Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.09.2023, 10:31   #221
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,515
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,894 раз(а) в 2,494 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осмысливаем время

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Сравните
Диалог о познании предлагаю продолжить в теме о сотрудничестве и любви, так как он там более уместен, чем в теме о времени.
Конечно, там уместен. Как и везде, где возникает. Но я думаю, приведено так много из Учения, а кто принял? Значит, своё милее. Тогда нет никакого смысла продолжать разговоры. Это дело сознания и опыта, а не разговоров. Остаётся отойти, если уже дошло до того, что говорят, что подбоки - «буква», а их духи прямо противоположно истину глаголят. Пристёгивают цитаты, данные на совсем другой случай. Это крах всего. Тут только опыт научит. Говорить бесполезно. Да и пребывать бессмысленно.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2023, 11:51   #222
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,892
Благодарности: 250
Поблагодарили 271 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осмысливаем время

Такое пришло осознание времени.

Чаще всего мы работаем, действуем, движемся, находясь в стереотипе, в том механизме, который сложился из многоразового опыта в прошлом и закрепился в сознании, как устойчивый рефлекс.

И даже если мы чувствуем себя вполне живыми в этом движении, т.е. мы ощущаем окружающее, наши органы чувств, эмоции, мысли завязаны на этот процесс движения, действия, т.е. мы себя как бы осознаем в настоящий момент. Мы не спим и адекватно принимаем решение, мы знаем, что надо делать в следующий момент, т.е. вполне себе логичное и последовательное течение настоящего времени.

Мы считаем, что это мы делаем, осознавая этот момент делания и момент времени, но так ли это?

Пример, человек видит какую-то ситуацию, чьи-то слова, которые расходятся с его представлениями, и вступает в бой по отстаиванию своей правды.
При этом он внутри прекрасно знает, что это все напрасный выплеск энергии, что он ничего не добьется, что его оппонент его не поймет и не услышит.
Но его несет, он не может противодействовать этому импульсу и остановиться, продумать, проанализировать ситуацию, найти более правильное решение. Он не способен в этот момент делать выбор в своих действиях, он действует как запрограммированный автомат.

А почему, спросите себя?

У меня такой ответ. Потому что в этот момент мы привязали, отождествили свое Высшее «Я» и его энергию к этому стереотипу личности, к личностному представлению.
А принимает решение и делает ВЫБОР только «Я». Если его отождествить со стереотипом, то стереотип будет главным в этой ситуации. А значит, никакой свободный выбор уже невозможен, есть только рефлекс.
Как найти правильное решение в такой ситуации? Или точнее, как не попадать в такую ситуацию рефлекторного поведения?

Мой практический опыт.
1.Делать индикаторы- напоминалки, что ситуация именно рефлекторная.

2. В такой момент осознания, что именно это момент стереотипа ( а это лучше повторять и контролировать почаще, пока не выработается опять же условный рефлекс на проверку себя.) делать паузу. Паузу очень легко делать, задавая себе абстрактный вопрос «И что?». Такой вопрос как бы отрицает всю свою предыдущую рефлекторную деятельность и ставит взгляд в тупик.
Но это мой опыт, разные практики предлагаю разные вопросы, например, Махарши предлагает спрашивать «Кто это делает?» «Кто я?»

3.В момент паузы включается творческий агент. У людей, которые еще в хаотическом состоянии ума, ( и я бы сказала в хаотическом понимании времени) этот агент заставляет хаотически беспокойно искать выход и не знает, за что уцепиться. Некоторые принимаю парадоксальные решения, некоторые переводят стрелки на другой стереотип, редко кто на самом деле включает творческого агента Высшего «Я», обычно включается творческий агент личностного ума и ум начинает придумывать в соответствии со своим уровнем представлений.

4. Чтобы продвигаться к Высшему «Я» ( в просторечии «строить Антахкарану»), и чтобы увидеть, что это происходит, необходимо строить цель в БУДУЩЕМ.

5.Тогда, при паузе творческий агент устремляется к этой своей ВЫБРАННОЙ ЦЕЛИ, и соотносит все свои движения и действия с направлением в сторону Цели. Пауза именно для того и делается, чтобы вниманием человек вышел из стереотипа и устремился по пути туда, куда необходимо двигаться, в соответствии с Целью.

6.Если этот метод отработан на практике, и становится инструментом, то человек научается в любой момент своей личной жизни держать внимание на Цели в первую очередь и соотносить свои личностные поступки и движения в соответствии с БУДУЩИМ. Т.е. он ОРИЕНТИРУЕТСЯ на маяк Цели в Будущем и СОИЗМЕРЯЕТ свои поступки в данный момент движения с Точкой Цели.

7.Т.е. можно увидеть, что его Жизнь имеет Центр не в том моменте, который все называют настоящим моментом времени со своими маленькими насущными временными проблемами, а его Жизнь имеет Центр в точке Цели, которая его притягивает и насыщает энергией, защищает от ошибок , приводящих к отягощению кармы, ориентирует и направляет.

8. Тогда он может СВОБОДНО использовать полезные стереотипы, наработанные в физическом теле для автоматического движения к Цели, но при этом еще и использовать творческий агент в каждый момент необходимости, находчиво применяя те или иные свободно выбранные свои решения, корректируя движение к Цели.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2023, 11:04   #223
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,221
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,164 раз(а) в 3,572 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осмысливаем время

Олег Угольников – об измерении времени
Подробнее: https://www.m24.ru/shows1/180/623182?utm_source=CopyBuf
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2023, 21:32   #224
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,450
Благодарности: 887
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 1,357 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осмысливаем время

Разговоры с Джемалем. Человек, как часы вселенной
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2023, 11:59   #225
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,892
Благодарности: 250
Поблагодарили 271 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осмысливаем время

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Человек, как часы вселенной
Очень много полезного говорил Джемаль, и о времени тоже.
Согласна, что сознание имеет прямое отношение к времени во вселенной.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2023, 07:23   #226
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 9,900
Благодарности: 3,734
Поблагодарили 607 раз(а) в 517 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осмысливаем время

Почитываю-посматриваю я научную фантастику, а в ней можно найти и такое понятие как "хроноквант". Настоящее (которое не существует, согласно Учению), как показывают результаты моих исследований, имеет некоторую длительность, оно не математическая точка на оси времени. Как я понимаю, из таких квантов и состоит время, оно квантуется. Настоящее таки не существует, но нужно знать как именно оно не существует и я над этим работаю.

P.S. Впрочем, понимаем ли мы что есть математическая точка?
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)

Последний раз редактировалось Nyrh, 06.11.2023 в 07:35. Причина: добавил постскриптум
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2023, 10:20   #227
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,500
Благодарности: 2,641
Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осмысливаем время

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Почитываю-посматриваю я научную фантастику, а в ней можно найти и такое понятие как "хроноквант". Настоящее (которое не существует, согласно Учению), как показывают результаты моих исследований, имеет некоторую длительность, оно не математическая точка на оси времени. Как я понимаю, из таких квантов и состоит время, оно квантуется. Настоящее таки не существует, но нужно знать как именно оно не существует и я над этим работаю.

P.S. Впрочем, понимаем ли мы что есть математическая точка?

Имхо правильный подход.
Ведь любой объект мы изучаем двумя способами - принимаем инфу "со стороны" - в виде мнения, подсказки, направления.
Либо начинаем разбирать объект самостоятельно.

Без этого второго - можно навсегда остаться пленником представлений.
Когда люди обманывают себя относительно своих знаний.
Многократно перебирают кем-то сказанное. И всё...
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2023, 10:42   #228
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осмысливаем время

[quote=Diotima;747877]
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Ваша самостоятельность будет сводится к тому, чтобы соответствовать " настройке камертона".

Вам дамам дуновение не помеха и не помошник у вас полное космическое число 10, вы по творению являетесь творящей единицей))))
Как-то на мой взгляд противоречиво звучит, не находите?
То
Цитата:
«Ваша самостоятельность будет сводится к тому, чтобы соответствовать " настройке камертона".
А то, оказывается, нам не нужны и камертоны( дуновения), мы сами себе творящие единицы?
Не соглашусь, в какой бы форме это ни было, дуновение или еще как, но семя и для женщины нужно. Чтобы родить.

Например, современная наука говорит, что женщина может зачать под воздействием электромагнитного импульса, но это будет только девочка и то, с измененным геномом, т.е. эта девочка уже будет бесплодной.
Я уж не говорю о рождении в духе, как тут без Отцовского Начала-?[/QUOTE

Наука ваша врет.
Есть обратное,...

Ваша путаница возникла оттого, что
" Женщина меньше стремится к творческому проявлению, ибо она сама уявляется такой творческой силою. Она творит физическое тело человека, но она творит и своим магнетизмом через мужчину. Женщина не обижена Природою. Она уявлена Музою Гения."
Тетради Урусвати.

Камертон упомянут в той мере, что своим рвением к творчеству, женщина, не совпадает частотой с требуемой частотой...
Ибо сказано, ... " Отвергнись от себя... "
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."

Последний раз редактировалось Said, 07.11.2023 в 10:52.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2023, 14:16   #229
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,892
Благодарности: 250
Поблагодарили 271 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осмысливаем время

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
P.S. Впрочем, понимаем ли мы что есть математическая точка?
Об этом уже здесь поднимался вопрос,
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima
ТД1.ч.I.Комментарии, Станца VI, стих 4
«Несокрушимые (Лайа) Центры» имеют большое значение и это значение должно быть вполне понятно, если мы хотим иметь ясное представление Архаической Космогонии, теории которой перешли ныне в Оккультизм. В настоящее время одно можно утвердить. Миры созидаются ни в Лайа-Центрах и ни над ними или на них, ибо нулевая точка есть состояние, но не математическая точка.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2023, 14:20   #230
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,892
Благодарности: 250
Поблагодарили 271 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осмысливаем время

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Камертон упомянут в той мере, что своим рвением к творчеству, женщина, не совпадает частотой с требуемой частотой...
Ибо сказано, ... " Отвергнись от себя... "
Значит, всё же камертон нужен?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2023, 14:28   #231
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,892
Благодарности: 250
Поблагодарили 271 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осмысливаем время

Раз уж разговор так повернулся, что в этой теме зашла речь про женщин и дуновения то напишу здесь ответ про Воздух.

Nyrh:
Цитата:
А в общечеловеческом плане, в Индии говорят о Боге: "Перед Ним все мы — женщины".
Стараюсь рассматривать процессы не только в приложении обычного быта, но более широко, захватывая свое понимание и высших планов.
Т.е. воздух отданный мужчиной, рассматриваю как часть своего Духа, отданный мужчиной ( жертва- власть) в какое-то пространство, которое становится атмосферой- домом, формой для жизни и совершенствования какой-то Душе ( душа в большей мере это женское начало). Душа живет- дышит в этой атмосфере, доме, она выбирает его для своей Жизни. А выбирает она его, если может в таких условиях свободно дышать и творить силой своей шакти, ну и конечно по своим соответствиям по вибрациям этому Духу.
Для многих женщин на Земле, которые настолько закрепощены, что привязаны только к стереотипными представлениям о своем счастье, так сказать бытовому уровню, это пространство ограничивается земным домом, который создает для нее мужчина. Сам строит, или предлагает из наличия своих земных представлений и средств. И дело в наше время уже не в том, чтобы запереть женщину в этом доме, а захочет ли она жить в такой атмосфере , чтобы творить свою совместную судьбу с мужчиной. Это зависит от женщины и её предпочтений. И мужчины это понимают ( умные).
Но сейчас много женщин, которые понимают это пространство, в котором можно свободно дышать уже на более высоком уровне. Например, если мужчина создает пространство в творчестве или в науке, или в философии. Т.е. это пространство гораздо шире, чем бытовой дом, там может быть задействовано пространство страны, или объемы Культуры, эмоциональные, ментальные без ограничений и привязок к земле. Или если мужчина духовно нацеленный, он дает женщине, причем, может быть, даже не одной, а целому коллективу людей пространство религиозное или духовное, где люди могут свободно дышать в своем стремлении к Горнему и прекрасному.
Тогда уже такими людьми не рассматриваются трудности бытовые, и нет никакой дележки на справедливое равенство, они уже начинают понимать другие ценности, и способны к преданности и жертвенности.
Конечно, без перекосов и обманов тут не обходится. Каждый может в жизни наблюдать, что храмы и всякие группы гуру в большей степени заполнены женщинами, ищущими ВОЗДУХ Горний, ищут подсознательно Дух. Но не каждый гуру может похвастаться наличием этого Воздуха, хотя харизматическая сила часто присутствует и женщины, слушая сильный призывный голос, как мотыльки слетаются на свет. Потому что в каждой Душе есть мечта воплотить свои силы любви в Атмосфере Духа.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2023, 14:39   #232
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,892
Благодарности: 250
Поблагодарили 271 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осмысливаем время

Да, еще дополнение к этому.
Женщина в этом пространстве творит ВРЕМЯ. Именно от женщины будет зависеть будет ли у этого дома долгая счастливая жизнь, или он разрушится в скором времени.
И это касается не только физических строений но и вообще всяких пространств и планов. Поэтому, если мужчина строит дом, или науку, или искусство, или Учение, и у него нет женщины- Души, вдохновительницы, то реализации настоящей не получится.
Даже в алхимии, обязательно в процессе участвовала женщина, иначе осаждения в материю не будет. Женщина хранительница времени проявления.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2023, 16:46   #233
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,450
Благодарности: 887
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 1,357 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осмысливаем время

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
еще дополнение к этому
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2023, 18:19   #234
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осмысливаем время

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Камертон упомянут в той мере, что своим рвением к творчеству, женщина, не совпадает частотой с требуемой частотой...
Ибо сказано, ... " Отвергнись от себя... "
Значит, всё же камертон нужен?

Иначе он бы не был упомянут.
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2023, 09:23   #235
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,892
Благодарности: 250
Поблагодарили 271 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осмысливаем время

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Человек, как часы вселенной
Очень много полезного говорил Джемаль, и о времени тоже.
Согласна, что сознание имеет прямое отношение к времени во вселенной.
Очень понравилась у Джемаля мысль, что смысл, постигаемый человеком, всегда связан со временем и языком, потому что он всегда ( у человека) имеет цепочку последовательного (событийного) развития понятий. Невозможно постичь смысл , если человек не соотнесет настоящий момент своего состояния сознания и свои действительные достижения в этот настоящий момент, с тем, что он, как полагает, ему предстоит сделать в будущем.

Работа со временем, это, прежде всего, установить, что удалось достичь в настоящем. И здесь имею в виду не материальные достижения, а состояние сознания.
А для этого надо очень пристальное внимание уделять исследованию именно своего настоящего состояния сознания. Иначе нет опоры на реальные достижения и все превращается в пустопорожнее хаотическое говорение.

Но этого не достаточно. Необходимо одновременно с этим ОСОЗНАТЬ, в чем заключается работа, которую следует неотложно предпринять для продвижения сознания в будущее, т.е. для его эволюции.
Это одно без другого невозможно, если не видишь, что достиг в настоящем моменте( или в чем прокололся), то не сможешь объективно поставить задачу на будущее.
Поэтому понимание настоящего момента архи важно.
Время- неотъемлемый аспект жизни сознания человека и его эволюции. Осознание времени это осознание непреложной необходимости продвижения, эволюционирования.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2023, 08:08   #236
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,892
Благодарности: 250
Поблагодарили 271 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осмысливаем время

Но не все так уж однозначно из Джемаля принимаю.

Например, мысль, что социум( по Джемалю- бытие) превращает время людей в капитал человечества, и что отшельники, духовные искатели, ушедшие в пустыню, не вносят свое время в этот капитал человечества.
Вообще, мысль о противопоставлении сознания( как искры духа) и бытия, как просто «стены», на которой просто отражался солнечный зайчик сознания. Так понимаю, что это и есть его главная идея « нетождества». Но не согласна с этой мыслью.

Бытие это не просто стена, которая как была, так и останется, после ухода Сущности. По сути это тело того духовного Существа, которое находится в становлении, и при очередном завершении спектакля, стена не будет стоять, она вся будет разрушена до первичной материи , но сохранит в себе наработанный частотный диапазон сотрудничества со своим духовным и магнитным центром, с субъектом, который был в этом теле. И это не просто память, и это не просто то самое отчужденное время, капитал приобретенного и пережитого опыта. Это возросший диапазон собственного огненного потенциала, это свой поднимающийся огонь материи (Матери), который тянется и стремится слиться с духовным огнем( Отцом).
И совершенно не правильный, на мой взгляд, подход Джемаля, что сознание вызывает боль в бытии, «как язву, как травму» и оно поэтому стремится избавиться от сознания, как от боли.
На моем опыте неоднократно видела, что духовность не только не отчуждается, отталкивается материей( бытием по Джемалю), а наоборот, оно является самой притягательной и желанной энергией, и это выражается в двух желаниях, которые сопровождают все проявление. Это голод и жажда. Вся природа устроена так, чтобы питаться Жизнью( Духом) и самые простейшие и примитивнейшие существа( микроорганизмы, вирусы и протоклетки) находят крохи этой энергии во всем и стремятся её добыть, даже из того, что уже вроде как умерло и осталось без духовного субъекта, но в себе, в каждой связи и сцеплении имеющее крохи этой всеначальной энергии.
Верно, что Дух это огонь, и этот огонь жжет материю и причиняет её боль, но в то же время это такое сладкое мучение, такое желанное мучение, ( потому что Бог есть Огонь , но и Огонь есть Любовь)что даже демоны и темные служителя притягиваются к этому огню и не могут улететь от него, как мотыльки опаляют свои крылья, летя на свет.
Материя может отталкивать материю, но она не в силах отталкивать другой полюс, Дух, потому что без Духа она просто не существует. Даже в пралайе она сохраняет глубоко в себе достигнутый в проявлении частотный огненный потенциал . И следующий рывок всегда на ступеньку выше, даже если отдельные частицы и не справились, но количество всегда перерастает в качество в определенный момент.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2023, 14:06   #237
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,892
Благодарности: 250
Поблагодарили 271 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осмысливаем время

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Ещё одну вещь никто не замечает. "ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕ" от одного круга времени к другому - именно у Союза произошло наиболее мягко и ПОЧТИ бескровно.
Дело в том, что время это неотъемлемый аспект процесса жизни объекта. Это не просто круг, это то что имеет начало и конец. Просто время жизни Союза было исчерпано, и он благополучно умер в своих преклонных годах. Каждый из нас умрет, но надо учиться переносить лучшее в сознание будущего.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2023, 12:38   #238
Урукай
 
Аватар для Урукай
 
Рег-ция: 12.04.2020
Адрес: Москва
Сообщения: 157
Благодарности: 47
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для Урукай с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Осмысливаем время

Цитата:
ПИСЬМА МАХАТМ №106.
... Я могу также напомнить вам в связи с этим, что время есть нечто, всецело созданное нами самими. Одна краткая минута чрезвычайной агонии может показаться даже на Земле вечностью одному человеку, другому, более счастливому, часы, дни и иногда целые годы могут показаться пролетающими, подобно краткому моменту, и что, наконец, из всех чувствующих и сознательных существ на Земле человек есть единственное животное, сознающее время, хотя это и не делает его ни счастливее, ни мудрее.
... Время не есть утвержденное понятие и потому не может быть ни доказано, ни анализировано, согласно методам поверхностной философии.
...Пространство и время могут быть, как говорит Кант, не продолжением, но регуляторами чувствований...
Урукай вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2023, 13:31   #239
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,500
Благодарности: 2,641
Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осмысливаем время

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Дело в том, что время это неотъемлемый аспект процесса жизни объекта.
Урукай верную цитату привёл.
На самом деле - время - условное представление ума в попытке осознать некую длительность ПРОЦЕССОВ. Процессы есть а времени - нет. )))))
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2023, 10:45   #240
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,892
Благодарности: 250
Поблагодарили 271 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осмысливаем время

Цитата:
Сообщение от Урукай Посмотреть сообщение
Цитата:
ПИСЬМА МАХАТМ №106.
... Я могу также напомнить вам в связи с этим, что время есть нечто, всецело созданное нами самими. Одна краткая минута чрезвычайной агонии может показаться даже на Земле вечностью одному человеку, другому, более счастливому, часы, дни и иногда целые годы могут показаться пролетающими, подобно краткому моменту, и что, наконец, из всех чувствующих и сознательных существ на Земле человек есть единственное животное, сознающее время, хотя это и не делает его ни счастливее, ни мудрее.
... Время не есть утвержденное понятие и потому не может быть ни доказано, ни анализировано, согласно методам поверхностной философии.
...Пространство и время могут быть, как говорит Кант, не продолжением, но регуляторами чувствований...
Спасибо за цитату, за предоставленную возможность рассмотреть время с таких сторон.
Чтобы было легче разобраться с теми смыслами, которые заложены в Письме 106, все-таки приведу цитаты более развернутые. Это письмо- заметки о Дэва-Чане, дополнения и ответы.
Не сказала бы, что в письме говорится о том, что времени нет, говорится о том, что время создается нами.

Цитата:
Нет ни часов, ни хронометров в Дэва-Чане, хотя весь Космос является, в известном смысле, гигантским хронометром. Также и мы, смертные на этой Земле, не очень считаем, если вообще осознаем время в течение периодов счастья и благоденствия и находим их всегда слишком краткими. Факт, который нисколько не препятствует нам так же наслаждаться этим счастьем, когда оно приходит. Приходила ли вам мысль об этой маленькой возможности, что, может быть, потому, что чаша Блаженства полна до краев, обитатели Дэва-Чана теряют всякое ощущение времени, и это нечто такое, что те, которые бывают в Авитхи, не имеют, хотя в той же мере, как и обитатель Дэва-Чана, пребывающий в Авитхи не имеет осознания времени – нашего земного исчисления периодов времени. Я могу также напомнить вам в связи с этим, что время есть нечто, всецело созданное нами самими.
Но это не значит, что его не существует и не значит, что в Дэва- Чане нет времени. Просто в Дэва- Чане мы его не осознаем и создаем сами в соответствии со своими ЧУВСТВАМИ и ПЕРЕЖИВАНИЯМИ.
( как впрочем и в этом физическом мире, только здесь обусловленность физического мира, так называемая Майя, контролирует наши создания – чувствования времени.)

Цитата:
Пространство и время могут быть, как говорит Кант, не продолжением, но регуляторами чувствований, но не далее наших переживаний на Земле, не тех, что в Дэва-Чане. Там мы не находим идеи априори «пространства и времени», контролирующих понятия обитателей Дэва-Чана в отношении объектов его чувства; напротив того, мы открываем, что этот обитатель сам абсолютно создает обоих и уничтожает их в то же время.
Т.е. нет идеи (умственной) о времени и пространстве, нет понятий, но создание есть.

НО, и на земле чувство времени связано именно с чувственными реакциями и переживаниями ( в большинстве случаев) так что говорить, что время это порождение ума, крайне недальновидно.

Цитата:
«посмертные состояния» никогда не могут быть правильно судимы практическим разумом, ибо последний может иметь действенное бытие лишь в сфере конечных причин или окончаний и едва ли может быть рассматриваем с Кантом (у которого на одной странице это означает разум, а на следующей волю) как высочайшая духовная мощь в человеке, имеющая своей сферой волю.
когда вы добавляете, что во всем этом присутствует чувство нереальности, что болезненно для ума; так как вы являетесь первым с этим ощущением, то, несомненно, вы в большей мере обязаны этому несовершенному постижению натуры существования в Дэва-Чане, нежели какому-либо недостатку в нашей системе.

Ни один человек на Земле не лишен какого-либо пристрастия, если не преобладающей страсти. Никто, как бы ни был он скромен и беден, и часто, благодаря всему этому, он предается мечтам и желаниям, хотя бы они остались неудовлетворенными. Разве это однообразие? Назвали бы вы подобные вариации ad infinitumad infinitumДо бесконечности. на одну тему и эту самую тему, выливающуюся и берущую цвет и свою определенную форму из той группы желаний, которая являлась наиболее интенсивной во время жизни, – полным отсутствием всякого знания в уме обитателя Дэва-Чана, кажущимся «до некоторой степени отвратительным и ужасным»?
Т.е. тут говорится, что земным умом невозможно постичь время, что сама невозможность оперировать смыслами и понятиями без категорий времени воспринимается человеческим умом болезненно. И что в Дэва- чане полное отсутствие знания в уме, что для конкретного человеческого ума кажется ужасным и отвратительным.

НО тем не менее в Дэва- Чане есть то же что и в физическом мире, а именно, время жизни всех созданных объектов.
Что имеет начало, имеет и конец.

.
Цитата:
Как физическое существование имеет свой период нарастающей напряженности от детства до возмужалости и уменьшающуюся энергию с этого времени до второго детства и смерти, так и жизнь-сон Дэва-Чана – протекает соответственно.

Как при действительной земной жизни, так и в Дэва-Чане существует для Эго первый трепет психической жизни, достижение возмужалости, постепенное истощение сил, переходящее в полубессознание, постепенное забвение и летаргию, полное забвение и – не смерть, но рождение: рождение в другую личность и возобновление действия, которое ежедневно, день за днем, порождает новые скопления причин, которые должны быть выработаны в другом периоде Дэва-Чана и опять в другом физическом рождении как новой личности.
Откуда же проистекает время и что это такое?
В Письме есть намек на это

Цитата:
Как могу я объяснить вам то, что нельзя почувствовать, раз вы не способны понять это? Конечные уподобления не приспособлены к выражению абстрактного и бесконечного; также не может объективное отразить субъективное. Чтоб понять блаженство Дэва-Чана или же ужасы Авитхи, вы должны усвоить их так, как это делаем мы. Западный, критический идеализм должен еще выучить разницу, существующую между истинным бытием сверхчувственных объектов и призрачною субъективностью представлений, в которых он их превратил. Время не есть утвержденное понятие и потому не может быть ни доказано, ни анализировано, согласно методам поверхностной философии. И пока мы не научимся противодействовать отрицательным результатам этого метода, вывода наших заключений согласно так называемому учению «системы чистого Разума», и различать между содержанием и формой нашего знания чувствующих объектов, мы никогда не придем к точным, определенным заключениям.
Но в Письме есть так же указание, что время и пространство жизни объектов связано с кармой и что Закон причинности по-разному проявляется к субъективным объектам и к объективным

Цитата:
закону следствий, согласно которому результаты пропорциональны предыдущим энергиям. Чтоб выяснить это, вы должны иметь в виду, что имеются два поля причинных манифестаций, а именно: объективное и субъективное. Так более грубые энергии, те, которые действуют в более тяжелых или плотных условиях материи, проявляются объективно в физической жизни, заключенной внутри большого цикла эволюционирующей индивидуальности выявлением в новой личности при каждом рождении.
Бэкон, например, которого поэт назвал: «величайший, мудрейший, мелочнейший из людей», – мог бы явиться в своем следующем воплощении как алчный ростовщик с необычайными умственными способностями. Но моральные и духовные качества прежнего Бэкона должны тоже найти себе поприще, на котором их силы могли бы развернуться – Дэва-Чан явится таким поприщем. Следовательно – все величайшие планы моральной реформы, умственного и духовного наследования абстрактных принципов природы, все божественные устремления будут выявлены, и абстрактная сущность, известная ранее как великий Канцлер, будет занята во внутреннем мире своего собственного приготовления, переживая, если не совсем, то, что называется сознательным существованием, по крайней мере, сон такой яркости по живости, что ничто из реальностей жизни не может равняться ему. И этот «сон» продолжится, пока Карма не удовлетворится в этом направлении. Ряд силы достигает краев ее циклического резервуара, и существо подвигается в следующую арену причин, которую оно может найти в этом же мире, как раньше, или же в другом, согласно его или ее степени прогресса, через необходимые малые и большие круги человеческого развития.
В общем-то понятно, что пока человек не достигнет определенного уровня эволюции, он продвигается как бессознательный автомат во всех этих резервуарах силы.
И это при том, что переживание времени как регулятора чувствований появляется только на уровне человеческого сознания.
Не возникает ли у кого-то вопроса, а почему, собственно, у человека понадобилось создавать эту способность чувствовать время и создавать его длительность при переживаниях, при прохождении опыта?

На мой взгляд дело именно в этом

Цитата:
различать между содержанием и формой нашего знания чувствующих объектов

Именно различение между формой и того, что стоит за формой, что тайно присутствует в каждой форме чувствующих объектов и движение которого и создает существование Жизни этих объектов.
Жизнь это не форма, но форма всегда соответствует планам Создателя этой формы, который питает её своей энергией.
А если форма перестает соответствовать содержанию, то она либо трансмутируется (изменяется) либо разрушается, и строится новая форма.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Время СССР и я абрикос Свободный разговор 214 31.08.2016 01:41
- пришло время! Wetlan Свободный разговор 4 05.01.2016 16:26
Время объединения Capitan Рериховское движение 12 29.04.2007 10:56
? Время перехода Юля Архив 4 30.04.2006 23:16
время ускоряется ? ллр Свободный разговор 19 28.07.2005 00:49

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:58.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги