Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.09.2022, 17:37   #161
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,203
Благодарности: 2,624
Поблагодарили 3,572 раз(а) в 2,748 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
И могу предположить такое объяснение Вашего случая обмана кота, с точки зрения кота.
У кота было разное отношение к Вам и к тому человеку, когда Вы его пытались обмануть, кот подумал « Он совсем заболел, разве не видит, что это хлеб, а не колбаса, но я все-таки съем, мало ли что он может выкинуть в таком состоянии». Т.е. кот чувствовал в Вас силу, и он Вас уважал. Того человека видимо кот не уважал, поэтому, когда стал его обманывать тот человек, он подумал « ну и кретин», и отвернулся.
Ну, может и так))))
Очень классная модель)))
Пожалуй у вас могут получиться(получаются?) классные рассказы для детей.Живые и динамичные.

Но у меня были иные предположения и наблюдения. Например однажды я так "обманул" проходящего мимо пса. Тот был видимо не уличный, а скорее всего на свободном выгуле. Рядом был частный сектор - и пёс видимо был оттуда. Мои знакомые увидев "собачку" попытались покормить её куском булочки, на что пёсель посмотрел на нас всех заинтересованно, но на булочку скорчил что-то вроде гримассы собачьего равнодушия. Тогда я попросил булочку и решил снова поэкспериментировать. Взял в руки маленький кусочек и снова ПРЕДСТАВИЛ что держу в руках кусочек варённого мяса...
Ну и как в случае с котом - НЕ держал даже в мыслях - что я обманываю, не пытался насмехаться-веселиться(как над животным и проч) а полностью сконцентрировался на образах - держу мясо, чувствую его вкусным и проч... Без вариантов и других мнений. Ну и пёс среагировал на мысль. Съел. Правда доедал без видимого энтузиазма, но съел.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2022, 19:27   #162
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,478
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,888 раз(а) в 2,488 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

После опытов с котами и псами возвратимся к опытам над собой.

Изменить восприятие... Надо разобраться, о каких восприятиях обычно говорится в Учении, тогда яснее становится, как их менять. Вот говорится, что к трём годам организм уже полон восприятий. Что за восприятия? Зачем их менять?

А когда они начинают восприниматься? С зачатием. Переживания матери их создают. Ну и пошло-поехало. Не зря Библия говорит, что во грехе родила нас мать. О чём это? Не о сексе, но о процессе формирования плода. О том, что он проходит без Связи, потому и переживания бывают соответствующими: страхи, беспокойства, др. тяжёлые состояния, какие встречаются в семье и обществе. Неужели такое может пройти бесследно?

У китайцев Ци означает не энергию вообще, без качеств. Но настроение. В общем, каждый может эту верёвочку раскрутить и понять, что мы творим в невежестве. Что натворили, потом надо менять. Как? Поменять восприятие... Отказаться от звучания на прежней волне. Но надо понять, что за волна. А получена она была в бессознательности, телом. Придётся докопаться. И надо пережить второе рождение. От духа. И дальше развивать духовные восприятия.

А в следующей жизни по новой с другим качеством эта работа. Пока не будет очищено всё.

Но я хотела привести цитаты, говорящие о том, что настроить арфу духа не просто, и тот, кто взялся основательно за это, не захочет быть там, где легко размагнититься. Делается это не для себя. В этом смысл Великого Служения, труднейшего Служения, наиболее результативного для всего мира.

1.065. Август 17. Будь эоловой арфой для дуновений М:.

6.918. Нельзя определить словами, в чем заключается высокое качество мышления, но каждый, даже делающий работу, чувствует ее требуемое качество. Это качество, как воздушная арфа, отзывается на поток действительности и собирает под центром "Чаши" тончайшую сому познавания и различения не только по соизмеримости, но и по непреложности. Эта последняя искра Истины зажигает притягательный Маяк Света.

14.152. Урусвати слышала величественную музыку сфер и также скрежет хаоса. Из этого смятения и воплей Великие Учителя образуют гармоничную симфонию. Только тот, кто слышал обе крайности, может судить о протяжении такой эволюции. Лишь несведущие полагают, что арфы небесные звучат по первому приказу. Но от бездны хаоса до гармонии Небес – путь труден. Потому-то Великие Учителя будут и Великими Тружениками.

14.692. ...люди могут расстроить любую гармонию, но они не желают подумать, сколько труда нужно положить, чтобы настроить великую арфу.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.

Последний раз редактировалось irene, 17.09.2022 в 19:32.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2022, 22:13   #163
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,203
Благодарности: 2,624
Поблагодарили 3,572 раз(а) в 2,748 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
И мне бы хотелось помочь людям выйти из наваждений и иллюзий неправильного восприятия и делать шаги в сторону Реальности.
Это вот самое важное побуждение - преодолеть УМ.

Цитата:
Ум есть великий убийца Реального.

Ученик должен одолеть убийцу.

Ибо – когда его собственный образ станет для него не реальным, как не реальны для него все образы его сновидений, когда он перестанет слышать множество, тогда он различит Единое, внутренний звук, убивающий внешний.

Лишь тогда – не ранее – покинет он область ложного и вступит в царство истинного.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2022, 01:54   #164
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,203
Благодарности: 2,624
Поблагодарили 3,572 раз(а) в 2,748 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Вот говорится, что к трём годам организм уже полон восприятий. Что за восприятия? Зачем их менять?
Мне думается эту мысль можно рассмотреть шире. Там было:

Цитата:
После семи лет уже много потеряно. Обычно после трех лет организм полон восприятий.
То есть имелось в виду, что после трёх лет организм уже открыт многим ПОЗНАНИЯМ. И видимо советуется не упустить ЭТО время яркого, свежего, острого и незамутнённого УМОМ восприятия. То есть рядом должен находиться мудрый и любящий человек - который не будет запретами закрывать мир а напротив - с самых маленьких лет поддержит в детской любознательности активное-везде-и-всё. И сможет рассказать ребёнку о Дальних Мирах, сможет чётко коснуться тончайших сфер и смыслов и принципов.
После семи лет уже много потеряно. То есть если время упущено, то многих объектов - уже не коснёшься сознанием. Придётся объяснять темы...и через слова, концепции, и через объяснения умозрительных вещей.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2022, 05:36   #165
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,478
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,888 раз(а) в 2,488 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
видимо советуется не упустить ЭТО время яркого, свежего, острого и незамутнённого УМОМ восприятия. То есть рядом должен находиться мудрый и любящий человек - который не будет запретами закрывать мир а напротив - с самых маленьких лет поддержит в детской любознательности активное-везде-и-всё. И сможет рассказать ребёнку о Дальних Мирах, сможет чётко коснуться тончайших сфер и смыслов и принципов.
После семи лет уже много потеряно. То есть если время упущено, то многих объектов - уже не коснёшься сознанием.
Это одна часть восприятий. На самом деле предлагается и произнести важнейшие формулы, типа: «Ты всё можешь». Хотя ребёнок больше учится, перенимая состояния. Потом эта способность теряется, когда развиваются специализированные проводники.

Но я говорила о переносе зёрен зла и формировании того, что в Библии называется плоть. Учение эту тему развивает и даёт обещание «всем, кто хочет отплыть от берега плоти», что «помощь им уготована». В принципе, есть только два варианта жизни: жить по плоти и по духу. Перейти от одного к другому нужно всем воплощённым, даже если это Учитель.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2022, 05:51   #166
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,478
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,888 раз(а) в 2,488 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
если время упущено, то многих объектов - уже не коснёшься сознанием. Придётся объяснять темы...и через слова, концепции, и через объяснения умозрительных вещей.
Ага, значит можно касаться сознанием, а можно только заучивать из книжек тех, кто сами только пересказывают!
Что тогда очистить сознание? Что его расширить?

И всегда, во всех Учениях начинают с очищения. Бесполезно пытаться увидеть мир, как он есть, без очищения. Почему?

Но самое главное, как это делать?

Последний раз редактировалось irene, 18.09.2022 в 06:01.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2022, 08:41   #167
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,967
Благодарности: 841
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Вот говорится, что к трём годам организм уже полон восприятий. Что за восприятия? Зачем их менять?
Мне думается эту мысль можно рассмотреть шире. Там было:

Цитата:
После семи лет уже много потеряно. Обычно после трех лет организм полон восприятий.
То есть имелось в виду, что после трёх лет организм уже открыт многим ПОЗНАНИЯМ. И видимо советуется не упустить ЭТО время яркого, свежего, острого и незамутнённого УМОМ восприятия. То есть рядом должен находиться мудрый и любящий человек - который не будет запретами закрывать мир а напротив - с самых маленьких лет поддержит в детской любознательности активное-везде-и-всё. И сможет рассказать ребёнку о Дальних Мирах, сможет чётко коснуться тончайших сфер и смыслов и принципов.
После семи лет уже много потеряно. То есть если время упущено, то многих объектов - уже не коснёшься сознанием. Придётся объяснять темы...и через слова, концепции, и через объяснения умозрительных вещей.
Это верно.Скорее, ребенок может рассказать взрослому о многом, поскольку ответы на вопросы идут напрямую. Притом о том, что он еще даже не видел физическими глазами. А вот организация оболочек- новых тел начинает в разной мере ограничивать связь. Тогда и нужен мудрый наставник, чтобы не убить судьбу внешними тенденциями..

Последний раз редактировалось элис, 18.09.2022 в 08:43.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2022, 10:21   #168
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,967
Благодарности: 841
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
если время упущено, то многих объектов - уже не коснёшься сознанием. Придётся объяснять темы...и через слова, концепции, и через объяснения умозрительных вещей.
Ага, значит можно касаться сознанием, а можно только заучивать из книжек тех, кто сами только пересказывают!
Что тогда очистить сознание? Что его расширить?

И всегда, во всех Учениях начинают с очищения. Бесполезно пытаться увидеть мир, как он есть, без очищения. Почему?

Но самое главное, как это делать?
Каждое истинное Учение соответствует закономерностям наступающего Цикла, и озвучивает инструмент, чтобы настроить его в соизмеримости с тем, что делает Природа в каждом творении ее, в том числе и тварном человеке именно в этом Цикле Жизни. Инертность материи ума не позволяет следовать за Природой в самом себе, он всегда оперируют старыми клише, которые уже в новом цикле не годны, поскольку Природа ушла вперед. Почему ума, а не чего-то другого, ведь в человеке много чего.. Потому лишь ему позволена свобода в активности. Но это внешние "двери". Потому и информацию он ищет вне, все энергии к нему приходят во взаимоотношениях И психическая энергия нуждается в этом обмене,как законе. Хотя Учение, оно не только напечатано, все Пространство им звучит. И Учителя каждый предрассветный час продолжают напитывать Пространство мысли коллективной Мыслью, выравнивающую положение в Мире для сохранения Планеты..А все энергии, и внутренние и внешние аккумулируются в сердце. И без взаимодействия с умом, они останутся неосознанными, поскольку не коснуться его. А неосознанные лишь усилят хаос в этом мире, в этом бушующем Океане Жизни. Можно ли научиться плавать без того, чтобы не войти в море, только теоретически. Это неизбежно, чтоб стать полноценным человеком. Ум организует силы, но плавать "рукой и ногой".

Последний раз редактировалось элис, 18.09.2022 в 10:24.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2022, 13:22   #169
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,203
Благодарности: 2,624
Поблагодарили 3,572 раз(а) в 2,748 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Ага, значит можно касаться сознанием, а можно только заучивать из книжек тех, кто сами только пересказывают!
Что тогда очистить сознание?
Ну, вот к примеру возьмем бизнес или производство. При планировании может показаться, что всё увязано и продумано... Но на деле всегда что-то вылазит.
И это что-то всегда приближает нас к самой реальности, учит мыслить более реалистично и практически.
Избавляет от многих болезней умозрительности. И тут - либо учишься, либо поводишь сразу всех.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2022, 15:04   #170
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,478
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,888 раз(а) в 2,488 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Ага, значит можно касаться сознанием, а можно только заучивать из книжек тех, кто сами только пересказывают!
Что тогда очистить сознание?
Ну, вот к примеру возьмем бизнес или производство. При планировании может показаться, что всё увязано и продумано... Но на деле всегда что-то вылазит.
И это что-то всегда приближает нас к самой реальности, учит мыслить более реалистично и практически.
Избавляет от многих болезней умозрительности. И тут - либо учишься, либо поводишь сразу всех.
Очищение сознания дело не лёгкое и длительное. Может и жизни занять одна проблема.
Я попробовала намекнуть, но пока Вы мимо стрельнули, кажется.

Можно так выразить:

4.185. Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении.


А можно так:

1961 г. 479. Дано тысячи названий тому, из чего состоит человек, самых сложнейших и самых научных, но человек по-прежнему остается сфинксом, а тайна его непостигнутой. Ищут вовне, но не ищут внутри. Нож анатома не решит проблему существования человека, равно как и кипы научных исследований. Каждый сам доходит до понимания того, что все сокрыто в нем самом, в глубине его сокровенной сущности, и каждый только сам может разрешить свою тайну. Многие прошли по этому пути постижения своей внутренней сущности и оставили вехи пути идущим за ними. Но как бы ни были явны они и какими бы исчерпывающими ни казались пояснения и толкования этих указаний, идти и пройти по этому пути внутреннего самопознавания каждый человек должен своими ногами и своим собственным опытом и усилиями. И что бы ни говорил человек, душу свою потерявший и, вновь нашедший ее, не дойдут слова чужого опыта до того, кто ищет того же. Они, конечно, помогут и даже укажут направление, но знания опытного постижения себя самого не дадут. Но, когда сделано все, что в человеческих силах, чтобы приблизиться к решению этой проблемы, тогда надо ждать, когда семя даст всходы, росток и, наконец, огненный цветок духа. Вовне его не ищите, ибо вся тайна человека - внутри.

Или так:

Свет на пути. Ищи в своем сердце корень зла и вырви его. Он живет и приносит плоды в сердце преданного ученика так же, как и в сердце, полном желаний. Вырвать его может только сильный. Слабый должен ждать, пока он вырастет, даст плод и умрет сам. Но побег этот живет и растет веками. Он расцветает, когда человек уже прошел через бесчисленный ряд существований. Тот, кто вступит на путь могущества, должен вырвать этот побег из своего сердца. И тогда сердце станет истекать кровью, и покажется, будто вся жизнь пропала.

1965 г. 147. ...человек должен в буквальном смысле вырвать из своей сущности часть самого себя и отбросить ее.

1968 г. 128. (Гуру). ...принесенные из прошлого (свойства) поддаются переработке с великим трудом. Сорняки вырываются с корнем.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.

Последний раз редактировалось irene, 18.09.2022 в 15:16.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2022, 15:45   #171
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,478
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,888 раз(а) в 2,488 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Мне ещё такое выражение проблемы понравилось:

1963 г. 208. Внешний человек родится, стареет и умирает, и быстро меняется облик его в течение жизни, но внутренняя сущность его остается почти неизменной, если только он не приложит сознательно к этому руку.

Куда руку прикладывать?

1966 г. 112. Обычно притяжения к земным и психическим магнитам очень сильны и очень мешают освобождению человека после смерти. ...Конечно, следует точно и определенно знать, чем связывает себя сознание. Осознавший цепи свои может их разрубить, но не осознавший будет влачить безнадежно.

А мы влачим цепи или свободны?
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.

Последний раз редактировалось irene, 18.09.2022 в 15:49.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2022, 17:46   #172
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,478
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,888 раз(а) в 2,488 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
1966 г. 112. Конечно, следует точно и определенно знать, чем связывает себя сознание. Осознавший цепи свои может их разрубить, но не осознавший будет влачить безнадежно.
Да, сразу скажу, что я не разрубила цепи свои. Нашла, пилю. Туды-сюды, туды-сюды. Рубить оказалось не по зубам. Но и пиление сильно меняет миропонимание. До мироощущения требуется пилить и пилить ещё. Именно туда надо дойти при пилении.

По-моему, это по заявленной теме в точности: есть восприятия в определённом диапазоне, надо их изменить на более высокие.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2022, 14:40   #173
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,859
Благодарности: 244
Поблагодарили 267 раз(а) в 231 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
и снова ПРЕДСТАВИЛ что держу в руках кусочек варённого мяса...
Ну и как в случае с котом - НЕ держал даже в мыслях - что я обманываю, не пытался насмехаться-веселиться(как над животным и проч) а полностью сконцентрировался на образах - держу мясо, чувствую его вкусным и проч... Без вариантов и других мнений. Ну и пёс среагировал на мысль. Съел.
Похоже у Вас способности к визуализации.
Некоторые оккультисты считают визуализацию, самой главной способностью. Даже считается, что визуализация может помочь отличить истинное от ложного, Вы, случайно, не знаете, как это делать?

Ведь, если Вы визуализировали то, чего собаке не предлагали, Вы её обманывали, а значит, собака не могла воспринять его как истинное, реально существующее, у нее же есть нюх и глаза, она же видит, что перед ней?

либо Ваш образ был не точным и она съела вовсе не из-за телепатической передачи образа , а просто по внушению, т.е. воздействие силы на сознание животного. Но в этом случае опять же вопрос Ведь, Вы же утверждали, что животным нельзя внушить?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2022, 14:54   #174
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,859
Благодарности: 244
Поблагодарили 267 раз(а) в 231 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Не зря Библия говорит, что во грехе родила нас мать. О чём это? Не о сексе, но о процессе формирования плода. О том, что он проходит без Связи, потому и переживания бывают соответствующими: страхи, беспокойства, др. тяжёлые состояния, какие встречаются в семье и обществе. Неужели такое может пройти бесследно?
Некоторые вещи в Библии и в последующих комментариях перевернуты с ног на голову. Это как раз о грехопадении и о рождении во грехе.
Предпочитаю больше верить Блаватской и Тайной Доктрине:

ТД2.ч.I.Комментарии, Станца III, стих 13



Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
А когда они начинают восприниматься? С зачатием. Переживания матери их создают. Ну и пошло-поехало.
Хотя с этим тоже можно согласиться, но это уже по линии материальности пошло, кровь человеческая передает сущность материнского ( в смысле материи) рода- лунных предков и всю карму накапливаем с помощью крови.
Не только переживания всей жизни матери. но и всех предков , передаются по генетическому материалу и по крови.

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Но я хотела привести цитаты, говорящие о том, что настроить арфу духа не просто, и тот, кто взялся основательно за это, не захочет быть там, где легко размагнититься. Делается это не для себя. В этом смысл Великого Служения, труднейшего Служения, наиболее результативного для всего мира.
Кстати, проводила исследования и пришла к выводу, что
Эоловой арфой можно назвать по соответствию позвоночник человека, вернее, думаю, не только позвоночник физический, который есть по соответствиям стандартный камертон со своими двумя октавами и соответствующими интервалами, но и энергетические центры, основные семь чакр, будут музыкальным идеальным инструментом, вписывающимся в музыкальные сферы Пространства. У Гладкова его система сферодинамики, сферозвука много говорит об этом.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2022, 15:10   #175
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,859
Благодарности: 244
Поблагодарили 267 раз(а) в 231 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
И мне бы хотелось помочь людям выйти из наваждений и иллюзий неправильного восприятия и делать шаги в сторону Реальности.
Это вот самое важное побуждение - преодолеть УМ.

Цитата:
Ум есть великий убийца Реального.

Ученик должен одолеть убийцу.

Ибо – когда его собственный образ станет для него не реальным, как не реальны для него все образы его сновидений, когда он перестанет слышать множество, тогда он различит Единое, внутренний звук, убивающий внешний.

Лишь тогда – не ранее – покинет он область ложного и вступит в царство истинного.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Мне думается эту мысль можно рассмотреть шире. Там было:
Цитата:
Голос Безмолвия
Эти поучения даются тем, кому неведомы опасности Iddhi1.

Кто захочет услыхать Голос Безмолвия “Беззвучный Звук” и понять его, тот должен достигнуть совершенного сосредоточия.
Достигнуть равнодушия к внешнему миру
, ученик должен найти Повелителя своих чувств, Творца мысли, того, который зарождает иллюзии.
Ум есть великий убийца Реального
Ученик должен одолеть убийцу
Ибо — когда его собственный образ станет для него не реальным, как не реальны для него все образы его сновидений, когда он перестанет слышать множество, тогда он различит Единое, внутренний звук, убивающий внешний
Лишь тогда — не ранее — покинет он область ложного и вступит в царство истинного.
В самом начале сказано, что это поучение дается

Цитата:
Эти поучения даются тем, кому неведомы опасности Iddhi1
.

Цитата:
Примечания
1 Jddhi на свящ. языке южных Буддистов Пали то же, что по-санскритски Siddhis, т. е. психические способности или сверхнормальные силы в человеке. Такие силы можно разделить на две категории: одна обнимает все низшие психические энергии, другая — высшие силы, вызываемые к жизни внутренними духовными упражнениями. Говорит Кришна в Бхагавад-Гите: “Тот, кто занят совершением Йоги (соединение сознания человека с его высшим божественным началом. Прим. перев.), кто победил свои чувства и сосредоточил свою мысль на Мне, тот Йог держит все Siddhis в повиновении, и они готовы служить ему”.
Т.е. человек должен уже «победить свои чувства», иначе он может наломать много дров, не правильно воспринимая слова Поучения.

Ведь далее сказано.

Цитата:
ученик должен найти Повелителя своих чувств, Творца мысли, того, который зарождает иллюзии.
Т.е. прежде чем одолеть Убийцу Реальности, он должен найти этого убийцу. И что этот убийца и есть Повелитель чувств и Творец мысли, и он именно тот, кто зарождает иллюзии.
И как же Ученик определит, что это все произошло?

Цитата:
Ибо — когда его собственный образ станет для него не реальным, как не реальны для него все образы его сновидений, когда он перестанет слышать множество, тогда он различит Единое, внутренний звук, убивающий внешний
Лишь тогда — не ранее — покинет он область ложного и вступит в царство истинного.
Так что мое побуждение не преодолеть ум, а воспитать его, овладеть инструментами так, чтобы не они управляли мной, а я управляла бы ими.
Только тогда, возможно можно будет уже более внимательно подходить к практике "Голоса Безмолвия"
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2022, 15:12   #176
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,478
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,888 раз(а) в 2,488 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Некоторые вещи в Библии и в последующих комментариях перевернуты с ног на голову. Это как раз о грехопадении и о рождении во грехе.
Предпочитаю больше верить Блаватской и Тайной Доктрине:
Смотря что вкладывать в слова. Я вкладываю то, о чём мне ясно говорит греческое слово, это «отсутствие свидетельства», а, может, и Свидетеля. То, состояние разделённости с Высшим.
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Хотя с этим тоже можно согласиться, но это уже по линии материальности пошло, кровь человеческая передает сущность материнского ( в смысле материи) рода- лунных предков и всю карму накапливаем с помощью крови.
Не только переживания всей жизни матери. но и всех предков , передаются по генетическому материалу и по крови.
Изучала этот процесс. И вообще всё на эту тему гораздо подробнее, чем тут сказала.
Пожалуй, опять выходит испорченный телефон.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2022, 15:19   #177
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,859
Благодарности: 244
Поблагодарили 267 раз(а) в 231 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Некоторые вещи в Библии и в последующих комментариях перевернуты с ног на голову. Это как раз о грехопадении и о рождении во грехе.
Предпочитаю больше верить Блаватской и Тайной Доктрине:
Смотря что вкладывать в слова. Я вкладываю то, о чём мне ясно говорит греческое слово, это «отсутствие свидетельства», а, может, и Свидетеля. То, состояние разделённости с Высшим.
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Хотя с этим тоже можно согласиться, но это уже по линии материальности пошло, кровь человеческая передает сущность материнского ( в смысле материи) рода- лунных предков и всю карму накапливаем с помощью крови.
Не только переживания всей жизни матери. но и всех предков , передаются по генетическому материалу и по крови.
Изучала этот процесс. И вообще всё на эту тему гораздо подробнее, чем тут сказала.
Пожалуй, опять выходит испорченный телефон.
В этом же и соль диалога, найти созвучие. Зачем искать испорченность, когда можно искать возможности.
Мне кажется, соль работы над собой как раз не в самоварении , а в преодолении разделенности, как главного нашего внутреннего врага.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2022, 15:33   #178
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,478
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,888 раз(а) в 2,488 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
В этом же и соль диалога, найти созвучие. Зачем искать испорченность, когда можно искать возможности.
Мне кажется, соль работы над собой как раз не в самоварении , а в преодолении разделенности, как главного нашего внутреннего врага.
Ну, созвучие в звучании, а не в поспешных словах. Я не ощущаю словоговорение полезным направлением (говорю о себе в нынешних условиях).
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2022, 07:18   #179
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,967
Благодарности: 841
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение

Т.е. прежде чем одолеть Убийцу Реальности, он должен найти этого убийцу. И что этот убийца и есть Повелитель чувств и Творец мысли, и он именно тот, кто зарождает иллюзии.
И как же Ученик определит, что это все произошло?

Цитата:
Ибо — когда его собственный образ станет для него не реальным, как не реальны для него все образы его сновидений, когда он перестанет слышать множество, тогда он различит Единое, внутренний звук, убивающий внешний
Лишь тогда — не ранее — покинет он область ложного и вступит в царство истинного.
Так что мое побуждение не преодолеть ум, а воспитать его, овладеть инструментами так, чтобы не они управляли мной, а я управляла бы ими.
Только тогда, возможно можно будет уже более внимательно подходить к практике "Голоса Безмолвия"
Но "Голос Безмолвия" говорит : "когда собственный образ станет для него нереальным". Вероятно, это самое "я", которое просто "сновидение".
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2022, 07:25   #180
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,967
Благодарности: 841
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изменить восприятие

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Мне кажется, соль работы над собой как раз не в самоварении , а в преодолении разделенности, как главного нашего внутреннего врага.
Почему "внутреннего" ? И почему "врага"? Разве кувшин, в который налили "воды" из Океана Жизни, враг "воде" ? Просто форма, которая дает возможность одолеть жажду.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога, 518. Придется изменить... Sputniki Размышляя над Агни Йогой 13 23.03.2012 12:10
Ощущения и восприятие Истин Свободный разговор 24 04.07.2007 02:55
Как на практике изменить ситуацию в рериховском движении Свет Рериховское движение 168 23.03.2007 20:17
Мир Огненный и его восприятие Gali Свободный разговор 254 04.10.2006 02:34
Восприятие Wetlan Свободный разговор 8 14.11.2005 17:27

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 18:50.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги