Исследование и исследователи.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Борис, я всю сознательную жизнь учился заглядывать в души людей — меня достало то, что меня окружающие таки хотят обмануть, ещё в семилетнем возрасте. Мои обобщения научно точны, иначе я рта не открываю и не стучу по клавишам — чтобы отличаться от окружающих меня лжецов. Мнением христианина по поводу канона "Господом твоим", просто напросто, дОлжно пренебречь: он-то своим Господом не хочет жить, куда уж там "твоим". Людям нужен удобный Бог, чтобы хлеба не просил. Идолопоклонники, ага.

Невозможно обобщить людей

по этому признаку

, находящихся в интервале от злодея до святого.
И рассуждая о христианстве и христианах, желательно (имхо) было бы познакомить читающих с тем личным смысловым наполнением этих слов, иначе человек будет как бы разговаривать сам с собой. Ибо вполне вероятно, что у других людей свои представления по этому поводу.

[Восток]

Жизнь так устроена - что хранит человека.
Бывает от излишнего стресса - ей надо эдак "подкрутить" восприятие правды))) -
дабы глупец не обрезал себе уши.
Иногда доходит до полного переворота - перверзии.... - чёрное воспринимается белым, белое - чёрным.
А потом "этими же красками" человек "описывает" и рисует мир, жизнь, реальность))))
Ленин у несчастных дебилов - что-то вроде сатаны а ИМЯ злого гения и антагониста Шёрлока Холмса - у всем известного Конан Дойля - сформирован из имени МОРИА. Мориарти.
Сравните время написания Шёрлока - с датами появления мадам и теософского общества...))))

За фасадом одного - находишь совсем иное))))

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Настоящая молитва — это способ узнать что нужно от тебя Богу, так как основана на понимании, что Ему таки известно что нужно тебе. Смирение, ага. А ещё трудолюбие.

Молитва к Богу - это всегда просьба. На самом деле, для молящегося верующего ...здесь, возможно, присутствует сомнение в том, что Бог и так, для каждого из нас, делает всё что нужно.

[Восток]

Все как бы знают, что НАКАЗАНИЕ неизбежно... Но почему продолжают творить зло?
Почему к примеру кощунствуют и лгут на святые имена?
Почему столько лжи и кощунства вокруг имени Ленина?
Ведь именно по причине отсутствия веры в неизбежность, неотвратимость наказания.
НеВЕРИЕ в справедливость? Нет?
Верующие на словах... Верующие в своих поверхностных представлениях... В Уме.

А начинается всё конечно же с веры и просьб)))) Сначала человек "верит" что халява - возможна, что лучшую и более сытую судьбу можно выклянчить и что грехи можно замаливать - а там всё ещё проще - можно попросить с десяток другой монахов - дружно и искренне помолиться - а лучше сделать это не один раз... А для пущего результату - добавить им денюшку(они же честные трудолюбивые люди) Индульгенция опять жеж!

И вот так постепенно образ строгого и СОВЕРШЕННО СПРАВЕДЛИВОГО Бога - размывается.Свой жеж парень - Бог - милый, прощающий... Любит тебя. Всегда можно договориться. Просто молися усерднее. Со свечками. Побольше свечек и подлиннее молитвы. И громче - истовей... Опять жеж - желательно при людях. Чтобы все видели. )))))))))))


И ВСЁ это - вовсе не про веру. Это про способы её(веру) убивать...

И вот то что случилось с Русской церковью в начале 20-го века... может быть и было тем самым наказанием? Нет?
Лгать и ханжествовать при Боге ...- должно было закончиться иначе?

[Восток]

Сообщение от Восток

Верующие на словах... Верующие в своих поверхностных представлениях... В Уме.

Усердно формирующие словесно-заумные, лживые и не искренние модели...

[Восток]

Сообщение от Восток

Все как бы знают, что НАКАЗАНИЕ неизбежно..

И редко кто понимает, что на самом деле - наказывать может только человек. И судить и наказывать. А в справедливой истинной реальности никто никого никогда не наказывает. И суждения в такой реальности - скорее исследования и понимание, чем осуждение и причина наказаний...

[Восток]

Сообщение от Восток

И редко кто понимает, что на самом деле - наказывать может только человек. И судить и наказывать. А в справедливой истинной реальности никто никого никогда не наказывает. И суждения в такой реальности - скорее исследования и понимание, чем осуждение и причина наказаний...

Однажды запомнилась фраза Лазарева - в абсолюте - нет виноватых. Фраза конечно смешная. Смысл - важен.

[яБорис]

И тут Остапа понесло.
А всего то...насилие и любовь...- антагонисты. И никуда от этого не деться.

[Восток]

Сообщение от Восток

ей надо эдак "подкрутить" восприятие правды)))

Может быть это - одна из причин нечувствительности человека к реальности? Ну конечно же легче держать в голове лишь то что отпечаталось в представлениях... Чем постоянно и бдительно и внимательно направлять себя к тому, что есть... Опять же как бы и ответственности нет... То есть - за что отвечать, если ты реально ничего не видел?
И в принципе - это НОРМАЛЬНО... Только вот смешновато, если испуганное, надуманное и невнимательное - начинает бродить вокруг Агни Йоги.

Бродить - потому что ни читать ни воспринимать написанное - не может.
А уж понять и признать правдивость.... Осознать правильность сказанного... Это - будет что-то запредельное... практически недостижимо.

Агни Йога, 551 Однажды благословенный Будда сказал ученикам: «Посидим в молчании и оставим глаза зрячими». По истечении времени Учитель спросил: «Сколько раз Я изменил Мое положение?» Кто-то заметил десять изменений, кто-то всего три, и кто-то утверждал, что Учитель оставался недвижим. Владыка Знания улыбнулся: «Я изменил положение и складки одежды семьдесят семь раз. Пока не научимся различать действительность, не станем Архатами».
Прежде осознания психической энергии нужно научиться внимательности. Потому полезны неожиданные вопросы, также описания случившегося, и очень полезны ежедневные записи. Известно, что даже очень спящая внимательность пробуждается от таких упражнений. Невнимательный, ненаблюдательный не может следить за расцветом психической энергии. Совет наблюдать есть совет друга, ибо будущее требует внимания.

[Восток]

Сообщение от Восток

И вот то что случилось с Русской церковью в начале 20-го века... может быть и было тем самым наказанием? Нет?
Лгать и ханжествовать при Боге ...- должно было закончиться иначе?

А ещё - такие размышления - всё время возникает вопрос - а почему...?
Почему так часто и трагично гибнут раньше времени русские поэты?
Почему так быстро и трагично исчез и разрушился Советский Союз?
Почему в начале 20-го века так пострадала Русская церковь?


И странным образом - на все три вопроса возникает один системный и обобщённый ответ - с более старшего - более жёсткий и строгий спрос.
С системы, которая перешла некую черту искренности , - именно от условной фальшивой игры, отвлечённости к реальности и жизни - спрашивать будут много серьёзней...
Ведь лестницу, по которой пойдут дети - испытывают и проверяют много серьёзней...и нагружают при проверке - дважды...


А если семнадцатилетнего юношу попросят постоять у входа и он уйдёт по рассеянности - всё что ему грозит от силы - выговор и порицание.
Буквально год спустя - тот же молодой человек будет стоять на часах и если вдруг покинет свой пост - последствия будут серьёзны.
Ведь воинские преступления наказываются очень строго... Запросто загремишь с дисциплинарный штрафной батальон.

[Восток]

Сообщение от Восток

И редко кто понимает, что на самом деле - наказывать может только человек. И судить и наказывать.

Иногда - это необходимо. Естественно с полным принятием ответственности.

[Речник]

Сообщение от яБорис

А всего то...насилие и любовь...- антагонисты. И никуда от этого не деться.

Очередной штамп, вбитый наглухо неизвестными злодеями. А если это всего лишь инструменты для достижения некой одной цели ??? Злой и добрый полицейский, кнут и пряник, злой Янукович, разогнавший майдан и добрый Янек, пошедший на поводу у непротивления и любви к себе и "ближнему". Кто из них более подвержен ЛЮБВИ ??? Гаишник, вытащивший за шиворот пьянчугу - водителя или отпустивший его с милым предупреждением : "Смотрите не засните". Антагонистом у любви будет - ненависть и страх, лишённые последней надежды обратить на себя око милосердия.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Невозможно обобщить людей, находящихся в интервале от злодея до святого.
И рассуждая о христианстве и христианах, желательно (имхо) было бы познакомить читающих с тем личным смысловым наполнением этих слов, иначе человек будет как бы разговаривать сам с собой. Ибо вполне вероятно, что у других людей свои представления по этому поводу.

Как сформулировал футуролог Артур Кларк, единственный способ обнаружения пределов возможного состоит в том, чтобы отважиться сделать шаг в невозможное. Я таки научился делать этот шаг. Знакомить тех, кто ничего знать не хочет, а хочет лишь верить в "небесные кренделя"? Меня интересуют лишь представления тех, кто таки знает, а не верит.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Молитва к Богу - это всегда просьба. На самом деле, для молящегося верующего ...здесь, возможно, присутствует сомнение в том, что Бог и так, для каждого из нас, делает всё что нужно.

Не спорю, всегда просьба. Только настоящая молитва, не поддельная, — это просьба к Богу рассказать что ему нужно. Верующие так не молятся, только гностики.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Невозможно обобщить людей, находящихся в интервале от злодея до святого.

И ещё: настоящие святые — уже не люди, а сверхчеловеки (иное уже качество). Кого же люди назначают себе святыми — все таки без особого труда обобщаемы. Ибо для людей хороший святой — мёртвый святой.

[яБорис]

Удивительное нежелание ответить по существу.
Мы не пределы возможного обсуждаем, о которых упоминает Кларк.

Невозможно обобщить людей, находящихся в интервале от злодея до святого.
И любое обобщение людей будет ошибкой. Различие людей никуда не деть.
И поэтому категоричные выводы могут касаться только отдельных групп.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Не спорю, всегда просьба. Только настоящая молитва, не поддельная, — это просьба к Богу рассказать что ему нужно. Верующие так не молятся, только гностики.

Опять обобщение несущее в себе ошибочное представление.
Вы не можете знать о ВСЕХ верующих...как они молятся...и молятся ли вообще.

[Андрей С.]

Если позволите, ещё одна цитата из Бибихина. Так уж получается, что его слова, на мой взгляд, хорошо выражают мысль, которую Восток хочет здесь донести, по крайней мере, так, как я его понимаю. Да и стихи Рильке, по-моему, великолепны! Если понимаю неправильно, тогда, надеюсь он поправит.

Гадамер говорит не о методе, каким следует идти к истине, а о том,что метод никогда не поднимется — или не опустится — на тот уровень, где у нас есть шанс встретиться с истиной. У истины всегда свой метод, не наш. Эпиграфом к этой большой — главной — книге Гадамера стоят стихи Рильке:

Покуда ловишь мяч, что сам бросаешь,
Всё дело в ловкости и в череде удач;
Но ежели с Извечностью играешь,
Которая тебе бросает мяч,
И с точностью замысленный бросок
Тебе направлен прямо в средостенье
Всей сути (так мосты наводит Бог), —
Осуществляется предназначенье,
Не мира, но твоё.

То, что внезапно бросает Судьба, я ловлю не потому что развил в себе ловкость, а потому что уступил себя миру, его уму, его смыслу.

Пока я не уступаю миру, пока думаю что всё сводится только к моей тренировке и моей установке, будь то установка на тщательную отделку слова или наоборот на автоматическое письмо и на поток сознания, т.е. на вычерпывание бессознательного, мой метод заслоняет от меня то, что раньше меня уже есть. Ведь и установка на бессознательное тоже установка сознания.

В.В.Бибихин. Язык философии.

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

мой метод заслоняет от меня то, что раньше меня уже есть.

Хорошо сказано!
согласен.
Чаще всего - Истину заслоняет - представление о ней.
Иногда даже Ложь не бывает настолько ослепляющей как ПРАВИЛЬНОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Опять обобщение несущее в себе ошибочное представление.
Вы не можете знать о ВСЕХ верующих...как они молятся...и молятся ли вообще.

Борис, с чего вы взяли, что я не могу? Я таки отважился сделать шаг в невозможное и… достиг!