| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 22.07.2004, 12:28 | #21 | Рег-ция: 13.12.2003 Сообщения: 1,968 Благодарности: 0 Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях | Если исходить из "дайте эти записи без имени", то публикация как личной переписки, так и личных дневников, имеющих непосредственное отношение к книгам ЖЭ, а также другие действия с личными именами, прямо или косвенно, рано или поздно, так или иначе приводящие к изменению статуса книг, как изначально "записей без имени" - всё это вместе делает сохранение такого статуса невозможным. Цитата: Спросят: «Кто дал вам Учение?» Отвечайте: «Махатма Востока». | А мне почему-то отчётливо слышится другое имя. :-) Ну а следствия легко предсказуемы также, как был легко предсказуем и сам факт соответствующих публикаций и иных соответствующих действий - всё будет "сообразно".:-) Вэл | | | 22.07.2004, 12:45 | #22 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | По-моему, было бы разумно разделить данную тему после цитат, которые привела Лена про Логована, ибо на этом обсуждение собственно предмета темы заканчивается и, видимо, исчерпывается. А дискуссию о Дневниках стоит перенести в раздел Рериховское движение. Например, под заголовком: "Вопросы о Дневниках Е.И." | | | 22.07.2004, 12:53 | #23 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Цитата: Сообщение от Вячеслав_ Одно могу сказать в дополнение к дневникам - хотя я очень рад что увидел эти дневники, но в широкие массы все же бы не отдавал. Порой есть вещи, например спиритизм, о которых Учение четко и однозначно выражает - это плохо и объясняет почему. А в дневниках много на этом построено когда шли первые записи. И не опытному сознанию может повредить, зародить сомнения. Ведь не каждый человек знает все ньюансы и почему в одном случае можно, в другом нет, особенно когда применяют сказанное к себе. Хотя, быть может, другое сознание лишь только укрепится. Пути Господни неисповедимы. | Цитата: Письма в Америку. Т.2. 24.VII.36. Так, родные, не убоимся! Прекрасно пишет Модрочка о том, что нам нечего опасаться оповещений Леви о всяких методах Сообщения. Именно, уже многие эксперименты в области психической энергии завоевали себе право гражданства среди ученых и университетов. Лишь невежды могут отрицать Величайшую Область, Сужденную Человечеству. Кроме того, Леви не может утверждать, что передача происходит только известным ему способом. Он, конечно, будет умалчивать о моем яснослышании и ясновидении, которые очень развились. | Цитата: Письма в Америку. Т.2. 6.XI.36. Также прошу вас, родные, помнить, что все Сообщения получаются единым путем яснослышания. | Цитата: Письма в Америку. Т.4. 2.VIII.35. Теперь, родные, прошу Вас очень запомнить и утверждать это где нужно, что все Указания и Сообщения я получаю исключительно яснослышанием. Истинно, вижу и слышу сейчас как никогда и знаю всю суть происходящего. Все другие способы сообщения отменены Вл[адыкой]. Так: «Все указания исключительно передаются яснослышанием Ур[усвати]...». Это утверждение совершенно необходимо, чтобы опрокинуть гнусные инсинуации, что Указания передаются будто бы сейчас при помощи каналов Яр[уи] и Люм[оу] и потому не могут исходить от Высш[его] Источника. Ведь на этом строится все невнимание, все пренебрежение к Указам, и так это передано Другу. Теперь Вы понимаете всю мудрость Вл[адыки], запретившего всякие прочие способы сообщения кроме моего яснослышания. | Цитата: Письма в Америку. Т.4. 26.IV.37. Способы сообщения или передачи мысли через яснослышание и ясновидение. Потому только грубые невежды могут называть Ваше убеждение спиритуалистическим культом. Все наши Книги полны указаниями против медиумистических проявлений. | | | | 22.07.2004, 13:01 | #24 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский По-моему, было бы разумно разделить данную тему после цитат, которые привела Лена про Логована, ибо на этом обсуждение собственно предмета темы заканчивается и, видимо, исчерпывается. А дискуссию о Дневниках стоит перенести в раздел Рериховское движение. Например, под заголовком: "Вопросы о Дневниках Е.И." | Можно и так, возражений особых нет. Разве что дневники и к примеру книга "Зов" очень уж тесно связаны. | | | 22.07.2004, 17:34 | #25 | Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Донецк -> Atlanta Сообщения: 1,133 Благодарности: 0 Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях | Цитата: Сообщение от Лена К. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский По-моему, было бы разумно разделить данную тему после цитат, которые привела Лена про Логована, ибо на этом обсуждение собственно предмета темы заканчивается и, видимо, исчерпывается. А дискуссию о Дневниках стоит перенести в раздел Рериховское движение. Например, под заголовком: "Вопросы о Дневниках Е.И." | Так и надо сделать. Но при обсуждении других параграфов книги вполне возможно, что вновь придется обратиться к дневникам. | Полностью поддерживаю: 1. Сделать, как это предложил Владимир. 2. Если у любого из участников возникнет надобность в цитировании/обсуждении/итд "Дневников" ЕИР в их изначальном, а непереработанном виде, в рамках данной темы, - то не чинить этому никаких препятствий, а спокойно обсуждать Цитата: Сообщение от Лена К. Владимир, цитаты касались Авираха. | Да, кстати, Логована, а не Авиарха. Я так понял, что речь идет об этом сообщении: http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=26698#26698 САРВА МАНГАЛАМ! ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) __________________ До свидания. С уважением. Родной | | | 22.07.2004, 18:45 | #26 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Прошу прощения, все правильно. | | | 23.07.2004, 00:16 | #27 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,471 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | В Учении даны все ответы, зачем Вам Дневники? Цитата: Сообщение от rodnoy Цитата: Сообщение от Лена К. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский По-моему, было бы разумно разделить данную тему после цитат, которые привела Лена про Логована, ибо на этом обсуждение собственно предмета темы заканчивается и, видимо, исчерпывается. А дискуссию о Дневниках стоит перенести в раздел Рериховское движение. Например, под заголовком: "Вопросы о Дневниках Е.И." | Так и надо сделать. Но при обсуждении других параграфов книги вполне возможно, что вновь придется обратиться к дневникам. | Полностью поддерживаю: 1. Сделать, как это предложил Владимир. 2. Если у любого из участников возникнет надобность в цитировании/обсуждении/итд "Дневников" ЕИР в их изначальном, а непереработанном виде, в рамках данной темы, - то не чинить этому никаких препятствий, а спокойно обсуждать Цитата: Сообщение от Лена К. Владимир, цитаты касались Авираха. | Да, кстати, Логована, а не Авиарха. Я так понял, что речь идет об этом сообщении: http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=26698#26698 САРВА МАНГАЛАМ! ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) | Вы мне напоминаете школьников при решении трудной задачи, пытающихся подсмотреть ответ в тетрадке Учителя... В Учении даны все ответы, зачем Вам Дневники? ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Я не поддерживаю предложение использовать в этой теме те записи Дневников Елены Ивановны, которые она не приготовила для публикации. Для работы над темой можно найти море необходимых сведений, которые помогут понять смысл сказанного. Неужели Вы считаете, что Учитель не предусмотрел тех ключевых вех, которые помогут понять смысл сказанной истины. Неужели вы думаете, что весь смысл этого параграфа замкнулся на имени человека, которое записано в дневниках? Или его смысл шире? Не напоминаете ли вы того человека, который описан в этом параграфе: - беглеца, избегающего подойти к самому главному (к Учению), но с охотой занимающимся и обсуждающего все остальное? Постарайтесь проявить находчивость и сообразительность, не изменяя принципам, не нарушая доверия ЕИ. Выделение отдельной дискуссии о Дневниках считаю не разумным. В другом разделе она может пройти совершенно в другой плоскости и не способствовать целям форума, обостряя конфликтную ситуацию в РД по отношению к дневникам. | | | 23.07.2004, 02:14 | #28 | Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Донецк -> Atlanta Сообщения: 1,133 Благодарности: 0 Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях | Re: В Учении даны все ответы, зачем Вам Дневники? Николай, См. мой ответ в только что созданной теме: Вопросы о "Дневниках" Е.И.Р... Всего Вам сообразного. __________________ До свидания. С уважением. Родной | | | 23.07.2004, 20:27 | #29 | Administrator Рег-ция: 26.11.2002 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 1,647 Благодарности: 1 Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях | Цитата: 4. работа с дневниками и письмами Е. И. Рерих для создания на форуме текста, учитывающего сделанные ею исправления и рекомендации по изданию (не вызывающие сомнения исправления и дополнения будут вноситься в текст в качестве комментариев); | Под работой над дневниками в контексте данной темы я понимаю именно уточнение текста: "не вызывающие сомнения исправления и дополнения будут вноситься в текст в качестве комментариев". Поддерживаю предложение Владимира вынести обсуждение самих дневников в отдельную тему. | | | 23.07.2004, 22:39 | #30 | Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Донецк -> Atlanta Сообщения: 1,133 Благодарности: 0 Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях | Цитата: Сообщение от Igor Prolis Цитата: 4. работа с дневниками и письмами Е. И. Рерих для создания на форуме текста, учитывающего сделанные ею исправления и рекомендации по изданию (не вызывающие сомнения исправления и дополнения будут вноситься в текст в качестве комментариев); | Под работой над дневниками в контексте данной темы я понимаю именно уточнение текста: "не вызывающие сомнения исправления и дополнения будут вноситься в текст в качестве комментариев". Поддерживаю предложение Владимира вынести обсуждение самих дневников в отдельную тему. | Игорь, я прошу прощения за занудство, но у меня есть пара уточняющих вопросов... Правильно ли я Вас понял, что Ваш п.4 не накладывает никаких ограничений на использование "Дневников" в рамках данной темы. Другими словами, можно или нельзя в рамках данной темы использовать полную версию "Дневников"? Спасибо. __________________ До свидания. С уважением. Родной | | | 24.07.2004, 12:36 | #31 | Administrator Рег-ция: 26.11.2002 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 1,647 Благодарности: 1 Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях | Цитата: Сообщение от rodnoy Игорь, я прошу прощения за занудство, но у меня есть пара уточняющих вопросов... Правильно ли я Вас понял, что Ваш п.4 не накладывает никаких ограничений на использование "Дневников" в рамках данной темы. Другими словами, можно или нельзя в рамках данной темы использовать полную версию "Дневников"? | Таких ограничений этот пункт не накладывает. | | | 25.07.2004, 07:48 | #32 | Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Донецк -> Atlanta Сообщения: 1,133 Благодарности: 0 Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях | Цитата: Сообщение от Igor Prolis Цитата: Сообщение от rodnoy ...Правильно ли я Вас понял, что Ваш п.4 не накладывает никаких ограничений на использование "Дневников" в рамках данной темы. Другими словами, можно или нельзя в рамках данной темы использовать полную версию "Дневников"? | Таких ограничений этот пункт не накладывает. | Игорь, большое спасибо за пояснения. САРВА МАНГАЛАМ! ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) __________________ До свидания. С уважением. Родной | | | 21.08.2004, 12:08 | #33 | Banned Рег-ция: 31.07.2004 Адрес: Центр М Сообщения: 463 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении | Удивление Возможно есть Такие Вещи,Которые не обсуждаются. Их просто любят,Ими восхищаются и часто Они не помещаются в слова. Неужели Любовь может быть предметом споров,доказательств и дискуссий. ![Surprised](images/smilies/icon_surprised.gif) | | | 21.08.2004, 16:16 | #34 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,471 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Да, есть вещи на которых многие спотыкаются. | | | 16.10.2004, 23:11 | #35 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | rodnoy, скажите, зачем вам дополнительная информация? Вы что, уже полностью усвоили и применили к жизни Листы Сада Мории? Тогда перейдите к Общине. Друзья, не забывайте о своей цели! О вреде действия знаем; О вреде слова знаем; Давайте же уважать учение добрыми мыслями! __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 23.07.2007, 13:00 | #36 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Дневники ЕИР Цитата: Сообщение от Вэл Если исходить из "дайте эти записи без имени", то публикация как личной переписки, так и личных дневников, имеющих непосредственное отношение к книгам ЖЭ, а также другие действия с личными именами, прямо или косвенно, рано или поздно, так или иначе приводящие к изменению статуса книг, как изначально "записей без имени" - всё это вместе делает сохранение такого статуса невозможным. | "Дайте эти записи без имени" - относилось только к тексту Учения, но никак не к дневниковым записям (это, согласитесь, не одно и то же). __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 23.07.2007, 15:19 | #37 | Рег-ция: 13.12.2003 Сообщения: 1,968 Благодарности: 0 Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях | Ответ: Дневники ЕИР Цитата: Сообщение от Кайвасату <...> "Дайте эти записи без имени" - относилось только к тексту Учения, но никак не к дневниковым записям (это, согласитесь, не одно и то же). | :-) Цитата: Сообщение от Вэл Цитата: Сообщение от Вэл Цитата: Сообщение от Знаки Агни Йоги 4.670. Дайте эти записи без имени, чтобы кто-то не кричал из темного угла о корыстном воздействии. ... | Вопрос: Был ли нарушен этот завет? Если да, то кем и как? Этот завет впечатан в Учение, следовательно будет актуален ровно столько времени, сколько будет актуальной ЖЭ. в связи с этим я дополню свой Вопрос: нарушается ли этот завет теперь? если да, то кем и как? | мой ответ: Завет "Дайте эти записи без имени" имеет в виду только одно: это Учение без имени для всех, к кому оно впервые попадает в руки по тому или иному случаю. Такой же смысл имеет и "раздача Учения без лица"[4.669] в одном из двух своих значений. Поэтому любые личные имена в смысле распространения Учения недопустимы. И простое следствие: Любые личные имена в связи с Учением могут быть только для внутреннего пользования, - личного или группового, если такое пользование не нарушает этот завет. --------------------------------- C точки зрения такого толкования завета [4.670], кторое было сделано мною и которое к этому моменту никем не оспорено, я могу квалифицировать область его применимости, а также различный характер и различную суть его нарушений. 1. Область применимости завета охватывает только то, что касается распространения [раздачи] Учения и только тех, кто делает это прямо или косвенно, являясь при этом в той или иной мере приверженцем Учения. 2. Все случаи нарушения завета можно условно отнести в три различных категории: - нарушение завета по его незнанию - нарушение завета по его неверному толкованию - сознательное нарушение завета 3. Какова бы ни была природа нарушения завета в том или ином случае, очевидно, что такие нарушения носят тотальный характер как со стороны отдельных лиц, так и со стороны общественных организаций, которые позиционируют себя участниками "рериховского движения" и/или приверженцами Учения Живой Этики, причём для подавляющего числа из последних [обществ, организаций, объединений, групп] такое нарушение непосредственно заложено в идеологию их деятельности. --------------------------- P.S. я всё сказал Вэл :-) | если подразумевать в этом смысле издания "дневников и писем" теми, кто считает себя вправе это делать, то следуя этому завету правильно называть их так, как они называются: Дневники [автор] Письма [автор] в котрых не должно быть примечаний издателя на какую-либо связь с тем, что дано "Махатмой Востока", - читатель должен сам разобраться, что с чем связано, и с того момента, когда он начинает себя называть последователем, у него уже нет выбора - завет должен быть соблюдён, иначе какое же тут следование. :-) | | | 03.08.2009, 14:48 | #38 | Рег-ция: 20.07.2009 Сообщения: 39 Благодарности: 3 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Дневники ЕИР 21.03.1921 Е.И.Рерих Ю.Н.Рериху Цитата: Е.И.Рерих – Ю.Н.Рериху Дорогой мой Юсик, привези мне одну из монет и Лондонские сообщения, те именно, которые у нас не вписаны в мешочки. | Кто нибудь знает, что это за мешочки? __________________ Общее дело есть Общее Благо. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 19:35. |