Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.01.2007, 17:28   #21
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Ислам - это самая молодая из основных религий. Она, как бы, несколько по времени ближе к нам, потому должно быть больше исторических данных о ней и все плюсы и минусы лежат ближе для рассмотрения. Нужно только этим заняться беспристрастно. Вообще-то, только вечное бесконечно, а любое земное заблуждение имеет начало и конец.

А то, что из прекрасного Откровения, данного Мухамеду, получилось довольно ограниченное учение - это видно невооружённым взглядом. Хотя и мудрых мыслей в нём тоже достаточно. Сам пророк не позволил себе записать ничего, так же как и Иисус. Другим же нужно было удержаться на их вере, поскольку уже были видны результаты их воздействия на умы.

Так то, что не записал пророк по родственному удружили преемники. Можно представить, насколько могли иметь место крупные искажения, если даже в наше время, на таком духовном форуме, как наш, каждый слышит только себя. Дружеские настроения проявляются исключительно в простейших проявлениях, если копнуть чуть глубже - мгновенно проявляются непереносимые разногласия.

Зачем был дан ислам? Для проявления кармы народов. На больших территориях уже стало распространяться христианство, отошедшее от истины. Потому и мусульмане поначалу хотели объединиться с иудеями, поскольку те ещё чтили Ветхий Закон. Но, как понял Мухамед, и они успели его извратить, поскольку приписали Историю Моисея к истории своего народа. Так же и христиане из Иисуса сделали Бога, тогда как история о нём хранила прекрасные воспоминания , как об Учителе. Мусульмане Его чтили и чтят до сих пор и не переносят христиан за их враньё о Исусе - Боге и Непорочном зачатии, а ещё за христианское ханжество - целибат.

С другой стороны, они сами загубили прекрасную мысль о Женщине, как символе Мудрости, данную в Ветхом Завете и стали благодаря искажениям закрывать своих женщин и довели ситуацию с ними до абсурда.

В ответ им, как всеобщая планетарная ситуация противовеса, стал стремительно падать нравственный уровень части женщин Запада. На самом деле просто часть женщин, категорически не согласная с ситуацией в Исламе, стали искуственно её противодействовать и довели до морального разложения проституции и разврата.
Собственно причин ещё больше...

Получается, что Высший разум в Откровениях даёт одну и ту же Истину. Другое дело, как она доходит до потребителей, оказывается несвежей...
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2007, 17:30   #22
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Так цитат из Корана про неверное понимание роли Иссы не будет?

Я често говоря не читал, но как-то одну чушь нашел - отрицание возможности развития, т.е. грешники мучаются в аду вечно и никогда не смогут исправиться.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2007, 17:37   #23
Jade
 
Рег-ция: 31.01.2007
Сообщения: 14
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс
Зачем был дан ислам? Для проявления кармы народов. На больших территориях уже стало распространяться христианство, отошедшее от истины.
В чем?

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс
Потому и мусульмане поначалу хотели объединиться с иудеями, поскольку те ещё чтили Ветхий Закон. Но, как понял Мухамед, и они успели его извратить,
До него это понял Иисус. Он-то и пришел, чтобы это исправить. Выходит, и у Него не получилось?

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс
поскольку приписали Историю Моисея к истории своего народа. Так же и христиане из Иисуса сделали Бога, тогда как история о нём хранила прекрасные воспоминания , как об Учителе.
Представления о Нем как о Боге кощунственно только с точки зрения ислама и иудаизма. Разве в Новом Завете не сказано - "Вы-боги"? Это тоже кощунственно? Я знаю точку зрения религий, мне интересна точка зрения Живой Этики.

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс
Мусульмане Его чтили и чтят до сих пор и не переносят христиан за их враньё о Исусе - Боге и Непорочном зачатии, а ещё за христианское ханжество - целибат.
В чем ханжество? Воздержание противоречит Агни-Йоге? Что касается зачатия - это недоказуемо. Такие случаи известны и в наше время.
Только чем же мусульмане Его чтут? Христиане вон и то через одного...
Jade вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2007, 17:54   #24
Jade
 
Рег-ция: 31.01.2007
Сообщения: 14
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Так цитат из Корана про неверное понимание роли Иссы не будет?

Я често говоря не читал, но как-то одну чушь нашел - отрицание возможности развития, т.е. грешники мучаются в аду вечно и никогда не смогут исправиться.
Будет. Надеюсь, это не сочтут за пропаганду.
Сура "Трапеза", аяты 116-118:
И вот сказал Аллах:"О Иса, сын Майрам! Разве ты сказал людям: "Примите меня и мою мать двумя богами кроме Аллаха?" Он сказал: "Хвала Тебе! Как можно мне говорить, что мне не по праву? Если я говорил, Ты это знаешь". Ты знаешь то, что у меня в душе, а я не знаю того, что у Тебя в душе: ведь Ты - ведающий скрытое.
117 Я не говорил им ничего, кроме того, о чем Ты мне приказал: "Поклоняйтесь Алаху, Господу моему и Господу вашему". Я был свидетелем о них, пока пребывал среди них, а когда Ты меня успокоил, Ты был наблюдателем за ними, и Ты- свидетель всякой вещи.
118 Если Ты их накажешь, то ведь они - твои рабы, а если Ты простишь им, то ведь Ты- влеикий, мудрый!"

Сура "Корова", аят 110 И сказали они: "Взял Аллах для Себя ребенка". Да, Ему принадлежит все, что на небесах и на земле!

Сура Марйам, аят 110 "<...> И кто надеется встретить своего Господа, пусть творит дело благое и в поклонении Господу своему не присоединяет к Нему никого".

Сура Марйам, аят 37:
Не подобает Аллаху брать себе детей, хвала Ему!

Вот некоторые примеры.
Jade вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2007, 18:34   #25
More
 
Рег-ция: 30.09.2005
Сообщения: 496
Благодарности: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от вайенруд
Цитата:
вайенруд писал(а):

- Иисус в соответствии с Исламом был не Пророком а Посланником - суть разные вещи и поэтому его миссия отличается от "остальных".


Чем?
Иисус в соответствии с исламом - пророк. А Мухаммад по-Вашему не был Посланником, когда он в Коране так и называется? Он, так сказать, два-в-одном - и тот, и тот.
Но - разве Иисус не искупил карму человечества?

Цитата:
Сказал Насреддин Аль-Байдауий в своем толковании Кор`ана:
«Посланник – это тот, кого Аллаh послал с новыми законами,
чтобы призывать рабов Аллаhа к их соблюдению. Пророк также
ниспослан для того, чтобы призывать рабов Аллаhа к
соблюдению законов предыдущего Посланника».
Пророк – это человек, который не является Посланником. Он
получает откровение следовать и передавать людям законы
Посланника, который был перед Ним. Посланник отличается от
Пророка тем, что Он получает видоизмененные или абсолютно
11
новые законы, поступающие на место предыдущих законов,
которые, в свою очередь, прекращают действовать.
И не являются правильными высказывания некоторых людей,
которые говорят, что якобы Пророк – это человек, который
получает откровение от Аллаhа в виде законов, даже если не
было ему повелено передать это другим, а если было повелено
передавать, то его называют Посланником.
Общим между Пророком и Посланником является то, что
каждый из них получает откровение, а также каждый обязан
призывать к соблюдению того, что Ему передано. Отличие в
том, что Посланником может быть и Ангелом, и человеком, а
Пророком - только человек.
Цитата:
Я знаю точку зрения религий, мне интересна точка зрения Живой Этики.
Живая Этика это синтез религий Мира в действии. Коран как священное Писание можно отнести к Живой Этике.

Цитата:
Только чем же мусульмане Его чтут?
Настоящие мусульмане (не путать с религиозными фанатиками) чтут священные Писания (это не только Коран но и Библия), признают и чтут пророков и посланников этих писаний -Слова Божьего (о чем собственно толкуется в Коране).
More вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2007, 20:21   #26
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jade
Я знаю точку зрения религий, мне интересна точка зрения Живой Этики
Эта точка зрения может быть сжата в одной фразе:
Цитата:
"Чудесное Учение Магомета было совершенно искажено фанатичными изуверами (Письма Е. Рерих 12.I.49)."
http://www.agni-yoga.net/phpBB/viewt...?t=670&start=0
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2007, 20:25   #27
Elentirmo
Banned
 
Рег-ция: 06.07.2004
Адрес: Иваново
Сообщения: 4,169
Благодарности: 8
Поблагодарили 42 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Elentirmo с помощью Skype™
По умолчанию

Ну все-то у нее было искажено фанатичными изуверами! Что ни возьми.
Elentirmo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2007, 23:11   #28
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jade
Сура "Трапеза", аяты 116-118:
И вот сказал Аллах:"О Иса, сын Майрам! Разве ты сказал людям: "Примите меня и мою мать двумя богами кроме Аллаха?" Он сказал: "Хвала Тебе! Как можно мне говорить, что мне не по праву? Если я говорил, Ты это знаешь". Ты знаешь то, что у меня в душе, а я не знаю того, что у Тебя в душе: ведь Ты - ведающий скрытое.
117 Я не говорил им ничего, кроме того, о чем Ты мне приказал: "Поклоняйтесь Алаху, Господу моему и Господу вашему". Я был свидетелем о них, пока пребывал среди них, а когда Ты меня успокоил, Ты был наблюдателем за ними, и Ты- свидетель всякой вещи.
118 Если Ты их накажешь, то ведь они - твои рабы, а если Ты простишь им, то ведь Ты- влеикий, мудрый!"

Сура "Корова", аят 110 И сказали они: "Взял Аллах для Себя ребенка". Да, Ему принадлежит все, что на небесах и на земле!

Сура Марйам, аят 110 "<...> И кто надеется встретить своего Господа, пусть творит дело благое и в поклонении Господу своему не присоединяет к Нему никого".

Сура Марйам, аят 37:
Не подобает Аллаху брать себе детей, хвала Ему!

Вот некоторые примеры.
Всё дело в том, что Аллах и Троица - различные уровни Иерархии. Христианская Троица - это Солнечное Божество, Которое, естественно троично, как любая космическая Сущность обладает троичностью - тело, душа дух, Мать, Отец, Сын.
А Аллах - это Элохимы - вообще множественное число и число их Семь.
Об этом говорится и в Библии, в моём издании это есть, то есть, что Господь Библии - это Элохим.
На первой же странице даётся коментарий:
1:1 Элохим (иногда Эль или Элах),русское "Бог" - первое из трёх главных имён Божества (по версии коментатора, Тевс) - существительное, составленое из слов Эль - сила, или Сильный, и Элоах - кляться, связывать себя клятвою. Имя Элохим говорит о верности Бога. Подразумеваемое в имени единство и вместе с тем множество подтверждается в Быт. 1:26 (множественное число):
"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему...."
Блаватская доказывает множественное число этого Имени более точно, исходя из значения слова на еврейстком языке. Она говорит, что это слово означает не только его множественное число, но и частично женский род.
(Библия с примечаниями Ч.И. Скоуфилда с английского издания 1909 года.)
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 01:13   #29
Аволикешвару
 
Аватар для Аволикешвару
 
Рег-ция: 25.01.2005
Адрес: Jelgava, LV
Сообщения: 2,123
Благодарности: 1
Поблагодарили 72 раз(а) в 53 сообщениях
Отправить сообщение для Аволикешвару с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс
Всё дело в том, что Аллах и Троица - различные уровни Иерархии. Христианская Троица - это Солнечное Божество, Которое, естественно троично, как любая космическая Сущность обладает троичностью - тело, душа дух, Мать, Отец, Сын.
В Торе, с которой списана библия, нет такого тройного понятия Б-га это придумано, когда библию неправильно перевели с Торы. И потому Коран, который тоже списан с Торы, всего лишь правильно перевёл, что Б-г един.

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс
А Аллах - это Элохимы - вообще множественное число и число их Семь.
Об этом говорится и в Библии, в моём издании это есть, то есть, что Господь Библии - это Элохим.
На первой же странице даётся коментарий:
1:1 Элохим (иногда Эль или Элах),русское "Бог" - первое из трёх главных имён Божества (по версии коментатора, Тевс) - существительное, составленое из слов Эль - сила, или Сильный, и Элоах - кляться, связывать себя клятвою. Имя Элохим говорит о верности Бога.
Неправильный перевод с иврита Вы дали, Вера. Правильно будет: Эль означает "Бог", сила будет "коах", сильный - хазак, "им" - это множественное окончание мужского рода.

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс
Имя Элохим говорит о верности Бога. Подразумеваемое в имени единство и вместе с тем множество подтверждается в Быт. 1:26 (множественное число):
"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему...."
Блаватская доказывает множественное число этого Имени более точно, исходя из значения слова на еврейстком языке. Она говорит, что это слово означает не только его множественное число, но и частично женский род.
(Библия с примечаниями Ч.И. Скоуфилда с английского издания 1909 года.)
Ну это намного проще объясняется согласно Каббале и иудаизму Б-г во множественном числе, потому что это андрогин: мужской и женский организм и люди вначале представляли из себя андрогинов, а потом их разделили на пол и теперь задача людей соединиться со своей половинкой потому еврейские религиозные семьи такие сплочёные, что они верят, что их муж/жена это их половинка б-жественная.
Аволикешвару вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 08:29   #30
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аволикешвару
А библия это скопированная Тора и 10 заповедей, в которых есть и любовь к ближнему тоже взяты из иудаизма (ну и иудаизм, конечно, их взял от предшественников). К тому же, если у христиан есть всего 10 заповедей как поступать хорошо, то у евреев намного больше...
У Вас специально такая цель? Взращивать антисемитизм тут? Уже раз двадцатый пишу: ЗАПОМНИТЕ: Есть два Пятикнижия - Тора и то, что написано в Библии. И то и другое называется "Пятикнижие". Но Пятикнижие - пять книг пророка Моисея - это только малая часть Библии. Часть Ветхого Завета. Есть еще книги и других пророков. Потом в Библии идет Новый Завет в который входят четыре Евангелия (жизнеописания Иисуса Христа) и деяния Апостолов + Откровения Иоанна Богослова. И это тоже Библия. Ваше упорное нежелание отделять Пятикнижие (часть Библии) от всей Библии было бы поразительно не будь Вы женщиной со свойственной вам всем легкомысленностью.

Но непродуманная постановка таких вопросов порождает еще более легкомысленные "аргументы" тех, кто в России в начале прошлого века устраивали погромы со словами: "А они Христа распяли, вот им за это".

Христианство берет начало естественно от Иисуса Христа. Пятикнижие же, данное Моисеем было написано гораздо раньше. "Христиане скопировали Библию с Торы" - Вы пишете или писали.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 09:06   #31
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jade
Чтобы всем стала понятная моя позиция об исламе и христианстве, хочу поделиться с обитателями форума некоторыми идеями, которые у меня возникли при размышлении о Коране и исламе.

В Коране сказано: грешник тот, кто думает, что Аллаха три. Но ведь христиане и не утверждают, что Бога три - они говорят, что Он - Един, но в трех лицах. Можно сказать, что это мистическое проникновение в природу Высшего разума в то время, как мусульмане остановились на Единичности, потому что до ислама это уже утверждали и это подтверждено в текстах. Бог, конечно, непознаваем, но чем плохи христиане, если они делают попытки Его познать? Почему Он сам, получается, запрещает себя познавать?

Что-то на этот счет написано у кого-нибудь из посвященных? Прежде всего у Е.И. Рерих. И как вы для себя отвечаете на этот вопрос?
Ваша ошибка в том, что при подсчётах один Бог или его три, Вы исходите из иудейской теории личностного Бога. Это же искажение дольше передают христиане и мусульмане. У буддистов и у ЕИР, Бог – это коллективный разум высших существ.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 09:18   #32
More
 
Рег-ция: 30.09.2005
Сообщения: 496
Благодарности: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Ваша ошибка в том, что при подсчётах один Бог или его три, Вы исходите из иудейской теории личностного Бога. Это же искажение дольше передают христиане и мусульмане. У буддистов и у ЕИР, Бог – это коллективный разум высших существ.
Верное на мой взгляд замечание. В тафсирах к переводу смыслов Аль Корана Иман Валерии Пороховой есть схожее замечание о понятии Аллаха как Единого безличностного Бога.
More вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 10:22   #33
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elentirmo
Ну все-то у нее было искажено фанатичными изуверами! Что ни возьми.
А разве это не так?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 11:10   #34
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию кхм

я не спец по библии и корану...
но однажды после жаркого спора со знатоком Корана
он достал библию (тоже изучает) открыл страницу и ткнул пальцем...
и я с удивлением прочитал про обрезание..
почему-то я думал это чисто мусульманский обычай...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 19:19   #35
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию

Кстати, насчет воровства. Достаточно хорошо известно, что Моисей заимствовал своё знание у египетских Иерофантов. Об этом несколько раз упоминала Блаватская. И это была не "кража", но передача Знания. О воровстве же ниже в конце этого сообщения, но прежде вот какой обмен репликами был ранее, еще в апреле в теме "Поле рати": это чтобы объяснить ту экзальтацию, с которой отвечаю тут, в этой теме:

Цитата:
Аволикешвару писала: Как должны себя чувствовать иудаисты, у которых христиане своровали Тору и переделали в библию? и не просто текст стащили, а извратили на 180 градусов многие понятия, особенно, что относиться к семейным традициям. Я , конечно , говорю о истинном иудаизме, а не о том бреде, который пишут про иудаизм люди, которые понятия не имеют о иудаизме.

Д.И.В. пишет: Вы уже второй раз об этом пишете. И, судя по тому, что то же самое, что и в первый - Ваше мнение по этому вопросу ничуть не изменилось. Кто у кого что "своровал"? Амос, Иеремия или Павел? Это тоже Библия. Вы, чтобы уж быть честным, вот тоже взяли священное для северных буддистов понятие и извратили его - так как Вам бы хотелось чтобы назывался Ваш ник. Что Вы подразумеваете под "Библией" и чем она отличается от Торы?
И далее, там в той теме пишу по сути то же, что и тут: http://forum.roerich.com/viewtopic.p...795720de#88071

И теперь, не могу не привести отрывок из ШЕМОТ (Исхода), второй книги Моисея, так как это приведено вот тут, в оригинальном тексте Торы:
http://www.toraonline.ru/smoys/shmoys.htm

Цитата:
И простру Я руку Мою, и поражу Египет всеми чудесами Моими, которые сделаю в среде его; и после того он отпустит вас. (21) И дам народу сему милость в глазах Египтян; и будет, когда пойдете, не пойдете порожнем. (22) А выпросит (каждая) женщина у соседки своей и у жилицы дома ее вещей серебряных и вещей золотых, и одежд; и вы возложите их на сыновей ваших и на дочерей ваших, и оберете Египтян.
Полностью это сюжет уже приводил в теме "Эволюция Меня". С цитатами из Ветхого Завета. Чему собственно и была посвящена большая часть той темы. Вполне простительно кстати, поведение древних евреев, если прочесть про поведение египтян, которым, все-таки досталось больше негатива. Но всё это настолько отдаленно и рудиментарно с нынешней современной точки зрения. Что же касается Нового Завета, то Новый Завет - это именно реформа Ветхого Завета, если можно так выразиться. И Образ Иисуса – это образ Реформатора, опять-таки, если выражаться современным языком. Но есть еще и Учение Живой Этики. Всё течет, всё меняется. Поэтому, не будем обижаться, но будем обмениваться полезным знанием.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 19:49   #36
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аволикешвару
В Торе, с которой списана библия, нет такого тройного понятия Б-га это придумано, когда библию неправильно перевели с Торы. И потому Коран, который тоже списан с Торы, всего лишь правильно перевёл, что Б-г един.
По этому поводу лучше приведу цитату из ТД Блаватской:

«Первый том «Изиды» начинается ссылкою на древнюю книгу, такую древнюю, что наши современные антиквары могли бы бесконечное время исследовать ее страницы и, все-таки, не прийти к соглашению, относительно состава вещества, на котором она написана. Это единственная оригинальная копия, ныне существующая. Самый древний еврейский документ оккультного знания – Сифра ди-Цениута – был составлен на этом основании в те времена, когда она уже рассматривалась в свете буквальной реликвии. Одна из ее иллюстраций представляет Божественную Сущность, исходящую из АДАМА на подобие светящейся дуги, устремленной к завершению круга; при чем, достигнув высочайшей точки своей окружности, несказуемая Слава снова склоняется и возвращается на Землю, принося в своем спиральном вихре высший тип человечества. По мере приближения к нашей планете, Эманация все более и более затемняется и, когда достигает нашей Земли, становится черной, как ночь.»
Эта древняя книга есть первоначальный труд, из которого были составлены многие тома Киу-ти. Не только последние и Сифра ди-Цениута, но даже Сефер Иецира , труд, приписываемый еврейскими каббалистами их Патриарху Аврааму(!); Шу-цзин, китайская первоначальная Библия, священные тома египетского Тот-Гермеса, Пураны Индии, халдейская «Книга Чисел» и само «Пятикнижие» (выделено Тевс), все они происходят от одного основного маленького тома. Предания говорят, что книга эта была записана на Сензарском языке – тайном священном языке – со слов Божественных Существ, продиктовавших ее Сынам Света в Центральной Азии, при самом начале нашей Пятой Расы; ибо было время, когда язык (Сензар) был известен Посвященным каждого народа, когда прародители Тольтеков так же легко понимали его, как и жители погибшей Атлантиды, в свою очередь, наследовавшие его от мудрецов Третьей Расы, Мануши, изучавших его непосредственно от Дэв Второй и Первой Расы."

Эта цитата может быть и ответом на вопрос автора темы. Отсюда можно сделать вывод, что Откровение - это одна единственная Мудрость, заключавшая в себе каждый раз на ином языке прежде всего Космогонию, затем астрономические рекорды, данные в связи с приходом очередного Спасителя, а также каждый раз давалась Живая Этика. В Христианстве - 10 заповедей, также подобное можно найти и в Мусульманстве. Но главное в нашем случае - это то, что, конечно, Ветхий Завет, не в нынешнем виде, а в первоначальном предшествовал Торе. Об этом тоже упоминается в ТД.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 20:21   #37
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аволикешвару
Неправильный перевод с иврита Вы дали, Вера. Правильно будет: Эль означает "Бог", сила будет "коах", сильный - хазак, "им" - это множественное окончание мужского рода.
Перевод с иврита и сами коментарии были не мои, в моём посте написано об этом. А вот в Тайной Доктрине приводятся доказательства автора по имени Наханид, который обнаружил, «что в дни Моисея начальная фраза в «Книге Бытия» читалась Б`раш итхбара Элохим,или «В первопричине развились Элохимы, небеса и земля»; тогда как теперь, благодаря Массоре и богословскому коварству, это превращено в Б`рашитх бара Элохим, или «В начале Бог сотворил небеса и землю»―одно жонглирование словами привело к материалистическому антропоморфизму и дуализму». (ТД, Т 1)

Дальше идёт подтверждение, что, прежде всего, Элохим или в русском переводе―Бог, должен читаться во множественном числе, т. е. Боги; это вполне подтверждается дальше в «Книге Бытия» 1. 26. «И Бог (Элохимы) сказал, «Сотворим человека по нашему образу, по нашему подобию» .»

Отсюда видно, что слово Элохимы здесь обозначает «существительное множественного числа, обозначающее больше, чем одно существо». Помимо этого, в правильном переводе Элохимы не только существа множественного числа, но и женского рода, т. к. Элохим – множественное число от существительного женского рода Эл-х, где последняя буква « х» обозначает род».( Тайная Доктрина, С. Л. Мак Грегор Матэрс, взято из Св. Дионисия Арропагита, примерно 1V век н. э.)

Там же, отмечается далее, переводчики «сделали более, чем это: они тщательно скрыли тот факт, что слово Руах―«Дух»―женского рода и что, следовательно, Святой Дух «Нового Завета» есть женская Сила. Многие ли из христиан сознают, что в сообщении о Воплощении в «Луке»(1, 35) упомянуты две божественные Силы?
«Дух Святой найдёт на тебя, и Сила Всевышнего осенит тебя». Святой Дух (женская Сила) спускается, и Сила Всевышнего (мужская Сила) соединяется с ней. «Посему и тобою рождаемое святое наречётся Сыном Божьим» – то есть Элохимовым, так как эти две Силы нисходят» (ТД, Т1)


Цитата:
Сообщение от Аволикешвару
Ну это намного проще объясняется согласно Каббале и иудаизму Б-г во множественном числе, потому что это андрогин: мужской и женский организм и люди вначале представляли из себя андрогинов, а потом их разделили на пол и теперь задача людей соединиться со своей половинкой потому еврейские религиозные семьи такие сплочёные, что они верят, что их муж/жена это их половинка б-жественная.
Андрогин, конечно, тоже "намекает" на двойственную природу Бога и человека, но в данном случае речь о другом, ведь Элохимы - Творцы - Творцы души человека. Они Планетарные Духи, сегодня Махатмы, тогда как оДухотворял человека в его завершающем расставлении точек над i Сам Дух Солнца. Он-то и заронил в сердца людей солнечный принцип бескорыстного дарения - дух.
Потому опять - Элолхимы - Семеро Ангелов Присутствия (Мусульманский Аллах) в своём множестве и единстве не может быть Троицей, что ясно. А Христианский (Православный) Господ - Превышнее Божество в Его троичной ипостаси - Солнечный Логос.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 20:44   #38
Танец
 
Рег-ция: 23.11.2003
Сообщения: 244
Благодарности: 19
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Jade.
А вы не пробовали, чтобы ответить на свои вопросы о роли Ислама в Общем генезисе Земли применить другую логику и угол зрения. Проанализировать не с позиции сравнительных характеристик и удобства человеческого восприятия?
Можете, конечно, спросить, что такое другая логика и другой угол зрения. Ответа односложного я вам вряд ли так сразу дам. В какой то мере ответ можно найти в книге «Роза Мира». Дар приводил в этой теме отрывки из нее. В большой мере же ответ будет, если поставите себя гипотетически на место…Бога.. Когда вы увидите всю Землю в ее целостности. Целостности и в ее материальной части и в целостности ее процесса роста и во всех других аспектах. Когда, наблюдая процесс роста, ясно понимаете для чего вся эта жизнь и к чему все должно прийти. И давая религии (связи с Богом) в пространстве, во времени различным этносам, ( причем по букве и даже по сути религии могут быть различными, взаимно антагонистичными) с каждым разом создаете все более сложные энергетические схемы. ..я сознательно применил термин энергетические схемы. Наверняка не совсем точный Но, вы также интересовались точкой зрения Живой Этикой. Это Учение, которое входит в группу учений, которые оперируют более конкретными, точными энергетическими понятиями, соответствующими современному материальному познанию. Хотя по моему предположению у Агни – Йоги немного другой аспект Богопознания. ( не познавательный)



Коран в переводе Варвары Пороховой почему –то воспринимается по особому.
__________________
Смысл Жизни в самой Жизни.

Жизнь как возможность повторить рожденье
В Творенье грядущих Миров
И достигая в танце Красоты движенья
Душа должна пройти спираль всех будущих основ.
Танец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 20:49   #39
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

[quote="Jade"]
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс
Зачем был дан ислам? Для проявления кармы народов. На больших территориях уже стало распространяться христианство, отошедшее от истины.
Цитата:
Сообщение от Jade
В чем?
Новая религия всегда наслаивается на, так называемую, языческую религию, существовавшую на данной территории до этого. Так и первичное Христианство - раннее христианство несло в себе многие элементы Учения есеев. Так вот пока новоявленные христиане не вырубили где только можно было все намёки на прежнее язычество, они не могли с гордым видом провозглашать Христа Богом и основывать новую "божественную" религию, так как Он был Учитель и Носитель Духа, как дваждырождённый, но не Бог.

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс
Потому и мусульмане поначалу хотели объединиться с иудеями, поскольку те ещё чтили Ветхий Закон. Но, как понял Мухамед, и они успели его извратить,
Цитата:
Сообщение от Jade
До него это понял Иисус. Он-то и пришел, чтобы это исправить. Выходит, и у Него не получилось?
Не в этом дело. Просто есть время для "разбрасывания камней, а есть время для их собирания".
Он пришёл "камни разбросать". Время их сбора настало сегодня, через 2 тыс лет.

Цитата:
Сообщение от Jade
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс
поскольку приписали Историю Моисея к истории своего народа. Так же и христиане из Иисуса сделали Бога, тогда как история о нём хранила прекрасные воспоминания , как об Учителе.
Представления о Нем как о Боге кощунственно только с точки зрения ислама и иудаизма. Разве в Новом Завете не сказано - "Вы-боги"? Это тоже кощунственно? Я знаю точку зрения религий, мне интересна точка зрения Живой Этики.
Ясно, что каждый человек был создан по образу и подобию Божему. Но тут о другом речь. Речь об Иерархии. Не будете же равнять аборигена с Махатмою. Каждый человек стоит на разных ступенях развития духовного. Так вот христиане считают, что Иисус Был непосредственным воплощением Бога, что ошибочно.

Цитата:
Сообщение от Jade
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс
Мусульмане Его чтили и чтят до сих пор и не переносят христиан за их враньё о Исусе - Боге и Непорочном зачатии, а ещё за христианское ханжество - целибат.
В чем ханжество? Воздержание противоречит Агни-Йоге? Что касается зачатия - это недоказуемо. Такие случаи известны и в наше время.
Только чем же мусульмане Его чтут? Христиане вон и то через одного...
Ханжество в том, что многие из католиков и прочих, соблюдающих целибат на самом деле не хотели бы воздерживаться. Они бы хотели и то..., и другое вместе. Блаватсткая описывает ужасы монастырские с прудами полными утопленников-младенцев.
Извращение и у тех и других: одни обрезаются, другие искуственно воздерживаются. Правильно будет, как рекомендует Агни Йога - естественный переход к воздержанию через понимание этой необходимости. И лучше не сдерживать желаний, но направлять его в гармоничное русло, чем мучаясь сдерживать себя искусственно.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 22:38   #40
Аволикешвару
 
Аватар для Аволикешвару
 
Рег-ция: 25.01.2005
Адрес: Jelgava, LV
Сообщения: 2,123
Благодарности: 1
Поблагодарили 72 раз(а) в 53 сообщениях
Отправить сообщение для Аволикешвару с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс
Потому и мусульмане поначалу хотели объединиться с иудеями, поскольку те ещё чтили Ветхий Закон.
Ну вообще-то мусульмане-арабы и иудеи-евреи это братья по крови у них один праотец.
Аволикешвару вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:12.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги