. Кто этим будет в государстве заниматься?
Движение КОБ, ДОТУ, которое намного сильнее было поддерживаемо в РФ. В 2017 году основные труды Движения были признаны Судом экстремистскими. И что?
В 2018 году преждевременно уходит из жизни его неформальный лидер ученый Зазнобин. А по сути, второй человек Движения, бывший ректор университета Ефимов, с декабря 2018 года сидит в тюрьме. В регионах организации имеющие юр.статус начали подвергаться прессингу Минюста.Но с поправкой, что наше РД в чудовищном раздрае, во многом как правильно пишет Адонис неадекватно и РД наше намного слабее Движения КОБ

Если вы желаете просто книжки читать, то еще сможете это делать какое-то время.
А мы вот хотим, чтобы дети начали мыслить категориями Ж.Э.. Но после запрета, нас администрация школ, за версту к детям не подпустит и т.д.. На многое что сейчас дозволено, будет наложено табу...

Татьяна, давайте разберёмся.
У КОБ не было столько последователей, пишущих книги, как у РД.
В КОБ писали Петров, Ефимов, да Зазнобин. Да часто под псевдонимом.
Когда стали запрещать, то те у кого эти книги стояли годами не прочитанные, стали читать "А что это там запрещают?"
Даже в советские времена на книжных ярмарках можно было при желании достать запрещённые книги. Люди платили за них большие деньги. А сейчас их издают и продают по небольшим ценам.
Эволюцию не остановить.
Чему нужно пробиться, то пробьётся.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2019, 23:05   #6
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,035
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государственный музей Рерихов

Цитата:
Сообщение от Татьяна Бурцева Посмотреть сообщение
Движение КОБ, ДОТУ, которое намного сильнее было поддерживаемо в РФ. В 2017 году основные труды Движения были признаны Судом экстремистскими. И что?
В 2018 году преждевременно уходит из жизни его неформальный лидер ученый Зазнобин. А по сути, второй человек Движения, бывший ректор университета Ефимов, с декабря 2018 года сидит в тюрьме. В регионах организации имеющие юр.статус начали подвергаться прессингу Минюста.Но с поправкой, что наше РД в чудовищном раздрае, во многом как правильно пишет Адонис неадекватно и РД наше намного слабее Движения КОБ
Если РД во главе с МЦР пойдет по пути КОБ и ДОТУ, а именно, если РД позволит МЦРу вовлечь себя в экстремистскую антигосударственную деятельность, тогда, конечно, последствия для РД будут катастрофическими. Масштаб катастрофы будет зависеть от того, на каком уровне сторонники МЦР будут вести свою провокационную деятельность. Скорее всего, этим будут заниматься отдельные граждане и организации. Соответственно, и ответственность будут нести именно граждане и организации.

Но есть вероятность, что сторонники МЦР будут активно обосновывать свою антигосударственную деятельность цитатами из Учения Живой Этики. Для этого у них уже есть некоторые "подсказки" в трудах Шапошниковой и др."деятелей" МЦР. Какова будет реакция государства в случае, если МЦР превратит Учение в учебник по борьбе с государством, предсказать сейчас сложно...

У сторонников МЦР сейчас логика очень простая: уходя они должны разбить как можно больше посуды. В материальном плане хозяева МЦР в накладе не остануться(у них останется достаточно картин на безбедную старость). Но на эмоциональном уровне сейчас им очень хочется как можно громче "хлопнуть дверью", создать максимальный вред государству, которое отобрало картины у этой "частной лавочки". И закрытие Музея Рерихов в Усадьбе Лопухиных - это один из негативных "успехов" антигосударственной деятельности МЦР.

В этой ситуации продолжение всяких истерик только усугубит ситуацию с Наследием Рерихов на государственном уровне.

Последний раз редактировалось Андрей С., 26.07.2019 в 23:08.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2019, 21:30   #7
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,510
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 735 раз(а) в 511 сообщениях
По умолчанию Статьи Рыбака К. Е. и Избачкова Ю. С.

Цитата:
Сообщение от Белая куртка Посмотреть сообщение
Относительно рериховцев - перестаньте мечтать сидя по углам, объединитесь, чтобы хоть что-то из себя представлять.
Создание больших организаций около Учения не рекомендуется.

P.S.

Юрий Сергеевич, Вы читали ответ доктора философских наук Н.Е.Самохиной на Вашу статью? Было бы интересно узнать, что Вы думаете по этому поводу.

Цитата:
Сообщение от Iva Посмотреть сообщение
На данный момент-
адекватный ответ
на статьи Избачкова и Рыбака:

http://www.facets.ru/index.htm?issue=78&article=7843

Автор - д.ф.н. Самохина Н.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2019, 22:11   #8
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Статьи Рыбака К. Е. и Избачкова Ю. С.

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Создание больших организаций около Учения не рекомендуется
В таком случае Святославу не надо было начинать создавать СФР и встречаться с Горбачёвыми. А то получили яркий пустоцвет без плодов. Впрочем, никто не настаивает, если не надо, значит не надо. Но тогда и возмущения ни к чему, всё по плану.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2019, 21:47   #9
Татьяна Бурцева
 
Рег-ция: 29.11.2017
Сообщения: 73
Благодарности: 5
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государственный музей Рерихов

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
...У сторонников МЦР сейчас логика очень простая: уходя они должны разбить как можно больше посуды. В материальном плане хозяева МЦР в накладе не остануться(у них останется достаточно картин на безбедную старость). Но на эмоциональном уровне сейчас им очень хочется как можно громче "хлопнуть дверью"...
И, тем не менее, впервые в истории РД представители МЦР пошли на сближение с представителями других Ветвей РД.
На заседании Организационной группы 22 июля было принято решение о созыве и проведении Международного Съезда представителей рериховских организаций 13 декабря 2019 г. в городе Екатеринбурге или Новосибирске (по рассмотрению предложений участников РД) Все предложения по подготовке программы съезда присылать членам Организационной группы, в которую вошли: Домнин Владимир Всеволодович, Овсянникова Светлана Степановна (МОО "Центр Культуры "Беловодье РА"), Владимиров Владимир Алексеевич (Международный Совет рериховских организаций им. С.Н. Рериха), Саполев Вячеслав Михайлович (Краевая рериховская организация "Беловодье"), Щербакова Ольга Феоктистовна (Новосибирск, газета "Сибирский ПИЛИГРИМ").

Подробнее читайте здесь: https://vk.com/@-179937875-rezoluciy...a-sudba-rossii

ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО, ЧТО ИЗ ЭТОГО ПОЛУЧИТСЯ.


Последний раз редактировалось Татьяна Бурцева, 27.07.2019 в 21:54.
Татьяна Бурцева вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2019, 22:08   #10
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государственный музей Рерихов

Цитата:
Сообщение от Татьяна Бурцева Посмотреть сообщение

Подробнее читайте здесь: https://vk.com/@-179937875-rezoluciy...a-sudba-rossii

ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО, ЧТО ИЗ ЭТОГО ПОЛУЧИТСЯ.
Ничего не получится, всё это уже было многократно за последние несколько лет. Суть обращения: давайте прекратим раздоры и поможем МЦР воевать с государством. Вот смотрите:
Цитата:
2.Оценить действия нынешнего руководства Министерства культуры РФ по разрушению общественного Музея имени Н.К. Рериха и захвату Наследия Рерихов как вандализм,...
Я не считаю это вандализмом и не хочу обвинять государство.
Цитата:
4. Считать главной задачей Рериховского Движения восстановление выполнения обязательств государства, данных Святославу Николаевичу Рериху при безвозмездной передаче им из Индии в Россию Наследия его родителей Николая Константиновича и Елены Ивановны Рерих, для создания в усадьбе Лопухиных (г. Москва) общественного Центра-Музея имени Н.К. Рериха, которые Министерством культуры в апреле 2017 г. были нарушены.
Святослав получал усадьбу под СФР. МЦР там ни с какого бока не фигурировал. Для подобных требований нужно восстановить СФР, что заведомо не реально.
Цитата:
5. Учитывая, что Международный Центр Рерихов, основанный С.Н. Рерихом, ..
И вот откровенная ложь, Святослав понятия не имел о том,что Шапошникова подменила его СФР на свой МЦР.
И кто будет объединяться для реставрации МЦР и борьбы с государством??? Подобная спекуляция Наследием проводится МЦР уже много лет, ничего нового.
Вопрос может стоять только о создании новой Рериховской структуры, а не о восстановлении того, что уже умерло. Тогда можно начинать разговаривать.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2019, 22:40   #11
Татьяна Бурцева
 
Рег-ция: 29.11.2017
Сообщения: 73
Благодарности: 5
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государственный музей Рерихов

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Ничего не получится, всё это уже было многократно за последние несколько лет. Суть обращения: давайте прекратим раздоры и поможем МЦР воевать с государством.
Чтобы реально воздействовать на оздоровление РД, необходимо знать его новейшую историю, хотя бы последние четверть века.

В этой связи не безынтересны ранние инициативы. Не знаю как здесь видео поставить. поэтому сделаю через ссылки:

На официальном сайте Крымской региональной культурно-просветительной общественной организации «Общество Рерихов» была размещена лекция, прочитанная в июне нынешнего года.
Показать полностью: https://vk.com/club179937875?w=wall-179937875_403%2Fall

И письмо Амонашвили не было услышано: https://vk.com/club179937875?w=wall-179937875_391%2Fall , к величайшему сожалению.

Неужели болезнь зашла так далеко..?
Татьяна Бурцева вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2019, 09:42   #12
Iva
 
Рег-ция: 22.03.2010
Адрес: г. Минск, Беларусь
Сообщения: 817
Благодарности: 356
Поблагодарили 243 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государственный музей Рерихов

Надо отдать должное Андрею Люфту-
аналитический разбор фактов
выдержан на достойном уровне

http://lebendige-ethik.net/index.php...ByMZImGtUyyBHI
Статья А.Люфта
Критический разбор статьи Ю.С.Избачкова и К.Е.Рыбака «О религиозном опыте Елены Рерих и стремлении его переживания адептами «Живой Этики»
__________________
...самое прекрасное- то, чего не увидишь глазами....искать нужно сердцем..
Iva вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2019, 21:01   #13
Лариса Милина
 
Рег-ция: 11.03.2015
Сообщения: 70
Благодарности: 4
Поблагодарили 59 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государственный музей Рерихов

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Татьяна Бурцева Посмотреть сообщение

Подробнее читайте здесь: https://vk.com/@-179937875-rezoluciy...a-sudba-rossii

ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО, ЧТО ИЗ ЭТОГО ПОЛУЧИТСЯ.
Ничего не получится, всё это уже было многократно за последние несколько лет. Суть обращения: давайте прекратим раздоры и поможем МЦР воевать с государством. Вот смотрите:
Цитата:
2.Оценить действия нынешнего руководства Министерства культуры РФ по разрушению общественного Музея имени Н.К. Рериха и захвату Наследия Рерихов как вандализм,...
Я не считаю это вандализмом и не хочу обвинять государство.
Цитата:
4. Считать главной задачей Рериховского Движения восстановление выполнения обязательств государства, данных Святославу Николаевичу Рериху при безвозмездной передаче им из Индии в Россию Наследия его родителей Николая Константиновича и Елены Ивановны Рерих, для создания в усадьбе Лопухиных (г. Москва) общественного Центра-Музея имени Н.К. Рериха, которые Министерством культуры в апреле 2017 г. были нарушены.
Святослав получал усадьбу под СФР. МЦР там ни с какого бока не фигурировал. Для подобных требований нужно восстановить СФР, что заведомо не реально.
Цитата:
5. Учитывая, что Международный Центр Рерихов, основанный С.Н. Рерихом, ..
И вот откровенная ложь, Святослав понятия не имел о том,что Шапошникова подменила его СФР на свой МЦР.
И кто будет объединяться для реставрации МЦР и борьбы с государством??? Подобная спекуляция Наследием проводится МЦР уже много лет, ничего нового.
Вопрос может стоять только о создании новой Рериховской структуры, а не о восстановлении того, что уже умерло. Тогда можно начинать разговаривать.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Вопрос может стоять только о создании новой Рериховской структуры, а не о восстановлении того, что уже умерло. Тогда можно начинать разговаривать.
__________________
Адонис,Вы разумный человек дела и ваши посты мне по душе. Почему бы Вам не внести свои предложения о создании новой Рериховской структуры. организаторам съезда. Сейчас принимаются все предложения.Об этом просит Вас и Элеонора Вейсманис.
Лариса Милина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2019, 04:08   #14
Татьяна Бурцева
 
Рег-ция: 29.11.2017
Сообщения: 73
Благодарности: 5
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государственный музей Рерихов

Цитата:
Сообщение от Лариса Милина Посмотреть сообщение
Я не считаю это вандализмом и не хочу обвинять государство..
Да, Лариса конфронтация с государством может привести к запрету РД. Но есть и полезные начинания: впервые за четверть века произошло Единение представителей МЦР и отдельных участников других Ветвей РД. Было принято решение о созыве и проведении Международного Съезда представителей рериховских организаций 13 декабря 2019 года. Многие не хотят в это верить, но давайте попробуем все же посмотреть на это в удвоенное стекло, давайте вместе в 10 раз уменьшим негативные моменты в этом процессе.
Конструктивная критика – приветствуется. Лишь безразличие хуже всего.
КОММЕНТАРИИ по поводу резолюции и будущего съезда желающие могут оставить здесь: https://vk.com/topic-179937875_40232272, познакомиться с резолюцией и опубликованными комментариями можно тут: https://vk.com/@-179937875-rezoluciy...a-sudba-rossii
Татьяна Бурцева вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2019, 08:07   #15
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,291
Благодарности: 2,997
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государственный музей Рерихов

Цитата:
Сообщение от Татьяна Бурцева Посмотреть сообщение
Но есть и полезные начинания: впервые за четверть века произошло Единение представителей МЦР и отдельных участников других Ветвей РД.
Нужно снять розовые очки, не выдавать желаемое за действительное, не вводить в заблуждение ни себя ни других людей написанием слова "единение" с большой буквы. Виртуальные (воображаемые) достижения регулярно смущают очень многих на Пути.

Между словами и делами разница - огромная.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2019, 11:05   #16
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государственный музей Рерихов

Цитата:
Сообщение от Лариса Милина Посмотреть сообщение
Адонис,Вы разумный человек дела и ваши посты мне по душе. Почему бы Вам не внести свои предложения о создании новой Рериховской структуры. организаторам съезда. Сейчас принимаются все предложения.Об этом просит Вас и Элеонора Вейсманис.
Прежде чем организовывать съезд, надо определится конкретно с целью этого съезда. Данное предложение :
Цитата:
5...... предлагаем объединить усилия РД для сохранения деятельности этой общественной организации..
неприемлемо для большинства рериховских групп, поэтому этот съезд либо вообще не осуществится, либо ничего не даст. Второе их требование, это взять контроль над хранящимся теперь у государства наследием и по возможности вернуть общественной организации. Давайте уж сразу требовать вернуть Крым и Курильские острова, желательно прямо под управление Стеценко. С какой стати кто то должен отдавать что то и кому то что то передать? Тем, кто двадцать лет воевал с государственным музеем? Будет создана новая Рериховская структура и тогда, возможно, в зависимости от наличия в её составе различных государственных учреждений, можно будет говорить о совместном использовании и экспозиции.
Теперь о создании новой структуры. Для этого нужно желание групп и понятный для всех вектор сотрудничества. Пока этого нет. Все отмалчиваются. МЦР никогда не согласится войти в другую структуру, где у них будет всего один голос ( В СФР у Центр -музея был всего один голос на собрании). Группа О.Чеглакова из Питера устранилась от всех диспутов и комментариев. СибРО скорее всего согласится, но этого мало. Тем более что существуют и другие мнения:
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Создание больших организаций около Учения не рекомендуется.
Цитата:
Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 13 апреля 1953 г.
Также должна передать Вам, что В[еликий] Вл[адыка] не любит больших организаций около Учения и предпочитает малые группы, ничем не связанные, как только искренним устремлением и любовью к Учению и таким же желанием истинного Знания. «Нам не нужны огромные организации, они приносят лишь вульгарную рекламу и страстно дешевую популярность, что идет вразрез с Нашим Основным Планом.
Последнее указывает вектор который не нужно использовать. Организация должна быть построена не вокруг Учения, а вокруг Культуры. АЙ должна быть там незаметным фоном, соответственно состав новой организации должен быть разнообразным и включать различные культурные организации, желательно государственные. Нужна сцепка и слияние, а не сегодняшняя вражда. Рериховские группы должны быть там представлены при всём разнообразии, если захотят и поймут эволюционную необходимость. Кто будет это организовывать? Я не знаю. Я просто пишу как это должно быть и как подобное устраивал Николай Рерих. Разве при создании Пакта он где то упоминал АЙ? МЦР это пример как не надо делать, в крайнем случае нужно вернуться к принципу по которому был построен СФР.

Последний раз редактировалось adonis, 29.07.2019 в 11:07.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2019, 13:00   #17
Час
 
Аватар для Час
 
Рег-ция: 30.08.2015
Сообщения: 199
Благодарности: 3
Поблагодарили 95 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государственный музей Рерихов

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Создание больших организаций около Учения не рекомендуется.
Цитата:
Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 13 апреля 1953 г.
Также должна передать Вам, что В[еликий] Вл[адыка] не любит больших организаций около Учения и предпочитает малые группы, ничем не связанные, как только искренним устремлением и любовью к Учению и таким же желанием истинного Знания. «Нам не нужны огромные организации, они приносят лишь вульгарную рекламу и страстно дешевую популярность, что идет вразрез с Нашим Основным Планом.
Существует принципиальная разница между техническими ассоциациями и МЦР. Дочерние организации МЦР делают то, что велит «иерарх» МЦР. В технической ассоциации все члены остаются полностью независимыми и объединяются только для выполнения конкретных общих задач, изложенных в уставе или согласованных на собраниях. Все работники технической ассоциации являются временными работниками и никто не является "иерархом" ассоциации. Другими словами, техническое объединение больше похоже на проект, в котором участвуют рериховские общества, чем на большую организацию. Одним из таких проектов или задач может стать участие в дальнейшем развитии Музея Рерихов.

С точки зрения государства, ассоциация является естественным выбором в качестве партнера для диалога и сотрудничества. Это не какая-то небольшая организация, члены которой представляют только себя, а неправительственная организация, в которой представлен определенный процент всех рериховских обществ страны. Государство не может развивать сотрудничество с одним отдельным рериховским обществом или отдельным человеком и игнорировать все остальные. В случае отсутствия формальной ассоциации, в долгосрочной перспективе просто не с кем говорить из РД.

Что касается категоричности цитаты, то времена другие, ситуация другая и критическая в некотором смысле. И, кстати, цитата длиннее и включает в себя возможность некоторого сотрудничества.

Цитата:
«Также должна передать Вам, что Великий Владыка не любит больших организаций около Учения и предпочитает малые группы, ничем не связанные, как только искренним устремлением и любовью к Учению и таким же желанием истинного Знания:
«Нам не нужны огромные организации, они приносят лишь вульгарную рекламу и страстно дешевую популярность, что идет вразрез с Нашим Основным Планом. Яро поторопитесь с изданием нужной Мне книги "Агни Йога" и переводом оставшихся двух книг "Братство" и "Беспредельность"».
Страна разложилась, и нельзя сейчас ожидать настоящего духовного продвижения и просвещения. Потому лучше иметь малые группы, как Общество «Агни Йога», и такие явления, как Эдгара Кайса и книжечки вроде «Дэйспринг оф Юф» и еще некоторые другие. Эти малые волны потом сольются в мощный поток просвещенного сознания в населении страны.»
Час вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2019, 22:16   #18
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,035
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государственный музей Рерихов

Татьяна Бурцева, поживем - увидим, что там будет с МЦР...
Вообще, мы очень большое внимание уделяем МЦРу. "Слишком много чести." В России есть реально работающие центры рериховского движения, живущие насыщенной культурной жизнью. Если есть большое желание общественной деятельности, а своих идей нет, надо идти туда, к тем людям, которое уже занимаются реальной культурной работой. Убежден, что настоящее объединение будет возможно только на основе такой общей культурной работы.

В моём представлении все эти съезды, да еще под такими апокалиптическими лозунгами, эти просто очередная говорильня. Впрочем, не хочу наступать на горло чьей-то песне. Может и польза будет...

Последний раз редактировалось Андрей С., 27.07.2019 в 22:17.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2019, 22:32   #19
Татьяна Бурцева
 
Рег-ция: 29.11.2017
Сообщения: 73
Благодарности: 5
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государственный музей Рерихов

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Татьяна Бурцева, В России есть реально работающие центры рериховского движения, живущие насыщенной культурной жизнью.
Ув. Андрей, а не могли бы Вы здесь написать о таких центрах, хотя бы кратенько, плиз...

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Татьяна Бурцева,Убежден, что настоящее объединение будет возможно только на основе такой общей культурной работы..
Согласна с Вами. Тем более в условиях, когда уже созданы культы современных «гуру», а бОльшая часть РД вообще мало склонна не только к сотрудничеству, но и просто не способна услышать… Подробнее см. здесь: https://vk.com/club179937875?w=wall-179937875_427%2Fall
Татьяна Бурцева вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2019, 22:38   #20
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государственный музей Рерихов

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Татьяна Бурцева, поживем - увидим, что там будет с МЦР...
Вообще, мы очень большое внимание уделяем МЦРу. "Слишком много чести." В России есть реально работающие центры рериховского движения, живущие насыщенной культурной жизнью. Если есть большое желание общественной деятельности, а своих идей нет, надо идти туда, к тем людям, которое уже занимаются реальной культурной работой. Убежден, что настоящее объединение будет возможно только на основе такой общей культурной работы.

В моём представлении все эти съезды, да еще под такими апокалиптическими лозунгами, эти просто очередная говорильня. Впрочем, не хочу наступать на горло чьей-то песне. Может и польза будет...
__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:05.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги