Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.03.2016, 13:20   #1
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,035
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В продолжение темы "случая":
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 398 Правильное соотношение между взрывами индивидуальности и непоколебимостью закона дает золотой путь, который мерцает в глубине каждого расширенного сознания.
"Взрывы индивидуальности", на мой взгляд, и есть акты проявления свободной воли, т.е. "случая".
Взрывы индивидуальности — это неизбежные следствия накопления энергий. Закон непоколебим: «Закон творит только объединением» (БП2. 407). Мы проявляем свободный выбор, напрягая наши разные качества и тем самым привлекая соответствующие энергии из пространства...
Все же мне кажется, что речь не идет о реальных энергетических взрывах. Скорее здесь метафора. Противопоставление действия индивидуальности и закона.
Кстати, этот параграф еще и подтверждает наши прошлогодние догадки о том, что срединный (золотой) путь соответствует понятию "соизмеримости" или "правильному соотношению". Между уникальностью случая и непреложностью закона возникает "среднее" соотношение, которое и "устанавливает" сознание как "мерцание" Пути.
Опять вспоминается пример Кормчего и его Путь(вернее, они одно - "Я есмь Путь...") сквозь бурный поток из Надземного, 666...

Последний раз редактировалось Андрей С., 16.03.2016 в 13:23.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2016, 13:41   #2
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В продолжение темы "случая":
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 398 Правильное соотношение между взрывами индивидуальности и непоколебимостью закона дает золотой путь, который мерцает в глубине каждого расширенного сознания.
"Взрывы индивидуальности", на мой взгляд, и есть акты проявления свободной воли, т.е. "случая".
Взрывы индивидуальности — это неизбежные следствия накопления энергий. Закон непоколебим: «Закон творит только объединением» (БП2. 407). Мы проявляем свободный выбор, напрягая наши разные качества и тем самым привлекая соответствующие энергии из пространства...
Все же мне кажется, что речь не идет о реальных энергетических взрывах. Скорее здесь метафора. Противопоставление действия индивидуальности и закона.
Кстати, этот параграф еще и подтверждает наши прошлогодние догадки о том, что срединный (золотой) путь соответствует понятию "соизмеримости" или "правильному соотношению". Между уникальностью случая и непреложностью закона возникает "среднее" соотношение, которое и "устанавливает" сознание как "мерцание" Пути.
Опять вспоминается пример Кормчего и его Путь(вернее, они одно - "Я есмь Путь...") сквозь бурный поток из Надземного, 666...
Дам тогда еще одну трактовку.
«Правильное соотношение между взрывами индивидуальности и непоколебимостью» — это ритм, пульсация. Это то, о чем говорится: «Космическая жизнь состоит из действия притяжения и отталкивания, иначе говоря, из ритма взрывов и накоплений» (АЙ. 311). Этот ритм, если он состоялся и привел к светлым накоплениям, дает золотой вихрь сердечного центра, «который мерцает в глубине каждого расширенного сознания». Мерцает — значит пульсирует.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2016, 14:22   #3
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,035
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
«Правильное соотношение между взрывами индивидуальности и непоколебимостью» — это ритм, пульсация. Это то, о чем говорится: «Космическая жизнь состоит из действия притяжения и отталкивания, иначе говоря, из ритма взрывов и накоплений» (АЙ. 311). Этот ритм, если он состоялся и привел к светлым накоплениям, дает золотой вихрь сердечного центра, «который мерцает в глубине каждого расширенного сознания». Мерцает — значит пульсирует.
Мне кажется, разница в пониманиях у нас возникает из-за разного угла зрения. Вы, как бы, стараетесь "о-физичить" содержание параграфа, а у меня преобладает абстрагирование явления, которое описано в параграфе. Мне важно в принципе решить вопрос "соотношения", как ключевое философское понятие Агни Йоги, не вдаваясь в конкретные физические(или сверх-физические) процессы.
Возможно, что, если я свое понимание "соотношения" буду "вливать" в конкретные физические процессы, то они будут выглядеть именно так как Вы и описываете.

Последний раз редактировалось Андрей С., 16.03.2016 в 14:30.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2016, 14:37   #4
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,523
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,894 раз(а) в 2,494 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании

Наверное, надо сказать о законах... Они отнюдь не среднеарифметическое.

Если знать, что такое Космический Закон, то отпадают многие иллюзии, в частности о свободе ("что хочу ворочу"), об Эволюции. Одно из лучших определений встретила здесь:

1953 г. 026. ...закон есть явление сущности без формы. Сложная форма выражения закона существует лишь в человеческом сознании, но не в Космосе. В Космосе закон существует вне формы и, будучи без формы, формы выражения жизни всего существующего подчиняет себе.

Но чтобы хорошо представить это, надо углубиться в тему Осознание Красоты. Тогда приходит понимание, что числа и гармонические пропорции, которые строят Космос, направляя дифференциацию Однородной Субстанции, создают строго определённые фигуры, меняющиеся циклически со вступлением новых сил. Человек НИЧЕГО не может с этим поделать, он обязан только подстраиваться под вечную смену. Подстраиваться через развитие тонкого восприятия и утверждение созвучия этим формам. Если начнёт упрямиться, то вступит в противоречие с тем, что является Высшей Волей и будет сметён в конце того или иного цикла в зависимости от того, в чём он противодействует Космосу.

Однако... только нарушая Красоту и создавая этим дисгармонию (находясь внутри цикла, на это даётся достаточно времени) он очувствует границы Законов. Потому "без зла нет добра", нет понимания границ. Те, кто потрудились в исследовании этих границ (конечно, без "упоения" дисгармонией), те и сами позже "становятся Законом."

ЕПБ.ТД. т.3 ч.1 отд.6. ...каждая космогония от самой ранней до самой позднейшей обоснована на цифрах и геометрических фигурах, сцеплена с ними и связана с ними теснейшим образом.

ЕПБ.ТД. т.2 ч.2 отд.2. Так эволюция и соотношение тайн Космоса, его роста и развития – духовного и физического, абстрактного и конкретного – были, прежде всего, записаны геометрическими изменениями формы.

Кстати, если известно, какие функции примут на себя те или иные Владыки в другой Манвантаре, то понятно, что везде закономерности. Даже там, где Пралайя с растворением прерывает развитие в нашем мире. Нет абсолютной свободы (в человеческом понимании - что хочу ворочу).
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.

Последний раз редактировалось irene, 16.03.2016 в 14:47.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2016, 16:49   #5
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 398 Правильное соотношение между взрывами индивидуальности и непоколебимостью закона дает золотой путь, который мерцает в глубине каждого расширенного сознания.
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Кстати, этот параграф еще и подтверждает наши прошлогодние догадки о том, что срединный (золотой) путь соответствует понятию "соизмеримости" или "правильному соотношению". Между уникальностью случая и непреложностью закона возникает "среднее" соотношение, которое и "устанавливает" сознание как "мерцание" Пути.
Опять вспоминается пример Кормчего и его Путь(вернее, они одно - "Я есмь Путь...") сквозь бурный поток из Надземного, 666...
В связи со «срединным путем» еще одна трактовка.
В двух предыдущих трактовках исходила из того, что «правильное соотношение» приводит к «золотому пути». Но ведь можно прочитать и в противоположную сторону: что «золотой путь» определяет «правильное соотношение». И тогда речь в цитате идет о срединном огненном принципе, который соединяет два полюса: впечатанный в нас закон (предназначение) и индивидуально накопленное нами в ходе исполнения или неисполнения этого закона.
К этому можно привести такую цитату:
Цитата:
АЙ.371. …Между двумя Началами Света и Тьмы заградительная сеть сияет, как кольчуга. Поистине, эта черта есть граница Света и Тьмы! С другой стороны подойдем к Золотой Середине Завета Будды.
Черта разделяет Начала, как молния она исходит из единого принципа Первоначала. Как защита и как мост, огонь соединяет противоположное. Как должны люди ценить мощь соединения! Кто ею владеет, тот есть победитель Тьмы.
Под огненным дождем этого принципа и растут наши индивидуальные качества:
Цитата:
МО1. 364.
…Так огненное сознание преображает жизнь. Даже мученичество огненное дает высшее знание. Таким же образом мы можем отличать и другие качества духа, растущие под Огненным дождем. Умеренность без Огня обращается в убожество, но Золотой Путь, напряженный Огнем, будет лучшим объяснением умеренности. Точно так же мужество без Огня представляет безумие. Но мужество, сверкающее Огнями сердца, станет стеною нерушимою. Конечно, и терпение, и сострадание, и дружба станут другого цвета в Свете Огненном. Но Учитель может лишь на деле, на испытании утверждать степень огненности. Меньше всего пригодны слова для такого уверения.
То есть золотой путь — это молнии, которые мерцают между первоначалом и индивидуальным. Эти молнии дают огненный формирующий дождь и приводят к правильному росту качеств, которые творятся ритмом взрывов и накоплений.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2016, 21:01   #6
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,161
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,795
Поблагодарили 2,840 раз(а) в 1,721 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Кстати, если известно, какие функции примут на себя те или иные Владыки в другой Манвантаре, то понятно, что везде закономерности. Даже там, где Пралайя с растворением прерывает развитие в нашем мире. Нет абсолютной свободы
Не всё растворяет и прерывает Пралайя... В Гранях обратил внимание на эти строки.

«1952г. 671. (Дек. 20). Огонь вездесущий, разлитый повсюду, лежащий в основе всего, по шкале жизни является высшим. При Пралайе, когда свертываются все фазы уявления низшей материи, процесс идет по ступеням: сперва стихия земли, потом воды, потом воздуха и, наконец, огня. Но огонь высший, и октава огня переходит в Свет. Свет, будучи в высшем аспекте своем единым в сущности своего выражения, не двойственным, не подлежит явлению Пралайи, ибо вечен. И те сознания, которые слились с Высшим Светом и утвердились в сфере Вечного Бытия, обладают Пан-манвантарным Бессмертием. Венец Космического Разума, Иерархия Света, сияет жемчугом сознаний вечно бессмертных. И цель человека – дойти до Вершины бессмертия.»

«1953г. 632. … Во время Великой Пралайи, или Великой Космической ночи, Духи, составляющие Венец Космического Разума, существуют, но уже на Плане, который называется Планом без форм. Ум земной не в состоянии представить себе это. Но есть духи, могущие свидетельствовать об этом. Вершина иерархическая принадлежит Им, Сынам Вечности, бывшими тоже когда-то людьми. Они Пребывают вечно в состоянии сознательного бытия, и этому бытию соответствуют Сферы Огненные, Высочайшие и Несказуемые. Эти Сферы есть конечная цель человека.»

«1954г. 373. … утвердив сознание Беспредельности, Учение говорит, что дух в человеке всегда был, есть и будет как центр, проходящий нерушимо своей сокрытой до времени сокровенной и невыразимой сущностью через все эти круги гигантской спирали эволюции, и что достижение нирваны есть достижение того состояния огненности сознания, когда высшее огненное «Я» человека достигает ступени Дхиани и входит в состав Иерархов Венца Космического Разума, уже не утрачивая сознания даже в состоянии мировой Пралайи. К этим высотам Учение Жизни зовет человека, на них указует и вечную жизнь сознания делает доступной действительностью, а бессмертность непрерывающегося сознания – фактом, о котором свидетельствуют Владыки. Так радиус мысли становится бесконечным, захватывая в сферу свою саму Беспредельность.»

«1963 г. 124. (Март 7). … Подобно тому, как Архат бодрствует днем в теле физическом, а ночью сознательно живет в высших своих оболочках, не прерывая сознания, точно так же Планетные Духи живут, не прерывая его, в течение Манвантар и Пралайи миров. Жизнь бесконечна.»

Последний раз редактировалось glory, 16.03.2016 в 21:02.
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2016, 22:13   #7
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,523
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,894 раз(а) в 2,494 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
Не всё растворяет и прерывает Пралайя... В Гранях обратил внимание на эти строки.
Да, из писем Е.И. это известно. За цитаты из Граней спасибо.

Но я говорила о прерывании развития в нашем мире, не за его границами.

Так вот, если известно, что будет в следующей Манвантаре (какие роли будут играть основные "игроки", какие качества и в каких пределах будут развиваться), то не говорит ли это о том, что развитие продолжается по определённым законам, выходящим за пределы любых Манвантар? Потому абсолютной свободы Абсолюта (типа влезть во вселенский механизм и изменить его ход) просто нет, как тут утверждалось в одном посте. Задвинуть Законы невозможно, можно только действовать в их рамках. Возможности выбора у человека огромные, но не всякий выбор целесообразен и хорошо кончается.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2016, 09:36   #8
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,009
Благодарности: 843
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Потому абсолютной свободы Абсолюта (типа влезть во вселенский механизм и изменить его ход) просто нет, как тут утверждалось в одном посте. Задвинуть Законы невозможно, можно только действовать в их рамках. Возможности выбора у человека огромные, но не всякий выбор целесообразен и хорошо кончается.
Тем более, находясь буквально "на задворках" нашей Солнечной Системы. Выбор заключен в пределы Кармы., не только индивидуальной, но и разного рода общей, так что -либо хаотично, либо по своим "следам", которые еще нужно "разглядеть"."Случай"-это стечение созревших обстоятельств, созревших из посеянных в разных планах нашего существа зерен. Пределы индивидуальной свободы, позволяют сделать каждый раз выбор между личным удовлетворением либо устремлением к подлинному "Я". Но это должно быть естественным притяжением. Об этом и речь в шлоке.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2016, 13:09   #9
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,523
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,894 раз(а) в 2,494 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Но это должно быть естественным притяжением.
Да. К сожалению, для одних естественным притяжением является Высшая Воля, для других - своеволие своих любимых оболочек. Но такие не сохранятся при Переходах. И так Вселенная очищается от "неудач" в построении проводников, решивших обслуживать самих себя или коллективную (в разном объёме, вплоть до планеты) самость.

Только ведь в новых Манвантарах придётся строить проводники в гораздо более трудных условиях, если в этой не накоплен необходимый (запланированный на эту Манвантару) опыт.

Если человек в своём развитии сознания остановится перед преградой, которую не хочет преодолевать, то, по словам Е.И., начинается разложение сознания... Получается, не существует "хочу - делаю, хочу - нет", если не собираешься платить скатыванием в пропасть. Впрочем, это тоже выбор. Главное, чтоб он был осознан, но не произошёл "за компанию" с "заинтересованными".

Что касается "единства многообразия", то у него есть такая сторона: на одной планете собираются "мыслители возвышенные" и "пещерные жители" (это не мои слова). Приходится их разделять, т.к. идти вместе невозможно.

Последний раз редактировалось irene, 17.03.2016 в 13:18.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2016, 21:22   #10
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,035
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Дам тогда еще одну трактовку.
«Правильное соотношение между взрывами индивидуальности и непоколебимостью» — это ритм, пульсация. Это то, о чем говорится: «Космическая жизнь состоит из действия притяжения и отталкивания, иначе говоря, из ритма взрывов и накоплений» (АЙ. 311). Этот ритм, если он состоялся и привел к светлым накоплениям, дает золотой вихрь сердечного центра, «который мерцает в глубине каждого расширенного сознания». Мерцает — значит пульсирует.
Ваша трактовка натолкнула меня на свои мысли.
Аналогию из Агни Йоги, 311 "ритм взрывов и накоплений" как действие отталкивания и притяжения, я бы продолжил. "Взрывы индивидуальности и непреложность закона" я бы сравнил с проявлением ритма космической жизни через распространение и собирание.

Взрыв индивидуальности - это метафора случая, я согласен с Владимиром. Ему соответствует распространение, творение, творчество, уникальность индивидуальности. Как мы читали ранее в дневнике: "миры закладываются случаем, ибо творчество происходит от случая".

А непреложность закона соответствует накоплению, обобщение многообразия, собирание целого, где все многообразие уникальных случаев собирается, и мы можем увидеть закономерность как некое среднее. Поэтому Е.И. и называет закон подвижным, до такой степени, что даже "нет предела подвижности законов". Т.е. это "единство многообразия".

В этой сложной ситуации космической жизни, когда все пульсирует такими разнонаправленными процессами отталкивания и притяжения, для человека вспыхивает, как молния (! вы нашли хорошее слово) его золотой (срединный) Путь. Я его не материализую в какой-то энергетический вихрь. Для меня этот Путь и есть человек, в котором сошлись, как Средине Мира, все силы Космоса. Они ищут в нем свое осуществление, а человек в ответ устанавливает их "правильное соотношение".

Последний раз редактировалось Андрей С., 16.03.2016 в 21:25.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2016, 21:46   #11
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,035
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога, 313. Случай обычно уже заложен в сознании

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Для меня этот Путь и есть человек, в котором сошлись, как Средине Мира, все силы Космоса. Они ищут в нем свое осуществление, а человек в ответ устанавливает их "правильное соотношение".
Добавлю.
Человек устанавливает "соотношение", свой Путь совершенно свободно. И обеспечена эта свобода уникальностью его индивидуальности, уникальностью его случая, случая его сознания.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над Агни Йогой

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога и Грани Агни Йоги - приложения для Android устройств Suny Разные проекты 7 29.07.2020 15:16
Агни Йога и Грани Агни Йоги На всех Путях ко Мне встречу тебя 884 19.05.2017 01:03
Агни Йога, 224. Тонкое тело йога Etsi Размышляя над Агни Йогой 7 03.04.2012 22:26
Агни Йога, 187. Агни йог входит в жизнь незамеченным Amarilis Размышляя над Агни Йогой 35 14.03.2012 14:22

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:46.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги