Бон, "красные шапки" и дугпа

[sova]

Сообщение от Владимир Чернявский

Дугпа - это дословный перевод "красная шапка".

Да? А кто переводчик?
Вот тут сказано: "dug po = bad", т.е. "плохой, а "dug-pa = worse", т.е. "хуже".
А ЕПБ поясняет этот термин так: "The term "Dug-pa" in Tibet is deprecatory. They themselves pronounce it "Dög-pa" from the root to "bind" (religious binders to the old faith): while the paramount sect--the Gyeluk-pa (yellow caps)--and the people, use the word in the sense of "Dug-pa" mischief-makers, sorcerers.The Bhootanese are generally called Dug-pa throughout Tibet and even in some parts of Northern India." Т.е. она находит в этом слове корень "привязывать", в данном случае, в смысле "привязываться к старой вере.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от sova

Да? А кто переводчик?
Вот тут сказано: "dug po = bad", т.е. "плохой, а "dug-pa = worse", т.е. "хуже".
А ЕПБ поясняет этот термин так: "The term "Dug-pa" in Tibet is deprecatory. They themselves pronounce it "Dög-pa" from the root to "bind" (religious binders to the old faith): while the paramount sect--the Gyeluk-pa (yellow caps)--and the people, use the word in the sense of "Dug-pa" mischief-makers, sorcerers.The Bhootanese are generally called Dug-pa throughout Tibet and even in some parts of Northern India." Т.е. она находит в этом слове корень "привязывать", в данном случае, в смысле "привязываться к старой вере.

Вообще-то Вы процитировали сноску. В самом же тексте написано следующее: "The ''Dug-pa1 or Red Caps" belong to the old Nyang-na-pa sect..." с явным указанием на школу нингма.
Хотя, конечно, указание на "старую веру", наверное более правильное, что указывает на бон.

[sova]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще-то Вы процитировали сноску. В самом же тексте написано следующее: "The ''Dug-pa1 or Red Caps" belong to the old Nyang-na-pa sect..." с явным указанием на школу нингма.

Однако это не дословный перевод. [Удален личный выпад ВЧ]

[Владимир Чернявский]

Сообщение от sova

Однако это не дословный перевод...

На "буквальный" перевод есть ссылка в теософском словаре. В приведенной Вами сноске указывается на произношение "Dög-pa".

[rigzen]

Сообщение от Владимир Чернявский

На "буквальный" перевод есть ссылка в теософском словаре. В приведенной Вами сноске указывается на произношение "Dög-pa".

Дело в том, что название Дуг-па не приветствуется в Тибете членами этой же секты и сами они стараются произносит это слово как Дёг-па - от корня "связывать", подразумевая под этом связь со старой верой; в то время как верховная секта Ге-лук-па - Желтые шапки - и простые люди пользуются названием Дуг-па в значении "причиняющие вред", колдун. И так как, среди красных шапок их было не мало, то обращение Дуг-па было частым в их адрес.

[rigzen]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще-то Вы процитировали сноску. В самом же тексте написано следующее: "The ''Dug-pa1 or Red Caps" belong to the old Nyang-na-pa sect..." с явным указанием на школу нингма.
Хотя, конечно, указание на "старую веру", наверное более правильное, что указывает на бон.

Ньингмапа – древнейшая школа тибетского буддизма, созданная учителем Падмасамбхавой в VIII веке.Дугпа – одно из ее подразделений.

[Sun Light]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще-то Вы процитировали сноску. В самом же тексте написано следующее: "The ''Dug-pa1 or Red Caps" belong to the old Nyang-na-pa sect..." с явным указанием на школу нингма.
Хотя, конечно, указание на "старую веру", наверное более правильное, что указывает на бон.

Поддерживаю мнение. Действительно похоже: Бон, "красные шапки" и дугпа, - имеют более чем тесную связь, и именно в конкретном противопоставлении Белому Братству:

http://www.myshambhala.com/obitel/co...e_bratstvo.htm

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Sun Light

Поддерживаю мнение. Действительно похоже: Бон, "красные шапки" и дугпа, - имеют более чем тесную связь, и именно в конкретном противопоставлении Белому Братству...

Тут главное вместе с водой не выкинуть ребенка. Красные шапки носят многие школы Тибета. И не обязательно все они колдуны.

[Sun Light]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тут главное вместе с водой не выкинуть ребенка. Красные шапки носят многие школы Тибета. И не обязательно все они колдуны.

С этим согласен, но мнение о "соединении" было высказано в.т.ч исходя и из следующего источника:

"Братья тени" - название, данное оккультистами колдунам и в особенности тибетским дугпам, которых много в секте Бон Красных Шапок (Дугпа). Это наименование относится ко всем практикующим черную магию или "магию левой руки".

(Е.П.Блаватская "Теософский словарь")

http://www.myshambhala.com/obitel/co...e_bratstvo.htm

[Tef]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тут главное вместе с водой не выкинуть ребенка. Красные шапки носят многие школы Тибета. И не обязательно все они колдуны.

Теперь § 287/1/. Махаяна и Хинаяна – две основные Школы Буддизма. Дословный перевод: «Большая Колесница» и «Малая Колесница». Махаяна, или Большая Колесница, распространена на всем Севере, как-то: в Тибете, в Монголии, среди калмыков, бурят, конечно, и в Китае и Японии имеются последователи этой Школы. Хинаяна, главным образом, на Юге, в Цейлоне, в Индо-Китае, также имеются отделения и в Китае и Японии, но меньше. Махаяна получила начало свое в Западной Индии в третьем веке до Рождества Христова, основателем ее был великий учитель Нагарджуна. Главное отличие ее от Хинаяны в том, что кроме Готамы Будды она признает Иерархию Света, возглавляемую многими Буддами и Бодхисаттвами и Тарами. Среди этих Бодхисаттв особенно популярны Бодхисаттва Авалокитешвара (Покровитель Тибета) и Бодхисаттва Манджушри (Покровитель Буддизма), конечно, имеются еще многие другие. Среди Тар (женские божества) самая высокая считается многоокая и многорукая Дуккар, ее отождествляют с Матерью Мира, иногда и с Белой Тарой. Также почитаются и Тара Желтая и Тара Зеленая, названные так по цвету Их лучей. Конечно, Вы уже чуете, что Будды и Бодхисаттвы отвечают Великим Братьям Белого Братства и Тары – Сестрам.

Хинаяна же, кроме Будды Готамы и одного Его Преемника Бодхисаттвы Майтрейи, не признает никакой другой Иерархии. Само собой разумеется, они не признают авторитета ни Далай Ламы, ни Таши Ламы. Имеются еще другие небольшие различия в Учении, но они не так существенны. Также правильно определение, что Хинаяна есть Школа экзотерическая, тогда как Махаяна есть Учение Эзотерическое. Конечно, Махаяна подразделяется еще на другие секты.

Две из них, самые многочисленные, это секта желтошапочников, или Гелугпа, преимущественно распространенная в Тибете и Монголии, основателем ее был великий реформатор Дзонгкапа. Другая – более древняя секта красношапочных Дугпа, главным образом, населяет весь Сикким и Малый Тибет, основателем ее был учитель-индус Падма Самбхава.

ПИЕРт. 2. 1934 г. (МЦР), стр. 471. // №120. К.И.Стурэ. 15.11.1934

[Tef]

....это была Третья Раса, обитавшая великий Материк и которая предшествовала настоящим и законченным человеческим Расам – Четвертой и Пятой. Потому в «Разоблаченной Изиде» было сказано, что

«Эта раса могла одинаково легко жить в воде, в воздухе или в огне, ибо она обладала неограниченным контролем над элементами. Они были «Сынами Бога»; не теми, которые увидели дочерей человека, но истинными Элохимами, хотя в восточной Каббале они носят другое наименование. Это были они, кто передал людям самые чудесные тайны Природы и открыл им неизреченное и ныне утерянное «слово»Это слово, которое не есть слово, однажды было распространено по всему земному шару и оно все еще сохраняется, как отдаленное замирающее эхо, в сердцах некоторых привилегированных людей..Том 2, стр. 276

Продолжая традиции, мы должны добавить, что класс Иерофантов разделился на две категории/484/ Они так разделены и по сей день, и теософы, и оккультисты, которые познали на личном опыте нечто относительно оккультной и неоспоримой мощи дугпа, знают это слишком хорошо.

на тех, которые получали учение от «Сынов Бога»с острова и которые были посвящены в божественную доктрину чистых откровений,

и на других, населявших погибшую Атлантиду – если таково должно быть имя ее – и которые, будучи другой расой (порожденные половым сочетанием, но от божественных родителей), рождались со способностью ясновидения, охватывавшего все скрытые вещи и для которого не существовало ни расстояния, ни материальных препятствий. Короче говоря, они были людьми Четвертой Расы, упомянутой в Попол Вух; зрение их было не ограничено, и они познавали вещи мгновенно».

Другими словами, они были лемуро-атлантами, первыми, которые имели Династию Духовных Царей, не из Манасов или же «Призраков», как думают некоторые/485/, но династию настоящих живых Дэв или Полу-Богов или Ангелов, воплотившихся, чтобы править этою Расою и которые, в свою очередь, наставляли их в искусствах и науках. Но, так как эти Дхиани были Рупа или Материальными Духами, то они не всегда были хорошими. Их Царь Тхеветат был именно из последних, и под дурным влиянием этого Царя-демона Раса Атлантов стала народом злобных «колдунов».


«Последствием этого была война, историю которой было бы слишком долго излагать. Смысл ее может быть найден в искаженных аллегориях расы Каина, великанов, и в легенде о Ное и его праведном семействе. Столкновение это окончилось потоплением Атлантиды, нашедшим себе подражание в сказаниях о вавилонском потопе и потопе в книгах Моисея. Великаны и колдуны «и вся плоть погибла… и все люди». Все, исключая Ксисуфра и Ноя, по существу совершенно тождественных Великому Отцу Тхлинкитиянов (
Thlinkithians)/486/, который, как говорят, тоже спасся в большей ладье, подобно индусскому Ною-Вайвасвата.

Если только вообще верить в предания, мы должны поверить и дальнейшему сказанию, что от брачного совокупления потомства Иерофантов Острова с потомками Атланта Ноя, произошла смешанная раса, хороших и дурных.

С одной стороны, мир имел своих Енохов, Моисеев, различных Будд, своих многочисленных «Спасителей» и великих Иерофантов;

с другой – «прирожденных колдунов», которые по причине недостатка в задерживающей силе настоящего духовного просветления… осквернили свой дар, применив его к дурным целям».

ТД Том 2, стр. 278