Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.10.2019, 15:48   #1
paritratar
Banned
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,987
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,487
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Migrant, очень много - в молоко! По существу данного момента. Как учит УЖЭ по существу необходимости.

Озарение, 273 Рядом с соизмеримостью надо понять необходимость. Так последнее испытание будет проба необходимости — иначе говоря, каждый испытуемый должен сказать, что
Озарение, 275. Скажу, отчего началось различие между Буддою и Девадаттою. Девадатта спросил: «С чего начинать каждое действие?» Благословенный отвечал: «С самого необходимого, ибо каждое мгновение имеет свою необходимость и это называется справедливостью действия». Девадатта настаивал: «Как возникает очевидность необходимости?» Благословенный отвечал: «Нить необходимости проходит через все миры, но не понявший её останется в опасном ущелье и незащищённым от камней». Так не мог Девадатта отличить черту необходимости, и эта тьма заслонила путь ему. Потому лихой конь даже концом копыта чует, на какой камень ступить раньше. Так чуется порядок подвижности, соизмеримости и необходимости. Многие исторические записи Наши принимаются за надписи давних законодателей. Часто даже Имя Христа или Будды затрудняет лёгкость принятия, но письмена на неизвестном камне легче привлекают искреннее внимание. Надо ли пояснять, что лучшее следствие — когда вспыхивает искра духа. Потому знайте, когда лучше напомнить Имя или полезнее дать сущность Завета. Помните, когда будете на разных путях.
По поводу Девадатты.
Разве вы сказали о ните необходимости? Нет.
Вы сказали, что надо критиковать государство.
Что значит "критиковать"? -
А критиковать - это всего лишь указывать на недостатки.
Критиковать - это прийти и сказать: "Вы делаете всё неправильно!"?
И это вы считаете "нитью необходимости"?
Нить необходимости начинается там, где вы можете сказать что именно НЕОБХОДИМО менять! То есть, где и в чём произвести модернизацию.
"Нить необходимости" - это, к примеру, знание и понимание как из мальчика вырастить мужчину.
В нашем случает задача сложнее: сделать из России справедливое и гармоничное общество.

Я вам на пальцах сказал, что:
а) "капитализм - плохо!";
б) социализм хорошо, но нужен новый подход (новая модель описана С. Глазьевым);
в) перемены в России желательно провести без крови;

И вот тут нам с вами надо понять: власть делает что-либо в этом направлении?
Мой вывод: ДА! Власть ищет решения и уже есть некоторые результаты.
Вы не чувствуете нить необходимости в нашей теме?
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2019, 17:11   #2
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Migrant, очень много - в молоко! По существу данного момента. Как учит УЖЭ по существу необходимости.

Озарение, 273 Рядом с соизмеримостью надо понять необходимость. Так последнее испытание будет проба необходимости — иначе говоря, каждый испытуемый должен сказать, что
Озарение, 275. Скажу, отчего началось различие между Буддою и Девадаттою. Девадатта спросил: «С чего начинать каждое действие?» Благословенный отвечал: «С самого необходимого, ибо каждое мгновение имеет свою необходимость и это называется справедливостью действия». Девадатта настаивал: «Как возникает очевидность необходимости?» Благословенный отвечал: «Нить необходимости проходит через все миры, но не понявший её останется в опасном ущелье и незащищённым от камней». Так не мог Девадатта отличить черту необходимости, и эта тьма заслонила путь ему. Потому лихой конь даже концом копыта чует, на какой камень ступить раньше. Так чуется порядок подвижности, соизмеримости и необходимости. Многие исторические записи Наши принимаются за надписи давних законодателей. Часто даже Имя Христа или Будды затрудняет лёгкость принятия, но письмена на неизвестном камне легче привлекают искреннее внимание. Надо ли пояснять, что лучшее следствие — когда вспыхивает искра духа. Потому знайте, когда лучше напомнить Имя или полезнее дать сущность Завета. Помните, когда будете на разных путях.
По поводу Девадатты.
Разве вы сказали о ните необходимости? Нет.
Вы сказали, что надо критиковать государство.
Что значит "критиковать"? -
А критиковать - это всего лишь указывать на недостатки.
Критиковать - это прийти и сказать: "Вы делаете всё неправильно!"?
И это вы считаете "нитью необходимости"?
Нить необходимости начинается там, где вы можете сказать что именно НЕОБХОДИМО менять! То есть, где и в чём произвести модернизацию.
"Нить необходимости" - это, к примеру, знание и понимание как из мальчика вырастить мужчину.
В нашем случает задача сложнее: сделать из России справедливое и гармоничное общество.

Я вам на пальцах сказал, что:
а) "капитализм - плохо!";
б) социализм хорошо, но нужен новый подход (новая модель описана С. Глазьевым);
в) перемены в России желательно провести без крови;

И вот тут нам с вами надо понять: власть делает что-либо в этом направлении?
Мой вывод: ДА! Власть ищет решения и уже есть некоторые результаты.
Вы не чувствуете нить необходимости в нашей теме?
Хорошо. Есть название темы: "Конструктивная критика государства". И есть упоминание Девдатты, который не понимал тезиса Будды, что у каждого момента есть необходимость.
Вы посчитали, что у настоящего момента есть необходимость критического подхода к деятельности государства. Я с вами согласился, что критика возможна (более того, считаю, что она порой даже полезна), но не всегда, а в определенное время.

Почему на мой взгляд она вредна сейчас? Причина проста: весь мир стоит на пороге глобальных перемен. У США с Китаем - торговая война, у ЕС и РФ - конфликт интересов, санкции и именно по этой причине во всем мире происходит поляризация сил: НАТО, ШОС, БРИКС, G-7, а также предлагаются новые варианты сотрудничества и дружбы против третьей стороны. На мой взгляд в такой ситуации каждая нация, каждый политический блок старается проявить внутреннюю силу и объединиться перед опасностью. И тогда всякая внутренняя критика становится орудием против самого государства, ослаблением его потенциала.

Это не значит, что не надо иметь свою позицию и во всём соглашаться с властью, но расшатывать установившуюся систему сейчас нельзя. Скажу даже больше: власть в стране не просто может, а обязана будет измениться. Потому что все мы (весь мир) жили и работали в ЕДИНОЙ СИСТЕМЕ долларового мира, а этой системе вот-вот придёт конец. Вся мировая экономика вынуждена будет изменить свои правила. И есть мнение, причем не только у нас в России, а и в других центрах принятия решения, что это будет социализм. В этот термин каждый вкладывает свои представления, но все имеют в виду Общее благо.

И это моё понимание нити необходимости. Где ваша?
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.10.2019, 17:21   #3
paritratar
Banned
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,987
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,487
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Migrant, все очень просто! Нить необходимости такая же как и сотни лет назад. Как ответил на это Карамзин: воруют!

Посмотрите для понимания: https://youtu.be/b5c7lzC7wLg
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.10.2019, 07:59   #4
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Вы не чувствуете нить необходимости в нашей теме?
Есть, есть такая необходимость! И давно.
Только акценты у вас (как всегда на этом форуме, да и не только на этом) смещены в основном и на первом плане на эмоциональную критику.

Название темы: "Конструктивные предложения государству" повело бы разговор в ином русле. Критика неизбежно присутствовала бы вторым планом как объяснение необходимости предложений -- но не довлела бы, забивая эмоциями всё и всех.

Именно "предложения от людей, усвоивших основы Живой Этики".
Тут, конечно, возможен разнобой, потому что многие из нас, точнее, каждый, позиционируют себя именно таковыми, без вариантов. И опять всё скатится на обычное форумное бла-бла-бла.

Только модерация и воля (и личное понимание существа контента) автора темы может повести обсуждение в конструктивное русло: выработку именно предложений и дальнейший поиск путей (каналов) передачи этих предложений государству (то есть конкретным государственным людям).

Это может быть очень интересно, полезно и перспективно.
Но повторю, вопрос автора и модератора, и той конструктивной базы, которую он лично имеет.
Вполне очевидно уже, что у паритратора у самого нет своего чёткого основного вИдения темы, отсюда и имеем в теме то, что имеем. Без обид, пожалуйста.

Последний раз редактировалось Georgy, 08.10.2019 в 08:01.
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.10.2019, 08:18   #5
paritratar
Banned
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,987
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,487
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Georgy, это вИдение можно выработать коллективными усилиями. Поможете?
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.10.2019, 10:40   #6
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Georgy, это вИдение можно выработать коллективными усилиями. Поможете?
Конечно.
Одно только: очевидно, что Вы не совсем представляете, о чём идёт речь. Это длительная работа на годы. Если в ускоренном темпе, на месяцы. Формат: см. выше.
1. Инициатор, имеющий основное представление, свою базу.
2. Коллектив, привносящий в это представление что-то своё.
3. Инициатор корректирует, отбирает нужное, по своему представлению, согласовывает с авторами из коллектива (что есть отдельная жёсткая "песня" из-за авторских амбиций).
4. Представляет коллективный труд.
5. Сокращает и корректирует, сокращает и корректирует, сокращает и корректирует... в том числе и своё личное вИдение, представление и амбиции.

У Вас этого, судя по всему, ещё нет. Но есть, наконец-то, правильный импульс:
"НИТЬ НЕОБХОДИМОСТИ". И это здорово.

Это нужно было ещё вчера. Надеюсь, ещё не поздно.
Какие внешние обстоятельства мы видим (помимо внутреннего чувствования)?

Мы видим попытку так называемого "трансферта". По словам Валерия Соловья, в АП сейчас до 40 проектов. Ничего определённого и завершённого пока нет.
Но есть попытка осуществления одного из: Объединение с Беларусью, Госсовет во главе.

Всё идёт трудно, со стороны Лукашенко. Я его, кстати, хорошо понимаю, в той форме, которую ему навязывают из АП это малопривлекательно.
Однако основные, реперные точки в этом проекте от АП прописаны: Союз и Госсовет как начало. Подозреваю, что дальше в этом проекте у них каша и куча мала, надёргано из прошлого...

Итак. Я согласен с Вами о необходимости.
Могу предложить свою (нашу) работу за основу. Готов даже внести какие-то изменения, если они будут в строку, как говорится.
И прошу помочь мне (нам). В том числе с продвижением текста.
Так ставится вопрос. Это реальное действие, в котором каждый желающий может поучаствовать.

Эта работа по ссылке:

https://yadi.sk/i/4B37KjiHtLCzDg

Можно ограничиться первыми 25 страницами (формат А5), TIZER/

Спасибо!

Последний раз редактировалось Georgy, 08.10.2019 в 10:42.
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.10.2019, 10:43   #7
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Ответить смогу только вечером, извините, если что.
Напечатанная книга есть в малом тираже. Представленный вариант дополнен, сокращён и исправлен местами. Подозреваю, что это бесконечная работа, по сокращению и исправлению ))

Последний раз редактировалось Georgy, 08.10.2019 в 10:47.
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.10.2019, 10:44   #8
paritratar
Banned
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,987
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,487
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Предложения самих депутатов по решению проблем с учителями в России https://youtu.be/T-EHUtoo3-E
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.10.2019, 11:06   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Предложения самих депутатов по решению проблем с учителями в России https://youtu.be/T-EHUtoo3-E
Все же это тема для "конструктивной критики" или перепостов агиток?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.10.2019, 11:05   #10
paritratar
Banned
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,987
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,487
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Georgy Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Georgy, это вИдение можно выработать коллективными усилиями. Поможете?
Конечно.
Одно только: очевидно, что Вы не совсем представляете, о чём идёт речь. Это длительная работа на годы. Если в ускоренном темпе, на месяцы. Формат: см. выше.
1. Инициатор, имеющий основное представление, свою базу.
2. Коллектив, привносящий в это представление что-то своё.
3. Инициатор корректирует, отбирает нужное, по своему представлению, согласовывает с авторами из коллектива (что есть отдельная жёсткая "песня" из-за авторских амбиций).
4. Представляет коллективный труд.
5. Сокращает и корректирует, сокращает и корректирует, сокращает и корректирует... в том числе и своё личное вИдение, представление и амбиции.

У Вас этого, судя по всему, ещё нет. Но есть, наконец-то, правильный импульс:
"НИТЬ НЕОБХОДИМОСТИ". И это здорово.

Это нужно было ещё вчера. Надеюсь, ещё не поздно.
Какие внешние обстоятельства мы видим (помимо внутреннего чувствования)?

Мы видим попытку так называемого "трансферта". По словам Валерия Соловья, в АП сейчас до 40 проектов. Ничего определённого и завершённого пока нет.
Но есть попытка осуществления одного из: Объединение с Беларусью, Госсовет во главе.

Всё идёт трудно, со стороны Лукашенко. Я его, кстати, хорошо понимаю, в той форме, которую ему навязывают из АП это малопривлекательно.
Однако основные, реперные точки в этом проекте от АП прописаны: Союз и Госсовет как начало. Подозреваю, что дальше в этом проекте у них каша и куча мала, надёргано из прошлого...

Итак. Я согласен с Вами о необходимости.
Могу предложить свою (нашу) работу за основу. Готов даже внести какие-то изменения, если они будут в строку, как говорится.
И прошу помочь мне (нам). В том числе с продвижением текста.
Так ставится вопрос. Это реальное действие, в котором каждый желающий может поучаствовать.

Эта работа по ссылке:

https://yadi.sk/i/4B37KjiHtLCzDg

Можно ограничиться первыми 25 страницами (формат А5), TIZER/

Спасибо!
Георгий специально упростил для форума эту тему. Ваш подход остался таким же концептуальным и основательным, как это было при нашей встрече. Уважаю! Будут ли здесь серьезно обсуждать и думать на эти темы, как вы предлагаете? Возможно, кто-то найдется именно в этой теме. Паритратар понимает, что профессиональные полит аналитики иной раз предлагаю много дельного. Вместе с тем реализация этого идёт трудно, со скрежетом, иной раз только декларируется и так и остаётся Указами Президента. На которые равняются, руководствуются, а по факту ничего не делают, по сути тихо саботируют. Махровым цветом цветёт коррупция во всем мире. В России в если югу особенно. Вы понимаете почему это. Также вы наверняка понимаете для чего нужны враги и препятствия. Для исправления и лучшения нас самих. Мы руководствуемся принципом благословенны препятствия, ими растём! Поэтому в этом ключе хотелось бы пообщаться. Опуская страхи в агитации и пропаганде. Если таковые действительно есть в явном виде. Участники сами попросят это удалить. Все должно быть естественно и просто. Для ясности сложные вопросы можно такразбирать, чтобы поняли все, даже ребёнок.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О тайне государства Платона ninniku Литературная гостиная 745 16.02.2016 10:01
Критика или анализ? Восток Практика Агни Йоги 16 10.03.2009 19:48
Основы здравой нравственности государства Времяон Свободный разговор 0 22.04.2007 23:43
Про расы и государства Olex Свободный разговор 0 10.11.2004 20:23
КРИТИКА Д.И.В. Свободный разговор 12 04.03.2004 17:59

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:32.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги