| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 12.03.2008, 16:26 | #1 | Рег-ция: 25.01.2005 Адрес: Jelgava, LV Сообщения: 2,123 Благодарности: 1 Поблагодарили 72 раз(а) в 53 сообщениях | Преступление и наказание с точки зрения АЙ Пару недель назад с друзьями обсуждали тему "Преступление и наказание с точки зрения АЙ". Тема вызвала много споров и суждений и выявила много непонимания. Понятно, что в Век наступления АЙ понятия преступления и наказания меняются. Взять хотя бы отвественность за мысли: с точки зрения АЙ желание совершить преступление уже является преступлением, за которым следует наказание и исправление. Но как реально это всё можно приложить на практике? Сейчас судебная система составлена так, что разные страны в произвольном порядке по своему желанию (?) за разные преступления дают разные сроки. И не понятно, где система справедливей. В АЙ упомянуто, что преступников исправлять нужно с помощью психической энергии. Но как это делать? Как "измерить фактор исправления", чтобы не дай Б-г нечаянно не выпустить человека, который вернётся к своим злодениям? Да и, мне кажеться, мы не умеем пользоваться психической энергией, чтобы преступников исправлять и ставить на путь истины. Может пока нужно оставить судебную систему такой, какой она есть и уповать на карму, которая накажет не до конца исправившегося человека и наградит того, который понёс наказание сверх меры? __________________ Сказка о Золотом Веке | | | 12.03.2008, 19:23 | #2 | Рег-ция: 02.06.2007 Адрес: Омск Сообщения: 108 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ Цитата: Сообщение от Аволикешвару Понятно, что в Век наступления АЙ понятия преступления и наказания меняются. Взять хотя бы отвественность за мысли: с точки зрения АЙ желание совершить преступление уже является преступлением, за которым следует наказание и исправление.
| Это и в древних христианских практиках присутствовало. Просили прощения за помысел и т.д. Ничего нового под луной нет. Самим бы исправиться. Что о других говорить. | | | 12.03.2008, 19:28 | #3 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ человек кинул камень вверх - причина камень упал обратно на него - следствие кто его наказал?.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 12.03.2008, 20:36 | #4 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ Агни-Йога не открыла новых законов. О том, что греховно не только сам поступок, но и само желание его совершить написано еще в Библии. Аволикешвару, а Вам не кажется, что Вы хотите видеть закон кармы в человеческом обличье? Есть преступление, есть наказание, механизм прекрасно работает. Не пробуйте заменить кармический механизм людьми и или государством. Чтобы произошли какие-то изменения, которые Вы желаете видеть, нужно, чтобы люди сначала пришли к пониманию и потом осознаванию работы механизма кармы. Когда все будут это понимать и видеть, реально отслеживать, тогда и поведение их изменится. Парадокс и сложность в том, что пока их поведение не изменится, они не смогут очистится настолько, чтобы смочь осознавать механизм кармических действий. Хотите улучшить государство, общество - начните с себя. Если результат будет удачным, люди последуют ему... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 13.03.2008, 04:57 | #5 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ Цитата: Сообщение от Кайвасату ...Хотите улучшить государство, общество - начните с себя. Если результат будет удачным, люди последуют ему... | Все же это одна сторона вопроса. Другая сторона в том, что именно устройство государства, просвещенность правителей позволяет создавать условия для просвещения народа. Видимо, поэтому в Агни Йоге столько внимания уделено вопросам общественного устройства. Возвращаясь к теме, в Агни Йоге достаточно уделено внимание и справедливому устройству судебной системы. Начиная с той мысли, что многих преступников нужно действительно лечить и роли труда в таком излечении. | | | 13.03.2008, 05:02 | #6 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,214 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,162 раз(а) в 3,570 сообщениях | Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Начиная с той мысли, что многих преступников нужно действительно лечить и роли труда в таком излечении. | И перестать кормить мясными продуктами,как поставщиками звериной энергии. | | | 13.03.2008, 10:17 | #7 | Рег-ция: 31.10.2007 Сообщения: 401 Благодарности: 0 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ Не все так однозначно с законом кармы как кажется. Пример: алкаш украл мешок картошкидля того, чтобы купить бутылку водки и мать, укравшая от отчаяния, чтобы накормить голодных детей. Камень брошен вверх, но если в первом случае он упадет на голову, то во втором нет. В то время как по земному закону будут осуждены оба. Или так: человек убивает другого, чтобы завладеть его кошельком, а другом случае, чтобы спасти, к примеру девушку от насильника. Разный мотив - разное следствие. Уместно еще вспомнить притчу о преступнике и яблоне. Суть такова, что ему откроется путь к свету тогда, когда яблоня распустится и зацветет. В порыве возмущения он убивает предателя Учения и думал, что этим навсегда закрыл путь к свету, а яблонька расцвела. Я склоняюсь к тому, что у закона кармы должно быть человеческое лицо, но только сострадания и любви, а не к механическому: есть преступление то значит должно быть и наказание. __________________ Каждый достоин той участи, которую имеет. | | | 13.03.2008, 16:03 | #8 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ Цитата: Сообщение от шишва Я склоняюсь к тому, что у закона кармы должно быть человеческое лицо, но только сострадания и любви, а не к механическому: есть преступление то значит должно быть и наказание. | это же закон.. какое лицо может быть у силы тяготения?.. однако благодаря ему летают самолеты и кто-то выбрасывается из окна... __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 12.03.2008, 20:38 | #9 | Рег-ция: 31.10.2007 Сообщения: 401 Благодарности: 0 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ Сообщение от Dar: Цитата: человек кинул камень вверх - причина камень упал обратно на него - следствие кто его наказал?.. | Да, но мы ведь знаем, что карма есть зрелая, та которая отрабатывается в данное воплощение, а есть карма, требующая, к примеру,не мужского а женского тела. Т.е. камень может повиснуть домокловым мечем на некоторое время. А суть дела в том, что преступника нужно остановить именно в данный момент. Как тогда быть? В одной из последних книг В. Мегре серии "Звенящие кедры Россиии" описывается то, как преступники в условиях заключения строили свои поместья. Может быть это вас, Аволикешвару, натолкнет на правильный ход мысли . __________________ Каждый достоин той участи, которую имеет. | | | 12.03.2008, 23:53 | #10 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ карма это просто труд.. действие.. напортачил.. карма - кандалы.. отработал .. карма - крылья... в АЙ никто никого не наказывает... __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 13.03.2008, 10:05 | #11 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ Цитата: Сообщение от шишва В одной из последних книг В. Мегре серии "Звенящие кедры Россиии" описывается то, как преступники в условиях заключения строили свои поместья. Может быть это вас, Аволикешвару, натолкнет на правильный ход мысли . | Это тот случай когда Мегре решил самостоятельно, без Анастасии, пофантазировать. С понтом под зонтом ему Анастасия открыла ясновидение. Глупость полнейшая, до отторжения. Он видать ни разу не общался с заключёнными. Если бы они хотели копать землю, то и копали бы, а не воровали. В этой глупости Мегре всё, и не знания о законе кармы, и не знание психологии, и полное не понимание системы «Родовые поместья». Даже по элементарной логике, он что будет создавать род зэков в пределах зоны? Современные суды судят следствия, а не обходимо судить причину. Таких судей нет, как нет и возможностей разбираться. Попытка судить причину была заложена в суд Шариата, но получилось как всегда. Нет также возможности обеспечить каждого заключённого обязательным трудом, причём по его личным устремлениям. Пока не начнёт меняться общая психология общества, не возможно менять систему судов. Сейчас это носит только характер «бана», временное освобождение общества от раковой клетки. Но не её лечение и рецидивы просто не избежны. | | | 13.03.2008, 10:38 | #12 | Рег-ция: 02.06.2007 Адрес: Омск Сообщения: 108 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ Цитата: Сообщение от adonis Современные суды судят следствия, а необходимо судить причину. Таких судей нет, как нет и возможностей разбираться. | В фильме "Особое мнение" судили причину (помысел). Ничего путнего из этого не вышло. | | | 13.03.2008, 12:12 | #13 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,289 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ Если бы как-то разгруппировать сообщества в тюрьмах, то есть держать по одному (с прогулками и т.д.) + психологи +литература то м.б. хватило бы гораздо меньших сроков и был бы выше % безрецидивных. Но на всё это надо довольно много денег и труда. + все же жизнь в обществе надо улучшать качественно, чтоб у людей были перспективы и возможность хорошо зарабатывать. В Учении говорится о роли внушения (сейчас с этим сложно), контроль можно было бы осуществлять по Кирлиановским снимкам, но сначала надо набрать соответствующий опыт по их анализу. | | | 13.03.2008, 14:38 | #14 | Рег-ция: 25.01.2005 Адрес: Jelgava, LV Сообщения: 2,123 Благодарности: 1 Поблагодарили 72 раз(а) в 53 сообщениях | Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ Если взять один из самых страшных поступков - педофилию - и посмотреть статистику, например, по США, где проводились соответствующие исследования, то обнаружим, что 90% педофилов сами пострадали от педофилов в детстве и 95% выпущенных на свободу педофилов возвращаются к своему "занятию". 1. Кто возьмёт на себя отвественность определить этот мизерный процент 5 исправившихся? 2. Недостаточно осознать свою вину, но нужно и исправить содеянное и тут опять статистика говорит, что как бы психологи не работали с жертвами, но им так и не удаётся навсегда стереть душевную травму. __________________________________ Значит ли это, что есть преступления, которые мы пока (?) не в состоянии исправить и потому единственное, что мы можем, это пожизненно изолировать таких людей? Так как мне "посчастливилось" жить в очень криминальном районе, то достаточно насмотрелась на воров, наркоманов, убийц. Из десятков случаев знаю только 2, когда люди полностью исправились и не возвращаются к своему прошлому. Причём оба не просто исправились, но и стали жить духовной жизнью. __________________ Сказка о Золотом Веке | | | 13.03.2008, 14:48 | #15 | Рег-ция: 25.01.2005 Адрес: Jelgava, LV Сообщения: 2,123 Благодарности: 1 Поблагодарили 72 раз(а) в 53 сообщениях | Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ Цитата: Сообщение от Onix Цитата: Сообщение от adonis Современные суды судят следствия, а необходимо судить причину. Таких судей нет, как нет и возможностей разбираться. | В фильме "Особое мнение" судили причину (помысел). Ничего путнего из этого не вышло. | Фильм не видела, но, думаю, что, чтобы судить причину, бывает временами нужно распутывать нить причины поступка на много жизней назад. __________________ Сказка о Золотом Веке | | | 13.03.2008, 20:54 | #16 | Рег-ция: 12.03.2008 Адрес: МОСКВА Сообщения: 68 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ "Тёмных много - НУЖНО ПРОСТИТЬ." Учение Живой Этики. Листы сада Мории. ЗОВ. 1921. Май 29 | | | 13.03.2008, 22:17 | #17 | Рег-ция: 31.10.2007 Сообщения: 401 Благодарности: 0 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ Цитата: Сообщение от Onix Цитата: Сообщение от adonis Современные суды судят следствия, а необходимо судить причину. Таких судей нет, как нет и возможностей разбираться. | В фильме "Особое мнение" судили причину (помысел). Ничего путнего из этого не вышло. | Американцы как могли так и извратили... Забыв о том, что под помыслом нужно поставить еще подпись, т. е. поступок. Не всегда мысль доходит до воплощения. Идеальный вариант судить за поступки, но исходя из мотивов их совершения. __________________ Каждый достоин той участи, которую имеет. | | | 14.03.2008, 10:28 | #18 | Рег-ция: 02.06.2007 Адрес: Омск Сообщения: 108 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Преступление и наказание с точки зрения АЙ Цитата: Сообщение от шишва ... Идеальный вариант судить за поступки, но исходя из мотивов их совершения. | Идеальный вариант вообще не судить. "Не судите, да не судимы будите". Ну а что касается мотивов, то под любое обвинение можно подвести "обосновывающую и облегчающую (оправдывающую)" базу. Преступление от этого "легче" не становится. Цитата: Американцы как могли так и извратили... | Это всего лишь фильм. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 14:19. |