В природе нет и не существует такое понятие как элита ,или элитарность.
Ещё как есть. Природа безжалостно выбраковывает тех, кто не жизнеспособен.
Цитата:
Но есть у человека привычка возводить пьедестал и назначать главного и бить поклоны,поклоны,поклоны. Не имеет значения кому.Потому есть преступная элита,государственная элита,духовная элита и т.д и т.п
главенство и поклоны не главное
главное - это то, что кто-то лучше может делать конкретную работу а другие не могут так же хорошо
Должно человечество научиться определять ценных людей и беречь их. Все системные институты должны создавать им наилучшие условия, ибо иннерция материи и так принесет им достаточно страданий.
Да хоть бы не создавала худшие. А равные - нормально.
Так было всегда и наверное еще будет. Кто-то продается за "печеньки" и бежит на все готовое, где тепло и сыто, а кто-то понимает, своей Родине надо служить и в бедах и в радостях. И через трудности самому строить лучшую жизнь. .
А кто-то убегает потому, что ТАМ дают лабораторию, а тут не дают. И делает открытия, которые помогают лучше жить и его народу ТУТ.
А наш народ сильно поддерживает своих учёных? Хоть раз был митинг в поддержку НИИ, зарплат ученых?
А я вообще считаю, что митинги не должны решать кому давать лабораторию, а кому не давать. Такие вопросы должны решать специалисты, а не толпа.
Вообще, я думаю, что каждый человек, если он чего-то стоит должен сам пробивать себе дорогу. Если какой-то ученый чувствует, что он на пороге важного открытия, нужного и полезного людям, его родине, он должен биться за своё дело. Но не привлекая всякий сброд на улице или в соц.сетях, а завоевывая признание среди своих коллег, среди профессионалов своего дела, среди тех, кто способен реально оценить его достижение. Ни одному человеку на этой планете никто ничего не приносит на блюдечке с голубой каемочкой. Да, наверное, в нашей стране живется труднее, чем на разжиревшем за счет других Западе. Но, если каждый из нас на своем маленьком месте не будет делать что-то лучше, даже в самых неблагоприятных условиях, мы так и не сможем сделать свою жизнь у нас в стране лучше, а "золотой миллиард" так и будет высасывать из нас соки за дарма...
Так было всегда и наверное еще будет. Кто-то продается за "печеньки" и бежит на все готовое, где тепло и сыто, а кто-то понимает, своей Родине надо служить и в бедах и в радостях. И через трудности самому строить лучшую жизнь. .
А кто-то убегает потому, что ТАМ дают лабораторию, а тут не дают. И делает открытия, которые помогают лучше жить и его народу ТУТ.
А наш народ сильно поддерживает своих учёных? Хоть раз был митинг в поддержку НИИ, зарплат ученых?
А я вообще считаю, что митинги не должны решать кому давать лабораторию, а кому не давать. Такие вопросы должны решать специалисты, а не толпа.
Не толпа а налогоплательщики. Могут и должны решать, какие лаборатории спонсировать - косметические или космические.
Но речь шла о другом - что люди не должны быть равнодушны к судьбе своих учёных..
Иначе государство просто не выживет.
Цитата:
Вообще, я думаю, что каждый человек, если он чего-то стоит должен сам пробивать себе дорогу.
Наука считает иначе. Есть оч способные люди но они не пробивные. И это не им а нам надо чтобы им дали работать.
Цитата:
Если какой-то ученый чувствует, что он на пороге важного открытия, нужного и полезного людям, его родине, он должен биться за своё дело.
А что - неужели его родина и его соотечественники такие тупые что с ними кто-то должен биться чтобы помочь им же?
Опять же - психология уверяет что не способны биться шизоиды и гипотимы и т.д. Работать способны а вот биться нет.
Цитата:
Но не привлекая всякий сброд на улице или в соц.сетях, а завоевывая признание среди своих коллег, среди профессионалов своего дела, среди тех, кто способен реально оценить его достижение.
А там все такие честные да? И такие бескорыстные и независтливые.
Цитата:
Ни одному человеку на этой планете никто ничего не приносит на блюдечке с голубой каемочкой.
Ну и не приносите. И останетесь без гениев. Им-то по барабану. А вот вам?
Цитата:
Да, наверное, в нашей стране живется труднее, чем на разжиревшем за счет других Западе.
Именно Запад дает возможность развивать науку.
Цитата:
Но, если каждый из нас на своем маленьком месте не будет делать что-то лучше, даже в самых неблагоприятных условиях, мы так и не сможем сделать свою жизнь у нас в стране лучше, а "золотой миллиард" так и будет высасывать из нас соки за дарма...
Ну так делайте.
В том числе - оцените труд учёных, не осуждайте уехавших, помогайте оставшимся.
Но поймите - это только математик может развивать науку без лаборатории. А химику и физику нужны лаборатории. И очень дорогие часто.
Лучше сделать открытия ДЛЯ ВСЕГО МИРА на Западе, чем не сделать вовсе.
Дельфины, слоны и многие виды поддерживают друг друга.
А микробы безмозглые,бактерии всякие .которые существую миллионы лет .так себе значит. Для вас микробы пустое место может быть,но не для Природы и в Природе что микроб,что сложноорганизованое существо одинаково равны.ибо не станет микробов-распадется вся живая цепь . Теперь укажите в этой цепи элиту
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Если какой-то ученый чувствует, что он на пороге важного открытия, нужного и полезного людям, его родине, он должен биться за своё дело.
А что - неужели его родина и его соотечественники такие тупые что с ними кто-то должен биться чтобы помочь им же?
А кому легко?! Думаете, только ученым трудно жить? На то и жизнь дается, чтобы преодолевать трудности, препятствия, а не плыть по течению.
Речь не о том, кому трудно жить. А о том, что не надо осуждать учёных, не умеющих битья. Природа не для этого их создала. Их дело - изобретать и делать открытия, исследовать, а не выбивать лаборатории и зарплаты.
Дельфины, слоны и многие виды поддерживают друг друга.
А микробы безмозглые,бактерии всякие .которые существую миллионы лет .так себе значит. Для вас микробы пустое место может быть,но не для Природы и в Природе что микроб,что сложноорганизованое существо одинаково равны.ибо не станет микробов-распадется вся живая цепь . Теперь укажите в этой цепи элиту
Да, нужны разные организмы.
Но элита - это те, которые поддерживают биосферу, а не наоборот.
Кроме того, при нужности разных есть более развитые. Вы согласны, что дельфины более развитые, чем улитки?
Недаром человеческое общество изобрело такое явление как аристократичность по роду. Это способ сохранения этнической системы. Российская империя с опорой на родовое дворянство и династию Романовых 300 лет расширялась. А вот после уничтожения родовых элит стала разваливаться. Если бы не Сталин, к 50-м годам от Империи бы ничего не осталось. Ибо только родовая аристократия может относиться к стране, как своему дому и собственности. Не очень свято, но работает. Элиты из люмпенов, привели к утрате таких традиций и миграции элит на запад. Награбить и свалить. Россия им чужая, потому что хранит следы их преступлений. Поэтому Англия и другие страны сохраняют родовую аристократию. Она там давно породнилась с бизнес элитами и создала устойчивую Систему, в которой человек и его воля мало что значит. А значение имеют толтко интересы той самой узкой элиты. Это повышает управляемость. Вопрос: как Россия умудряется выживать в таких условиях! Без древней элиты? Которая свои интересы от интересов страны и народа не отделяет? Или такая элита в России существует? Ведь в Китае она есть. Древние кланы. Очень древние.
В самом деле очень интересный вопрос.
Может, Россия выживает благодаря подвижникам? Которых в России достаточно много, чтобы сохранить народ и страну даже при отсутствии обычной родовой аристократии.
И сам народ не так плох, не так быдловат, как многие считают. Как даже сам нередко считает.
Частично функцию родовой аристократии в России выполняют представители "простого народа". Это люди, которые относятся к стране, как к родному дому. Которые стремятся хранить народ, чувствуя его своей большой семьёй.
Эти представители из поколения в поколение передают традиции охраны страны и заботы о народе.
Народ аристократов. Народ, который поддерживает ломоносовых. Который поддерживает полёты в космос и Гагарина. Который умеет чтить святых и подвижников.
Не на 100%. Но достаточно, чтобы продержаться.
Цитата:
Автор текста (слов):Балачан В. Композитор (музыка):Захарченко В.
Текст (слова) песни «Баллада о хлебе»(распечатать)
На весенней заре Воздух свежий и синий. Постаревший отец, Седину шевеля, Говорил у крыльца Тихим голосом сыну, Провожая его Первый раз на поля. Ты запомни, сынок, Золотые слова - Хлеб всему голова, Хлеб всему голова. Ты запомни, сынок, Золотые слова - Хлеб всему голова, Хлеб всему голова. Сын пошёл, пошагал По отцовскому следу, Но война началась - Боль огня и свинца. В годы бед и потерь, Добывая победу, Нёс боец по земле Завещанье отца. Ты запомни, сынок, Золотые слова - Хлеб всему голова, Хлеб всему голова. Ты запомни, сынок, Золотые слова - Хлеб всему голова, Хлеб всему голова. Но случилась беда На земле незнакомой, Был он ранен в бою По холодной зиме. Пайку хлеба свою Передал он другому, А домой написал В треугольном письме. Ты запомни, сынок, Золотые слова - Хлеб всему голова, Хлеб всему голова. Ты запомни, сынок, Золотые слова - Хлеб всему голова, Хлеб всему голова. На весенней заре Воздух свежий и синий. На страде посевной Гул моторов и шум. У родного крыльца Сын погибшего сына Говорил на заре Своему малышу… Ты запомни, сынок, Золотые слова - Хлеб всему голова, Хлеб всему голова. Ты запомни, сынок, Золотые слова - Хлеб всему голова, Хлеб всему голова. Хлеб всему голова, Хлеб всему голова.
Поэтому слово ЛУЧШИЕ - предпочтительнее. Но будет плохо воспринято. Если в отношении товаров и творческих продуктов это слово применимо, то в отношении людей возникнет спор,
Что ж тут спорить?
Кто первым прибежал - тот и чемпион.
Кто быстрее всех решил задачку (без ошибок) - тот и отличник.
Это очень объективные вещи.
Кто-то точен и быстр, а кто-то нет.
Другое дело, что у лучших не должно быть привилегий.
Но вот сама толпа всё равно назначает себе кумиров и кого-то делает популярнее прочих. И никак эту толпу не убедить, что другие поют или танцуют не хуже. Не хочет она других.
Знаете в чем главное препятствие в восприятии людьми учения Платона о государстве? По моим наблюдениям это обобществление детей! А он прав. Пока семья в обществе остается, останутся все его пороки. Он создал образ системы, в которой элиты формируются системой воспитания на основе склонностей и способностей индивидуума. Ребенок крестьян в три года из семьи изымается и попадает к педагогам в равные условия с детьми управленцев и философов. Раскрытие его склонностей и способностей приведет такого ребенка в среду близких ему людей. Он может стать философом или управленцем или творцом.
Участие профессионалов в воспитании детей с 3 лет (а можно и раньше) - это замечательно.
Но для этого достаточно водить детей в детсад и школы. А часто многие думают, что детей прямо заберут из семьи и отдадут в интернаты.
Если Платон тоже интернаты имел в виду, то вряд ли он прав.
Хотя бы потому, что любому врачу и психиатру известно: дети, разлучённые с близкими и родными, страдают.
А если плевать на страдания детей, то надо учесть, что в такой ситуации дети фрустрированы.
Это снижает их интеллект и тем более всякие тонкие способности. Наконец, это делает детей злее и агрессивнее.
Вряд ли нужно делать детей идиотами, разлучая с родными. Никакой пользы обществу от этого не будет.
Цитата:
Но если семья останется, то воспитание будет искажено.
Это как раз без семьи искажается воспитание.
Цитата:
, а личные привязанности привяжут потенциального философа к среде, в которой он родился.
Личные привязанности - это так же хорошо, как привязанность этноса к своему ландшафту и образу жизни, стереотипу поведения.
Цитата:
Человек будет служить своим родным и близким, прежде всего, и лишь потом обществу
Да не обязательно совсем. Правильно воспитанный будет служить обществу.
И что плохого в заботе о семье? Если не ценой вырывания кусков у других людей.
Семья - и есть ячейка, единица общества.
Цитата:
Идея сословного деления общества в сущности верна, но в воплощении, из-за семьи и наследственности, порождает его кастовость и пресекает эволюцию.
Да, верна. И в основе этого деления - разница в типах нервной системы и способности или неспособности к определённой деятельности.
Кто-то не способен быть пожарным, а кто-то не способен быть бухгалтером. Вот и получаются в итоге разные сословия. Природное явление.
Я когда был поменьше, то вечно думал, что люди во многом должны до меня дорастать. До моего неповторимого понимания мира, до моих принципов, до моих взглядов на жизнь. Это приносило много разочарований, тратило много нервов и прямо таки изматывало меня нелогичностью. Пока в один прекрасный день (ну ладно, возможно это была целая череда прекрасных дней) я понял, что мне никто ничего не должен, а даже немножко наоборот. И к моему удивлению, дышаться как-то стало легче на порядок.
Не знаю, виной ли этому увеличение мозгов в черепной коробке или постепенно пришедшее умение выбирать себе окружение, но внезапно я понял, что это мне нужно дорастать до людей.
Мне нужно дорастать до своих друзей - дорастать до их уверенности, бескорыстности и готовности помочь; дорастать до умения понимать, когда нужно вовремя закрыть от ветра или вовремя взять трубку; дорастать до их способности отдавать, радоваться твоим победам и просто быть рядом, не привлекая внимания к своим заслугам, дорастать до умения не ставить каждое доброе слово и каждую помощь на процентный счёт. Дорастать до уверенных улыбок и простых слов; уметь тоже говорить этой неповторимой интонацией, сводящей на нет все тревоги собеседника; делиться верой в "дальше", даже когда у самого не очень выходит, и тем самым делать веру больше, сильнее, зримей.
Мне нужно дорастать до своих учителей - неважно, в танцах или по жизни - их умению отдаваться любимому делу не размышляя, вершат ли они труд всей жизни или тратят время впустую; учиться их радостному стремлению к цели, энергии, умению не срываться после двух дней недосыпа и делать работу до конца; умению видеть в любом безнадежном бревне зачатки потенциала - и, что самое непостижимое, превращать потенциал в умение. Мне нужно дорастать до их умения держать баланс между талантом и прилежностью, умением не уходить в пофигизм или тупое зазубривание, учиться, как они, давать любым эмоциям выход и делать их искусством; понять, как у них получилось не опустить в какой-то момент руки и убедить себя, что не так уж они этим и горели. Мне нужно дорастать до случайных знакомых, до их ошеломляющего милосердия, великодушия и способности к самопожертвованию, понять, как они это делают; учиться не ощущать себя сраным благодетелем каждый раз, когда даешь бабушке в переходе мелочь; умения помогать и не искать в этом свою выгоду. Я хватаюсь за голову каждый раз, когда читаю сайт краснодарского приюта защиты животных, про то, что мест не хватает и раненые животные лежат прямо в коридорах - господи, какие силы нужно иметь, чтобы сделать это целью жизни, это ведь столько чужой боли, я бы струсил тысячу, миллион раз, а ведь я еще нихрена не знаю про детские приюты, дома престарелых, хосписы - я хочу дорасти хотя бы до понимания этого, чтобы когда разговаривать с таким человеком, не отводить глаза и не городить тупые шаблонные фразы вроде "ты делаешь большое дело" или "тяжело наверное бывает".
Мне нужно дорастать до своей мамы, до абсолютно непостижимого для меня умения прощать, несмотря на расклад ситуации и степени чьей-то вины; мне нужно дорастать до всех мечтателей и безумных гениев, сделавших однажды из своих смешных грёз чудеса, изменившие мир; мне нужно дорастать до каждой правдивой строчки, до каждой улыбки, до каждого "я был не прав" и "я тобой восхищаюсь", до каждого счастливого воспоминания и каждой красивой татуировки, до каждого фрегата в крошечной бутылке и до хоббитского дома в натуральную величину, построенного в одиночку. Жадно, на лету, ловить каждое "прорвёмся", каждое "не бойся", каждое "это не так страшно, как кажется", каждое "это всё мелочи"; учиться у каждого раздолбая, рванувшего в страну своей мечты на последние деньги, и вернувшегося счастливым, худым и с белозубой хищной улыбкой на загорелом лице; учиться у каждого заучки и умницы, забывающего есть и спать, запирающегося в четырёх стенах, и однажды увидевшего, как его изобретение наконец-то начинает работать; учиться у каждого старика, с безмятежной улыбкой шлёпающего по лужам в салатовых галошах - словно бы и не было восьмидесяти беспокойных лет - чёёрт, в мире столько поводов куда-то стремиться и карабкаться, что когда я хочу себя пожалеть или оправдать, я просто стараюсь не вспоминать об этом - иначе очень трудно мириться со своими слабостями, совершенно невозможно.
И еще я надеюсь, что когда дорасту до всех этих людей, до всех безумных поступков и нетривиальных решений, когда стану одним из них, то вдруг обнаружу, что это только начало пути, так, перевалочный пункт, с которого и вершина-то толком не видна. И даже в самых трудных, тёмных и душных ситуациях эта мысль заставляет меня делать еще один шаг. Джек-с-фонарем)))
А мне вот стало интересно...тут вообще кто-нибудь осознает, что развитие ситуации в России привело с неизбежностью к столкновению интересов элит (бизнес, полит, медийны и прочих..), с одной стороны, и государства, народа с другой стороны? Либо элитарная "революция", либо системная "контрреволюция". Середины как бы и нет... эволюционный выход становится маловероятным с каждым днем. После Крыма и Сирии...
развитие ситуации в России привело с неизбежностью к столкновению интересов элит (бизнес, полит, медийны и прочих..), с одной стороны, и государства, народа с другой стороны?
В чем именно выражается это столкновение?
Я вот никакого противостояния не наблюдаю. Государство обслуживает интересы транснациональных корпораций; элиты продолжают встраиваться в систему (иначе перестанут быть "элитой"); народ поддерживает этот процесс словом (рейтинг 86%) и делом (используют банковские карты, покупают импортные товары, предают традиционные ценности и т.п.)
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Об элитарности элит 
Линейный вид
