Россия и Беларусь - развитие отношений

[gog]

В Минске пройдет митинг в поддержку Лукашенко
https://ria.ru/20200816/1575843946.html

[July]

Сообщение от Amarilis

Вы верите белорусскому МВД?

Опубликовано видео гибели Александра Тарайковского во время протестов в Минске.

Как можно верить кому-то в сумасшедшем доме? Оставьте вопросы веры и фанатизма себе, мы лишь смотрим, удивляемся и делаем свои выводы. Тут есть одна барышня, что заходится как раз в вопросах веры и фанатизма, это Вы ей эти вопросы задайте, так честнее будет.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Кто в РБ является основным источником внутренней русофобии и нагнетения? Если еще недавно сам Лукашенко именно Россию обвинял, что она поддерживает его соперников на президентских выборах. Под Минском даже арестовали отряд «вагнеровцев», которые якобы приехали, чтобы дестабилизировать обстановку в Беларуси.

Хорошо, а теперь, когда батька прибежал к Путину, кто является основным источником внутренней русофобии и нагнетения?

[adonis]

Сообщение от Эвиза

Сегодня утром выхожу в Яндекс и набираю "Белоруссия", "Новости" и выходят новости не позднее 1 августа. Не поняла. Набираю "Лукашенко" "Новости" и выходят новости не позднее 17 июля.
Думаю "Вот дают! Уже Яндекс взломали!"
Недавно же многие российские и пророссийские ЮТуб-каналы взломали.

40% Яндекса купил Сбербанк. Теперь Греф решает, какие новости должны быть на первых строках в России. Все мировые СМИ принадлежат банковским глобалистам, глубинному государству управляющему по мере своих возможностей мировым сознанием. Через них и формируется мировоззрение. Греф их представитель в России, как он сам заявил, толпа не должна знать правду, иначе ею нельзя будет управлять. Сбербанк выкачивая деньги россиян на эти самые деньги скупает всё, что может влиять на формирование личности. Сорос отдыхает. Новое поколение претендующих на мировое господство играет в долгую. Я много лет назад говорил на этом форуме, что русские народные сказки это Завет наших предков оставленный потомкам. И вот Сбербанк купил Союзмультфильм. Что будет дальше? Вытравят всё, переведут детей на западное мышление. Хорошо что последний "Бесогон" поднял эту тему.

[Iva]

СЕГОДНЯ 12 августа - день рождения Ю.Н.Рериха.

На конференции, посвящённой 100-летию со дня рождения ЮНР,
выступил известный философ А.М.Пятигорский.

А.М.Пятигорский всю жизнь называл себя учеником Ю.Н,Рериха, он действительно был в его группе студентов

Приведу здесь заключительную часть его речи.
Здесь можно найти ключ для входа в многогранность (как-то так)....

....Дело в том, что мир начала XX века был весь заражён страшной чумой. И не надо называть эту чуму чумой коммунизма или чумой фашизма. Он был заражён чумой политики. Человек с юных лет - будь то в России, Германии, потом это проявилось в Штатах - воспитывался уже как какое-то сверхполитическое животное, при том, и это очень важно, что у него не было политической свободы. А нет ничего страшнее, чем политика без политической свободы. Это то, что душит младенческое сознание ещё в пелёнках. И вот Юрий Николаевич, окружение которого не только в России, но и на Западе было очень сильно политизировано, очень чётко и открыто говорил о том, что политика относится к разряду тех феноменов, которые настолько сложны, что с ними и политик не справится, не говоря уже о тех, для кого политика - вынужденное и навязанное извне занятие. Поймите, говорил он, что чтение буддийских текстов нужно только для одного. Ни в коем случае не для того, чтобы оторваться от современной политической или любой другой действительности (этот эскапизм он абсолютно осуждал). Помните, о чём говорил Будда, по крайней мере, в четырёх палийских сутрах? Индивидуальное сознание на своём пути должно стать островом. То есть, чем-то самодостаточным. Не изолированным, а самодостаточным в своей сознательной активности. Поэтому, как важна культура для независимости в светских делах, так эта работа сознания, она одна, может вам обеспечить хотя бы предварительную островность. Вы не должны презирать политику, просто вы должны понимать, что она не может находиться в фокусе вашего сознания. Для этого необходима какая-то островность вашего сознания, его именно внутренняя, а не внешняя самодостаточность. ....

[Iva]

https://

[alexandra_orlov]

Сообщение от Андрей С.

Трепло! Нет, с ним каши не сваришь. Будет камнем тянуть на дно. А все здоровые силы, с которыми можно было бы сотрудничать, он пересажал или выдавил заграницу. Ситуация тупиковая.

Ситуация тупиковая может быть таковой лишь для того кто способен жить лишь в одних тупиках. А живет он в тупиках потому как мелко плавает и невысоко летает.
Слава Богу!, товарищ Путин летает много выше вас и погружается много глубже вашего в детали событий всяких и разных. Поэтому политика РФ в отношение РБ определяется именно Путиным, а не скоморохами вроде Соловьева и тем более не его соловьиным курятником.
Поэтому, товарищ Путин, несмотря на свою неприязнь к Лукашенко и терки между ними, тем не менее, ВСЕГДА сделает правильные выводы и примет правильные решения. Ибо! Товарищ Путин, вполне осознает, что с падением режима Лукашенко он неизбежно следующий и шансов у него устоять , увы, уже никаких. Ибо! Поле ненависти в РФ на порядок огромнее нежели в РБ и семян недовольства всяких и разных там насеяно сверх меры и всё это «счастье» российское ждет своего часа и соответствующих условий. Чего стоит лишь одна грядка засеянная недовольством российскими олигархами, которых Путин вскормил и взлелеял!
Поэтому товарищ Путин сделает всё возможное и невозможное чтобы сохранить режим Александра Григорьевича Лукашенко, ибо в этом его, Путина, жизнь и спасение. Ибо! Он также вполне осознает что авторитарный режим Лукашенко есть здоровое гармоничное дополнение гнилой либеральной демократии современной РФ. Не чуждый русскому миру чеченский деспотизм, но именно просвещенный авторитаризм братьев по духу и крови, белорусский авторитаризм который является гармоничной противоположностью российской демократии.
Поэтому , поистине, тем россиянам которые дальше своего носа не видят и которые не способны перешагивать через свои предвзятости, лучше уж точно жевать свой попкорн и помалкивать, наблюдая как делается история отношений между РБ и РФ.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владимир Чернявский

Хорошо, а теперь, когда батька прибежал к Путину, кто является основным источником внутренней русофобии и нагнетения?

А давайте посмотрим, что планирует и белорусская оппозиция

[Воин-защитник]

из выступления на митинке
💵«Девушкам 60 рублей, парням 30» – Караев рассказал, как финансируются цепочки митингующих в Беларуси.

Ядро митингующих в так называемых цепочках протеста финансируется из-за рубежа. Об этом заявил сегодня журналистам министр внутренних дел Юрий Караев на митинге на площади Независимости в Минске.

По словам министра, ядро протестующих финансируется из-за рубежа. Парням платят 30 рублей, девушкам – 60. «Их используют втемную, управляют их сознанием и подсознанием», - заявил (https://www.belta.by/society/view/de...i-402995-2020/) Юрий Караев.

[gog]

Путин и Лукашенко провели еще один телефонный разговор
https://ria.ru/20200816/1575852565.html

[Александр Иванов]

Сообщение от alexandra_orlov

... Поэтому , поистине, тем россиянам которые дальше своего носа не видят и которые не способны перешагивать через свои предвзятости, лучше уж точно жевать свой попкорн и помалкивать, наблюдая как делается история отношений между РБ и РФ.

Попробуем вернуться в 1-е августа, чтобы увидеть кто именно не видит дальше своего носа. Тогда я предложил Вам прокомментировать прогноз Ищенко в его статье "Самосвержение Лукашенко", и вот как Вы ответили:

Сообщение от alexandra_orlov

Во-первых, Ищенко для меня весит столько же сколько местные товарищи публицисты аналитики вроде July или Migrant. По большому счету он даже много хуже, ибо есть явный паразит, лишь паразитирующий на теле истории. Продукт подобных паразитов может быть востребован только теми, у кого свои мозги либо не работают, либо их заклинило какой-нибудь предвзятостью.

Во-вторых, фантазировать, конечно же, не грех. Грех приправлять свои фантазии своей чернухой.

В-третьих, фантазии вырастают не на пустом месте. Они формируются исходя из того какие данные фантазер принимает за аксиомы не требующие доказательств и которые он помещает в место которое называется ДАНО = ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ.

В общем, комментировать Ищенко есть унижение в квадрате своего достоинства.

ЗЫ
Но мысль одна здравая у него все-таки промелькнула

Еще раз ЗЫ

Время покажет и время рассудит
Кто истины жаждет, а кто её мутит.

То есть примитивно перешли на личность автора статьи. А предложенную им версию событий определили как фантазию приправленную чернухой. Попутно намекнули на мои "мозги" , дескать "продукт подобных паразитов может быть востребован только теми, у кого свои мозги либо не работают, либо их заклинило какой-нибудь предвзятостью".
Но ведь речь шла о предвиденьи будущих событий, и только. Согласны, что обычно человек переходит на личности когда не может по каким бы то ни было причинам ответить по существу? Давайте же через некоторые цитаты из статьи определим насколько ошибочны "фантазии" Ищенко:

Судя по всему первую (не обязательно удачную, но серьёзную) попытку свержения Лукашенко действительно готовят уже в августе-сентябре этого года...

Активно заинтересованы в резком геополитическом развороте Белоруссии только местные «евроинтеграторы» (это их ставка, и её провал будет означать для них позорный уход из политики), а также прибалто-польско-украинская лимитрофная система. Лимитрофы, понимая, что поддержка Запада остаётся в прошлом и они остаются один на один с доброй и отзывчивой, но ничего не забывшей Россией перед лицом, и всё более склонными к союзу с ней французами и немцами (у которых к лимитрофам свои счёты по тому же «Северному потоку- 2» и не только по нему) за спиной...

Белоруссия логично замыкает прибалтийско-польско-украинский лимитрофный пояс. Если успеть провести смену режима до американских выборов, то общая геополитическая ситуация будет благоприятствовать путчу. Европа Лукашенко не поддерживает. Тем более, что окружение до того запугало впечатлительного Бацьку, что он не только с Россией отношения испортил, но и вполне безобидных проевропейских кандидатов в президенты снял с пробега и пересажал по тюрьмам. Соответственно Брюссель должен будет промычать что-то невнятное в поддержку «народной революции». К России Лукашенко, если и обратится, то в последний момент, когда «пить Боржоми» уже будет поздно...

Думаю, что на территории Белоруссии действительно уже размещено и/или готовится прибыть несколько сотен вполне реальных боевиков, набранных на той же Украине (возможно с польскими и прибалтийским вкраплениями). И их действительно готовы вооружить и бросить против Лукашенко, как только соберётся белорусский майдан и будет организована явно уже подготовленная кровавая провокация. Не случайно же Лукашенко убедили перебросить поближе к Минску войска и во всеуслышание объявить, что он готов использовать армию для удержания власти. После этого организовать и повесить на Лукашенко «эксцесс» совсем не сложно. Дальше «мирные манифестанты» «обижаются» на «озверевший режим» и внезапно становятся вооружёнными. Сопротивление полиции должно быть сломлено внезапностью появления массы вооружённых людей, что позволяет создать локальный численный перевес на критических направлениях.

Все слагаемые госпереворота готовы. Нам остаётся только надеяться, что у путчистов что-то не склеится, и им придётся отложить час «Х» на полгода-год, а у Лукашенко появится время подумать. В таком случае нынешние события будут в последующем рассматривать, как последнюю тренировку перед белорусским майданом. Но готовятся «европутчисты» отнюдь не к тренировке. Такие силы и средства просто так в готовность не приводятся. Уже на данном этапе ими засвечено большое количество связей и «спавших» до времени сторонников. К 9 августа будет ещё больше. Провал выступления грозит мятежникам «вариантом Эрдогана», когда практически победившие мятежники оказались побеждены, а затем массово репрессированы.
Так что игра пошла всерьёз, для Лукашенко настал момент истины. На кону больше, чем президентство — жизнь.
Читать далее: https://ukraina.ru/opinion/20200801/1028414902.html

Как я понимаю, прогноз Ищенко близок к событиям в реале, следовательно, он видит немного дальше своего носа . Впрочем он кажется явно ошибся в том, что

в Белоруссии всё контролируется людьми Лукашенко.

Очевидно, что не всё, раз он обращается за помощью к Путину.
П. С. Но с Вами можно согласиться в этом:
Время покажет и время рассудит
Кто истины жаждет, а кто её мутит.

[valttp]

:-)

наблюдаю сейчас, что творится в Минске.
речь лукашенко на его митинге прослушал. на русском в оригинале.

теперь смотрю альтернативную акцию от _радыё свобода_.

репортёр говорит на беларуском.

учёные лингвисты говорят, что украинский и беларуский совпадают на 60%.
подтверждаю, как русскоязычный, который почти свободно владеет украинским.

------------

в остальном посмотрим, чем это начало продолжится.

мне ничего не ясно.

но масштабы поражают.

:-)

[valttp]

снепшот. сейчас.

:-)

[Эвиза]

Amarilis, для Вас.
Гражданин Украины рассказывает как сейчас на Украине люди живут.
Вам это не расскажут те, кто здесь топили за майдан, а теперь попрятались по норам и молчат, что они страну свою...


Amarilis, думайте, думайте. Вы тоже ответственны за будущее своей страны.

[July]

Сообщение от alexandra_orlov

Поэтому товарищ Путин сделает всё возможное и невозможное чтобы сохранить режим Александра Григорьевича Лукашенко, ибо в этом его, Путина, жизнь и спасение

Такого дна даже кастрюлеголовые не достигали. Но вам удалось, поздравляю! Мне уже становится интересней не метания Лукашенко, но ваше крючкотворчество. Ждём с нетерпением новых откровений!

[Эвиза]

Ужас что творится со СМИ.
На ЮТубе выступление Лукашенко на митинге в его поддержку в прямом эфире показывало только Радио Свободы.
Против Белорусси и Лукашенко брошено грандиозное количество СМИ везде.
Фейк на фейке и фейком погоняет.
Основатель телеграм-канала Nexta Степан Путило объявлен в розыск в России

Основатель телеграм-каналов NEXTA и NEXTA Live объявлен в розыск на территории Российской Федерации.
Об этом гласят данные сайта министерства внутренних дел России.
Так, на сайте указывается, что белорусский блогер и активист Степан Путило объявлен в розыск на территории России по статье Уголовного кодекса. При этом не уточняется, что именно инкриминируется активисту. Не исключается, что производство против Путило было возбуждено по просьбе белорусских правоохранителей.
Напомним, в пятницу, 14 августа, на основателя популярных оппозиционных телеграм-каналов NEXTA и NEXTA Live завели уголовное дело в Беларуси. Его подозревают в организации массовых беспорядков. По статье, которую ведут белорусские следователи, Путило грозит до 15 лет лишения свободы.
Ранее мы писали о том, как Путило координирует акции протеста в Беларуси при помощи своих телеграм-каналов. Стоит отметить, что активист сейчас проживает на территории Польши.


А Соловьёв, между прочим, канал NEXTA в своих передачах использовал.
Надо бы его тоже привлечь за распространение фейков.

[alexandra_orlov]

Сообщение от Александр Иванов
Но ведь речь шла о предвиденьи будущих событий, и только. Согласны?

Нет! Не согласны!
Это для Вас выглядит лишь как прогноз, а для меня это выглядит как реальная мыслеформа, которую человек создал с определенной целью зарядив её своим желанием, обусловленным своим отношением. Для меня подобные творцы подобных творений есть гниды и мерзавцы. Здесь, на форуме, и своих местных подобных творцов хватает, а Вы мне вешаете заботу комментировать еще и внешних.

В общем, Александр Иванов, Вы определитесь чего Вы хотите в связи с событиями в РБ, ИМЕННО Вы!

[Эвиза]

Надо отдать должное Соловьёву за то, что он всё время спрашивал в передаче, которую я посмотрела: "Если у Лукашенко 80%, то где же эти люди?
Почему не выходят показать, что их больше? Почему Лукашенко не призовёт на митинг тех, кто за него?" Что-то типа того, не дословно.


И вот именно Соловьёв LIVE выставил отдельно речь Лукашенко на сегодняшнем митинге.

[Александр Иванов]

Сообщение от alexandra_orlov

Нет! Не согласны!
Это для Вас выглядит лишь как прогноз, а для меня это выглядит как реальная мыслеформа, которую человек создал с определенной целью зарядив её своим желанием, обусловленным своим отношением. Для меня подобные творцы подобных творений есть гниды и мерзавцы. Здесь, на форуме, и своих местных подобных творцов хватает, а Вы мне вешаете заботу комментировать еще и внешних.

В общем, Александр Иванов, Вы определитесь чего Вы хотите в связи с событиями в РБ, ИМЕННО Вы!

Я родился и сформировался как личность в СССР, поэтому в моём сознании естественным образом до сих пор белорусы и Белоруссия есть часть России. Но, конечно Вы сами должны решать свою судьбу, и я желаю того, чего желает белорусский народ. Однако, если я выскажу свое мнение (не желание), что, на мой взгляд, с большой степенью вероятности эта часть рано или поздно вновь объединится с целым, то наверно стану для Вас врагом? Создающим чудовищные, разрушительные мыслеформы?

А Вы, очевидно, не застали Советский Союз?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владимир Чернявский

А давайте посмотрим, что планирует и белорусская оппозиция

Выдержки из программы белорусской оппозиции:

Первоочередные меры (до 2021 г.)

1. В политической сфере:
Выход из “Союзного государства”, Евразийского Союза, Таможенного Союза и других интеграционных образований, где доминирует Россия;
запрет пророссийских организаций, деятельность которых противоречит национальным интересам, а также российских фондов и организаций, которые финансирует такие структуры;
Введение уголовной ответственности за публичные высказывания, которые оспаривают существование отдельной беларусской нации и/или её исторического права на собственное государство. Введение уголовной ответственности за публичные оскорбления беларусского языка;
Мониторинг силами гражданского общества деятельности прокремлёвских инициатив в Беларуси;
Осуществление пограничного и таможенного контроля на границе с Россией

2. Запрет продажи российским компаниям объектов белорусской инфраструктуры.

3. В информационной сфере:
Освобождение независимых СМИ от давления и контроля со стороны государства, обеспечение свободы СМИ и свободы слова в Беларуси;
Запрет трансляции в Беларуси публицистических, общественно—политических и новостных программ, созданных российскими телеканалами;
Включение в стандартный телевизионный пакет обязательных общедоступных телеканалов Латвии, Литвы, Польши и Украины;
Восстановление постоянной деятельности Общественного координационного Совета в сфере массовой информации.

4. В военной сфере:
Выход из ОДКБ, возвращение полного контроля Беларуси над своими системами противовоздушной и противоракетной обороны;
Вывод с территории Беларуси российских военных объектов — узла связи в Вилейке и радиолокационной станции под Барановичами;
Усиление патриотического воспитания в беларусской армии;
Перевод воспитательной работы в армии на беларусский язык;
Развитие пограничной инфраструктуры на границе со странами ЕС, увеличение пропускной способности пограничных переходов.
....
Долгосрочные цели (до 2030 г.)
Создание сквозной системы образования на беларусском языке от детских садов до университетов;
Восстановление Беларусской Автокефальной Православной Церкви как национальной альтернативы Беларусскому Экзархату Русской Православной Церкви Московского Патриархата;
Исполнение Беларусью всех критериев членства в Европейском Союзе и НАТО, подача соответствующих заявлений на членство в этих структурах;