Ситуация в МЦР

[Dar]

Сообщение от ninniku

Вероятно были уничтожены в первую очередь книги написанные Шапошниковой ... Возможно вообще уничтожены и все остальные книги, чтобы вообще попытаться стереть память об МЦР.

А позже, кто-нибудь напишет о том же, но уже как о факте.
Что ГМВ уничтожает книги Шапошниковой что-бы стереть память об МЦР.

Вот он момент, самое зарождение вброса, флюида, который будет бродить в пространстве,
притягивая схожие мысли, увеличиваясь в размерах и заражая сознания..
И это не светлая мысль, которая очищает пространство на своем пути, это осуждение,
предположение самого худшего.
Вот в чем смысл отличия доброго глаза от темного.

[ninniku]

Сообщение от Андрей Вл.

"Юридический бред" по поводу того, что она (коллекция) никогда не принадлежала Гос-ву комментировать не хочется, как и дискутировать "с актёрами театра абсурда". СФР - общественная организация (по правовой форме), но это не означает (вернее, не означало!), что её собственность принадлежит её членам, а не Союзу Советских Социалистических Республик.

Подобный юридический бред тоже странно комментировать. В СССР существовала личная, государственная и общественная собственность. Например, колхозы. Их собственность не принадлежала государству.

Сообщение от Андрей Вл.

СФР не был преобразован в МЦР (во всяком случае, таково положение дел для правовой системы, а не для сторонников МЦР) и его "наследником" является именно Российское государство.
Не надо пользоваться правовой безграмотностью "общественности", господа юристы и рук-во МЦР! Вопрос НЕ риторический, а вполне практический. Архив и картины возвращаются РФ, как правопреемнику СССР, по решению Суда последней инстанции (не признавшего притязания МЦР на имущество СФР) и исполнителем (как мы видим) назначено Министерство культуры, которое поручило это дело ГМВ. Всё!

СНР успел завещать все свое наследие, переданное в СССР в 1992 году МЦР. Это завещание заверено индийским нотариатом. Оно опубликовано. Какие вопросы?

Сообщение от Андрей Вл.

То, что лежит в МЦР - частная собственность (по крайней мере, так было во времена ЛВШ и до недавних событий) и собственники очень не хотят с ней расставаться.

Оно принадлежит общественной организации. Такая форма собственности установлена законом РФ. Не сочиняйте.

Сообщение от Андрей Вл.

Итак:
1. Наследие полученное от СНР у МЦР заберут, "к бабке не ходи". Здесь всё (на 100%) юридически безукоризненно. (повторюсь, это не зависит от представлений о справедливости у защитников МЦР) Поскольку это "основной массив", то 2/3 имущества МЦР лишиться "железобетонно".

Это хотелки. Юридических оснований для лишения собственности МЦР никаких нет. Точка. На их стороне и российское и международное право. Государство не имеет права претендовать на эту собственность. Как не претендует оно на собственность благотворительных фондов, спонсирующих Дмитрия Медведева. Чтобы государство могло на них претендовать, оно должно быть признано бесхозным. При существующем собственнике это сделать по закону не возможно. Поэтому они пытаются ликвидировать собственника как юридическое лицо. А это прецедент. Он открывает бездну. Это противоречит и Конституции и решениям Верховного суда. Потому что это уже политика. В этом случае собственность уже ничего не значит и каждый из олигархов может ее лишиться. И Мединский тоже.

Сообщение от Андрей Вл.

2. "Подарки" (по факту самому себе (см. табличку на входе в Музей) от бывшего председателя правления "Мастер - банк(-а)". Тут есть определённая "подвешенность", но чисто "умозрительная". Скорее всего (по окончанию расследования и суда), это имущество будет обращено в пользу Гос-ва для компенсации обманутым вкладчикам и существует "мизерная возможность", что Б.И. Булочник будет признан невинным, как "новорождённый младенчик" и все его дары МЦР "легализованы" (для правоохранительной системы). На 99,9% подарки заберут, "к дедке не ходи".

Хрень. Это имущество не принадлежит банку. Банк это АО. По его долгам может быть использовано лишь принадлежащее ему имущество. Но никак не имущество его руководства и даже собственника. Иначе у нас все директора банков, которые обанкротились или были лишены лицензии, давно лишились бы своего имущества. Но закон их защищает. Такова система. И если ее менять для Мастер-банка, то и для остальных тоже надо. А это взорвет всю современную систему, основанную на частной собственности. Олигархи повесятся. Картины нельзя никак обратить в счет погашения долга банка. Они никогда банку не принадлежали. А доказать, легализацию нереально. Тем более, что ее там не было. Можно сфабриковать такие доказательства, но они рассыпаются в суде без особых проблем, если адвокаты подкованы. Право на картины может быть оспорено только в рамках уголовного дела в отношении Булочника. Но здесь надо доказывать связь преступления, денег и картин. Прямую связь по каждой сделке!!! За 15 лет нет уже никаких банковских документов по их приобретению, не доказать происхождение средств. Бухгалтерская документация хранится по закону только 3 года и уничтожается. Срок исковой давности 3 года. И хотя по преступлениям он не работает, но речь о документах. Поэтому судебные перспективы в отношении Булочника крайне сомнительны. Скорее всего будут тянуть и попытаются уничтожить МЦР. Но в этом случае, сам Булочник отсудит эти картины как даритель. Его право на них безусловно сохраняется. Ибо опять же договор дарения обусловлен.

Сообщение от Андрей Вл.

3. Всё остальное - имущество МЦР, "владейте и пользуйтесь". Осталось составить опись по п.3 и посмотреть, что остаётся! (за минусом "п.1 и п.2"). "Кусочек порога остаётся совсем крохотным" и им никого не накормишь. Остаётся "сделаться" "рядовым РО", но с громким наименованием ...

А вот это важно. Важно сохранить МЦР. Когда сменится государство, тогда оно просто всю собственность вернет. Без санкции Свыше этому государству не долго осталось. Как СССР в 1988 году.

Сообщение от Андрей Вл.

Последнее, воля СНР (уже!) не имеет никакого значения, т.к. завещание Исполнено. Все остальные правоотношения регулируются законодательством РФ и споры между юр. лицами решаются путём переговоров или через обращение в суд.

Передача имущества связана определенными условиями. Несоблюдение этих условий нарушает завещание. В этом случае право на имущество может быть оспорено любой заинтересованной стороной, в том числе и государством Индия. Но, да, это предмет судебных споров. Но пока существует МЦР других претендентов на имущество не может быть, согласно завещанию.
Как то так... не гоните пургу.

[ninniku]

Сообщение от Dar

А позже, кто-нибудь напишет о том же, но уже как о факте.
Что ГМВ уничтожает книги Шапошниковой что-бы стереть память об МЦР.

Вот он момент, самое зарождение вброса, флюида, который будет бродить в пространстве,
притягивая схожие мысли, увеличиваясь в размерах и заражая сознания..
И это не светлая мысль, которая очищает пространство на своем пути, это осуждение,
предположение самого худшего.
Вот в чем смысл отличия доброго глаза от темного.

Можно и так смотреть. Можно иначе. Например, когда оповещается о грядущей провокации со стороны врага. Возьми ту же Украину. События еще нет, но о нем сообщили. Например о том, что в форме ДНР украинские диверсанты планируют терракты на украинской территории.
Они будут уничтожать все наследие ЛВШ, где могут и как могут. Они уже сейчас клевещут. Ни слова благодарности за тот труд, который они себе присвоили.
Подобное оповещение является предупреждением и предостережением. Мы видим логику их намерений. И мы о ней оповещаем. В надежде, что одумаются.
Но самое главное, какое они имеют право вообще касаться чужого имущества? Они завладели зданием, но не имуществом организации.
В блогах люди из пикета возле МЦР пишут, что условные рыбаки и избачковы выходят из здания с полными сумками. Это фэйк? Не уверен. Все могу допустить.
И то что пропала часть записей, тоже может быть их заслуга, а свалить пытаются на МЦР. В этой неразберихе все возможно. Но кто до этого довел?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

В дискуссии ведущейся с Мкртычевым на одной из веток одного из сообществ фейсбука превращённого в информационный канал ГМВ и Минкульта Мкртычев официально объявил об уничтожении чужого имущества - тиражей книг МЦР:
Тигран Мкртычев, 11 мая в 21:19. ... в части подвалов хранились залежи книг, изданных МЦР и Мастер-банком. Известно, что часть книг из подвалов пришлось утилизировать − они были покрыты грибком и плесенью.
Дело естественно ни в каком ни грибке, который находится в мозгу самого Мкртычева. Чужое имущество является чужим имуществом и никто не имеет никакого права его уничтожать. Вероятно были уничтожены в первую очередь книги написанные Шапошниковой обладающие неприемлемой для ГМВ идеологией и естественно памятью об МЦР и книги имеющие отношение к серии "Защитим имя и наследие Рерихов" в которых находилась критика ГМВ, чтобы не оставить следов такой критики. http://www.spb-icr.ru/defence/ Возможно вообще уничтожены и все остальные книги, чтобы вообще попытаться стереть память об МЦР.

Еще раз. Речь идет о том, что МЦР в прошлом году был вынужден утилизировать часть тиражей своих книг, т.к. они оказались зараженными грибком вместе с помещением, где хранились. Тигран Мкртычев нигде не пишет о том, что "ГМВ уничтожил книги", а пишет, что ему известно, что в МЦР уничтожались книги зараженные грибком.
По поводу "вырезания картин из рам" - эту утку запустил в эфир господин Карпов.
Уровень некритичности мышления определенной части "рериховцев" порой просто поражает.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Все наследие СНР завещал не СФР, а МЦР в 1992 году. О чем есть нотариально заверенное завещание. Оно опубликовано.

Вы его читали?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Еще раз. Речь идет о том, что МЦР в прошлом году был вынужден утилизировать часть тиражей своих книг, т.к. они оказались зараженными грибком вместе с помещением, где хранились. Тигран Мкртычев нигде не пишет о том, что "ГМВ уничтожил книги", а пишет, что ему известно, что в МЦР уничтожались книги зараженные грибком.
По поводу "вырезания картин из рам" - эту утку запустил в эфир господин Карпов.

А МЦР подтвердила эту информацию или это тоже утка?
Насчет Карпова. Он стоит на фоне пустой рамы и говорит, что они вырезаны. Я ему верю. Или вы точно знаете, что 200 картин в рамах были вывезены из Музея в ГМВ? Вы это видели?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы его читали?

Читал. Оно есть в интернете на сайте МЦР. Оно и у меня есть. Скопировал на планшет. Попробую сейчас найти.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Насчет Карпова. Он стоит на фоне пустой рамы и говорит, что они вырезаны. Я ему верю. Или вы точно знаете, что 200 картин в рамах были вывезены из Музея в ГМВ? Вы это видели?

Это называется сила наглядной агитации Я не только знаю, но и присутствовал при описи и вывозе этих произведений. Только не 200 картин, а 43 картины и 151 рисунок. Но согласен, что 200 картин звучит более пафосно.
Карпов, в силу своей невежественности в вопросах живописи (а вместе с ним и часть "рериховцев") не понимает, что у картины есть рама, в которую картина вставляется, и есть подрамник, на который натягивается холст. Так, вот, картина из рамы вынимается.
Вообще же по музейным стандартам транспортировка картин осуществляется без рам. Если интересно, то могу рассказать - почему.

[ninniku]

не получилось

https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater

Но есть и крупнее.

[Анатолий Л.]

Сообщение от Владимир Чернявский

В смысле совпадает ли "Философии Космической Реальности" с философией Живой Этики? На мой взгляд, это интерпретация Живой Этики как ее понимала Людмила Васильевна. Эта интерпретация вполне имеет право на жизнь, как и многие другие попытки осмыслить Живую Этику.
Главное, чтобы эти интерпретации не поменяли сам источник и не настаивали на том, что они и есть самое верное и безупречное понимание Учения.
Так случилось в какой-то момент в Адьяре, когда труды Безант закрыли собой Блаватскую, к тому шло и в МЦР, где без цитирования трудов ЛВШ и без упоминания ее "выдающегося вклада" не выпускалась ни одна значимая статья.

Эволюционные действия Рерихов

Создание философии космической реальности – Живой Этики,
проведение грандиозной Центрально-Азиатской экспедиции, открытие Института Гималайских исследований «Урусвати», Пакт Рериха и Знамя Мира
– все это важнейшие эволюционные действия, предпринятые Рерихами под руководством духовных Учителей, космических Иерархов,
которых традиция Индии чтит как Махатм, Великих душ, Риши, великих Мудрецов, владеющих знанием планетарных и Космических законов, обладающих высоким расширенным сознанием.

Очевидно, что в Международном Центре Рерихов "Философия космической реальности" это Живая Этика.
А не какая-то выдуманная Вами интерпретация Людмилы Васильевны.

По поводу подмены Учения. Смотрим библиотеку Центра.

На первых местах представлено Учение.
Далее работы Елены Ивановны, Николая Константиновича,
Святослава Николаевича, Юрия Николаевича.
Далее, материалы конференций Центра.

И только в самом конце работы Людмилы Васильевны.

Думаю, это Вам так нужны "подмены", для оправдания своих незаконных действий.

___

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

не получилось

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1311952248902254&set=gm.10558727311 79872&type=3&theater

Но есть и крупнее.

И, что там написано? Читали?

[ninniku]

Это тоже разъясняет кого считал СНР наследником достояния, кому он его передавал.

https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

И, что там написано? Читали?

Вас что то смущает в тексте? Он подтверждает, что считате правопреемником СФР, которому он передал наследие, МЦР. Нотариус заверил.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Анатолий Л.

Очевидно, что в Международном Центре Рерихов "Философия космической реальности" это Живая Этика.

А зачем МЦР меняет название "Живая Этика" на "Философия космической реальности"?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

И, что там написано? Читали?

Сообщение от Владимир Чернявский

Это называется сила наглядной агитации Я не только знаю, но и присутствовал при описи и вывозе этих произведений. Только не 200 картин, а 43 картины и 151 рисунок. Но согласен, что 200 картин звучит более пафосно.
Карпов, в силу своей невежественности в вопросах живописи (а вместе с ним и часть "рериховцев") не понимает, что у картины есть рама, в которую картина вставляется, и есть подрамник, на который натягивается холст. Так, вот, картина из рамы вынимается.
Вообще же по музейным стандартам транспортировка картин осуществляется без рам. Если интересно, то могу рассказать - почему.

Я вам верю.

[Neonila]

Страна не выдерживает «испытания восприятием культуры»

24 Май 2017

Открытое письмо Совета трудового коллектива МОО «Международный Центр Рерихов»
на заявление министра культуры В.Р. Мединского

Совет трудового коллектива МОО «Международный Центр Рерихов» (МЦР) считает неприемлемым предложение министра культуры РФ В.Р. Мединского о трудоустройстве сотрудников МЦР «в новом музее Рерихов, создаваемом на базе музея Востока». Данное предложение, напомним, прозвучало из уст министра 20 мая сего года на его лекции в Центральном музее Великой Отечественной войны (г. Москва) и было опубликовано в СМИ. Цитата: «Всех этих сотрудников надо взять на работу, если они любят Рерихов, знают о них, пусть приходят» [1].
Сотрудники МЦР не только любят Рерихов, но и хорошо знакомы с их волей, касаемо передачи в Россию наследия семьи Рерихов для создания общественного Центра-Музея имени Н.К. Рериха, независимого от Министерства культуры и тем более Музея Востока. Хочется напомнить господину Мединскому и его подчиненным, что коллектив Международного Центра Рерихов и его общественного Музея имени Н.К. Рериха, созданный и возглавляемый на протяжении четверти века выдающимся отечественным индологом и рериховедом Л.В. Шапошниковой, всегда четко выстраивал свою работу в соответствии с концепцией С.Н. Рериха, изложенной в его открытом письме «Медлить нельзя» [2].
Устроенная Министерством культуры беспрецедентная кампания дискредитации (а по сути, неприкрытой травли) Международного Центра Рерихов, а также доверенного лица С.Н. Рериха Л.В. Шапошниковой в отечественных средствах массовой информации, бесконечные проверки самых разнообразных надзорных органов по надуманным предлогам, всевозможные письма откровенно ложного характера в Минюст, прокуратуру и силовые структуры страны против нашей организации, и наконец, незаконный захват усадьбы Лопухиных и наследия Рерихов, принадлежащего МЦР, представителями Государственного музея Востока при поддержке Министерства культуры и частной силовой структуры «Шквал», выдворение коллектива Центра на улицу окончательно подорвали доверие к власти в лице министра культуры В.Р. Мединского, несущего персональную ответственность за содеянный произвол.
Кроме того, предложение господина министра не согласуется с заявлениями т.н. директора государственного музея Рерихов на руинах МЦР Т.К. Мкртычева, сообщившего общественности о крайне малом штате будущего нового учреждения и значительном сужении его задач путем изъятия из работы нового музея философской системы Живой Этики, являющейся основой не только экспозиции, но и принципов работы ныне существующего общественного музея [3]. Экспозиция негосударственного Музея имени Н.К. Рериха, созданная стараниями коллектива МЦР под руководством Л.В. Шапошниковой, получила высокую оценку Генерального директора ЮНЕСКО Ирины Боковой и многих выдающихся деятелей науки и культуры и снискала славу не только в России, но и далеко за ее пределами. Желание подчиненного Министерству культуры «нового директора» Т.К. Мкртычева, мало разбирающегося в наследии Рерихов и неприемлющего философию Живой Этики, полностью снести «устаревшую», по его мнению, экспозицию общественного музея вызывает у нас справедливое возмущение и протест.
Такое варварское отношение современных чиновников от культуры к воле великого сына России и Индии, последнего из семьи Рерихов – Святослава Николаевича Рериха, выраженное в разгроме общественного Центра-Музея имени Н.К. Рериха в Москве у стен Кремля, а также грубое попрание международного Кодекса музейной этики ИКОМ, делает неприемлемым для коллектива МЦР любые предложения нынешнего руководства Министерства культуры о возможном «сотрудничестве» с ним на руинах общественного музея.
Вынуждены отметить, что заложенное в философии Живой Этики «новое вселенское мышление» [4], или «космическое мировоззрение» [5], к утверждению которого в России так стремились С.Н. Рерих и его доверенная Л.В. Шапошникова, не может утвердиться в стране, разрушающей формы новой общественной культуры. В этом случае наше отечество ждет период нестабильности, поскольку страна не выдерживает «испытания восприятием культуры». Именно это, последнее, согласно утверждению Н.К. Рериха, испытание способно вознести человечество «на ступени знания и красоты». Эту же мысль художника повторил в одном из своих обращений в защиту МЦР и патриарх российской культуры академик Д.С. Лихачев, видевший в Центре-Музее имени Н.К. Рериха «оплот общественной независимой культуры».
Сохранение Международного Центра Рерихов и общественного Центра-Музея имени Н.К. Рериха на принципах, изложенных С.Н. Рерихом, – именно в этом коллектив Центра видит не только выполнение воли С.Н. Рериха, но и залог будущего устойчивого развития отечественной культуры, без которой невозможно процветание страны.
Совет трудового коллектива МОО «Международный Центр Рерихов»
Е.А. Захарова
В.В. Байда
М.В. Гришина
Т.А. Иванова
Т.О. Книжник
А.А. Лебеденко
О.И. Миронова
Н.Н. Морочковская
Д.Ю. Ревякин
Е.В. Романова
Т.Н. Румянцева
В штате МОО «Международный Центр Рерихов» состоит 95 сотрудников.
24 мая 2017 г.

_________________________________
[1] Мединский: «Сотрудники центра Рерихов могут приходить на работу в новый музей» / Режим доступа: http://www.mk.ru/culture/2017/05/21/...vyy-muzey.html
[2] С.Н. Рерих «Медлить нельзя» //Газета «Советская культура», 29 июля 1989 г. / Режим доступа: http://lib.icr.su/node/11
[3] Тигран Мкртычев: «Государственный музей Рерихов не предполагает заниматься популяризацией Живой Этики. У нас будет очень маленький штат, направленный на хранение и экспозиционно-выставочную работу» / Режим доступа: https://www.facebook.com/groups/7428...unseen-section
[4] «Новое вселенское мышление» – термин, используемый С.Н. Рерихом в его письме «Медлить нельзя» //Газета «Советская культура», 29 июля 1989 г. Режим доступа: http://lib.icr.su/node/11
[5] Термин, введенный в научный оборот академиком Л.В. Шапошниковой. Согласно определению ученого, космическое мировоззрение – новое мышление, начавшееся формироваться на рубеже XIX‑XX веков в России в результате духовной революции. В этом процессе участвовали: наука – в лице таких выдающихся ученых, как К.Э. Циолковский, В.И. Вернадский, А.Л. Чижевский, П.А. Флоренский; философы Серебряного века, такие, как В.С. Соловьев, Н.А. Бердяев, С.Н. Булгаков, а также крупнейшие художники, поэты, музыканты – Ф. Тютчев, А. Блок, В. Брюсов, А. Белый, Ю. Балтрушайтис, К. Бальмонт, М. Цветаева, Вяч. Иванов, Д. Мережковский, А. Скрябин, Н. Рерих, М. Чюрлёнис, А. Бенуа, Л. Бакст, К. Сомов, М. Врубель, М. Добужинский, К. Петров‑Водкин, П. Филонов и другие. Особое место в этом процессе занимает философская система Живой Этики, созданная семьей Рерихов в 1920‑1940‑х гг. прошлого столетия. Введению Живой Этики в научный оборот Л.В. Шапошникова посвятила значительное количество своих публикаций и выступлений.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

А зачем МЦР меняет название "Живая Этика" на "Философия космической реальности"?

Меняет или использует одно из определений?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Вас что то смущает в тексте? Он подтверждает, что считате правопреемником СФР, которому он передал наследие, МЦР. Нотариус заверил.

В документе не написано, что Рерих передает МЦР наследие, как Вы утверждали ранее. А написано, действительно, что С.Н.Рерих считает, что МЦР является правопреемником СФР.
Даже если считать это письмо подлинным, и не обращать внимания на то, что оно юридически ничтожно по целому ряду признаков, то есть очевидный факт, что правопреемство одной организации от другой нельзя "назначить" по письму того или иного человека. Правопреемство - это юридическая процедура, которую проходит организация и которая соответствующим образом оформляется.

[Ллес]

Сообщение от ninniku

Когда сменится государство, тогда оно просто всю собственность вернет. Без санкции Свыше этому государству не долго осталось. Как СССР в 1988 году.

Николай А и другие.
Вы видите эти слова?
Опять скажете, что России не пророчат крах?

Или сделаете вид, что не заметили этих слов?
И не ответите, что мол да, пророчат России крах, и это делает сторонник мцр, а мы ему не возражаем, так как сами с ним согласны.

[Michael]

Сообщение от ninniku

Читал. Оно есть в интернете на сайте МЦР. Оно и у меня есть. Скопировал на планшет. Попробую сейчас найти.

МЦР не признан ни правопреемником СФР ни наследником имущества С.Н.Рериха.