Судьба Теософского общества

[Анна_ВиК]

Сообщение от Гор

Причём здесь адепт? Кто адепт?

=========
СТАНЦА IV.
1. ...ВНИМАЙТЕ, ВЫ, СЫНЫ ЗЕМЛИ, ВАШИМ НАСТАВНИКАМ – СЫНАМ ОГНЯ (а)! ПОЗНАЙТЕ, НЕТ НИ ПЕРВОГО, НИ ПОСЛЕДНЕГО; ИБО ВСЕ ЕСТЬ ЕДИНОЕ ЧИСЛО, ИСШЕДШЕЕ ИЗ НЕ-ЧИСЛА (b).

«Я» (в фразе – «Я есмь... лишенный качеств») должно означать Высшее Я, но не брамина, который говорит» .
ТД 1.1.
=======
Каждый, идущий духовным путем, должен понимать, что он и есть - то самое Высшее Я. И только Оно помогает каждому распознавать: что читать, что не читать, что принимать, что отвергать, чему верить, а от чего отворачиваться.
Тот, кто решил идти под руководством (не важно чьим), стоит на месте. Он не развивает себя. Он - раб. Возможно, действия его и верны, если руководитель сам имеет связь с Божественной Мудростью. Но его душе пользы от всего этого мало.

Сообщение от Гор

И здесь то же самое. Слова громкие, а смысла практически нет. (Какое единственно правильное действие? Кто его определяет?)

Смысл не увидит только тот, кто носит шоры (т.е. ограничен, в чем любит упрекать других). Для чего вообще нужно духовное развитие? Только ли для того, чтобы тиражировать "поклонников" той или иной "литературы"?
Или все-таки для того, чтобы каждое свое действие соотносить с Божественной Мудростью? с потоком эволюции, которому нужно соответствовать?
Единый корень всех религий содержит именно ее - Божественную Мудрость.
Кто приведет к этому знанию - совершенно не важно. Святые всех религий понимают друг друга.
И только освобождение от всего, что мешает совершать это единственно правильное действие, и есть духовное развитие. Каждый человек ошибается (греховен от рождения) из-за своей земной природы. Мы все живем в иллюзии. И освобождение - максимально возможное - наша задача. Что есть возразить на этот счет?

Сообщение от Гор

Исследование вопроса и проверка показывает, что под громкими словами "Свобода духа" и "Единственно правильное действие (в направлении эволюции)", содержится просто вербовка в сторонники Бейли и постановка под контроль Люцис Траста.

Словоблудие и только! Никаких доказательств связи московских теософов с каким-то неизвестным мне Трастом у Гора нет. Он клеветник.
Зайцев много лет назад сказал, что общаться с Германом будет только в суде. И он прав! Когда-то надо окоротить завравшегося клеветника.
Пиарить-ся за чужой счет - вот его задача.
Выбирать площадки, где народу побольше, и лить там свою грязь.
Он делает это по привычке. Потому что некоторые попытки заняться действительно сравнительным исследованием работ ЕПБлаватской и Бейли - трудозатратны и мало приносят девидентов с точки зрения внимания общественности. Гораздо проще "лаять на слона".
Думать и исследовать - не его стиль.
Очень все это напоминает вековую смертную войну шиитов и сунитов. Только близость к Мухаммеду в данном случае заменяется близостью к Блаватской. Аналогия полная.
Но теософия ли это? Конечно, нет.

[Djay]

Сообщение от Анна_ВиК

СТАНЦА IV.
1. ...ВНИМАЙТЕ, ВЫ, СЫНЫ ЗЕМЛИ, ВАШИМ НАСТАВНИКАМ – СЫНАМ ОГНЯ (а)! ПОЗНАЙТЕ, НЕТ НИ ПЕРВОГО, НИ ПОСЛЕДНЕГО; ИБО ВСЕ ЕСТЬ ЕДИНОЕ ЧИСЛО, ИСШЕДШЕЕ ИЗ НЕ-ЧИСЛА (b).

«Я» (в фразе – «Я есмь... лишенный качеств») должно означать Высшее Я, но не брамина, который говорит» .
ТД 1.1.
=======
Каждый, идущий духовным путем, должен понимать, что он и есть - то самое Высшее Я. И только Оно помогает каждому распознавать: что читать, что не читать, что принимать, что отвергать, чему верить, а от чего отворачиваться.
Тот, кто решил идти под руководством (не важно чьим), стоит на месте. Он не развивает себя. Он - раб. Возможно, действия его и верны, если руководитель сам имеет связь с Божественной Мудростью. Но его душе пользы от всего этого мало.

Странная трактовка. И как может быть, с одной стороны - "действия его верны", а с другой - "душе пользы мало"?
А это Вам знакомо?

О ученик, когда чрез Мудрости чертог ты проходя, достичь блаженства дола хочешь, – замкни все чувства крепко ты от заблуждения великого и страшного раздельности, что разобщит тебя от всех.
«Неборожденному», что погрузилось в воды Майи, ты отрываться не давай Матери единой. Пусть огненная сила отойдет в покои тайные, в покои сердца[i], в обитель Матери вселенной[ii].
И сила та из сердца твоего воспрянет лишь тогда в шестую область – в срединную – в пространство меж очей, и станет сила та дыханиемДуши Единой, всенаполняющим Учителя глаголом.

[i] Внутренняя сердечная камера, называемая в санскрите Brahma-pura. «Огненная сила» есть Kundalini.

[ii] «Сила», «Мать вселенной» – названия, даваемые Kundalini, одной из мистических сил йога. Это есть Buddhi, рассматриваемое как активный, а не как пассивный принцип (которым он обыкновенно является, например в случае рассматривания его как орудия или облачения высшего духа, Atma). Это электродуховная творческая сила, которая, раз она приведена в действие, так же легко может убивать, как и творить.

[Анна_ВиК]

Сообщение от Djay

Странная трактовка. И как может быть, с одной стороны - "действия его верны", а с другой - "душе пользы мало"?

Очевидно, потому что его душа не тренировалась в выборе. Значит, не совершенствовалась. Она просто следовала за Учителем, получая готовое решение.

Сообщение от Djay

А это Вам знакомо?

Спасибо за помощь,
Djay. Здесь идет предупреждение от "заблуждения великого и страшного раздельности". Речь о Единстве (в Абсолюте), о котором мы уже с Вами полемизируем многие годы (на Портале в том числе).
Воды Майи - опасность затемнения истины, отрыва от Матери единой. Дальше - опять Души Единой (!).
Тот, кто осознает свое омрачение, но стремится к Высшему "Я" тем не менее, и одновременно понимает Единство (свое неразделение со Всем), тот на верном пути. Он в момент каждого принятия решения продвигается своей волей. А не влечением за Внешним учителем.
Хотя и Учителя могут поучаствовать в процессе ( , почему бы и нет?), если помогают в освобождении от омрачений, а не добавляют еще.

[Djay]

Сообщение от Анна_ВиК

Очевидно, потому что его душа не тренировалась в выборе. Значит, не совершенствовалась. Она просто следовала за Учителем, получая готовое решение.

Учителя не дают готовое. И не "добавляют омрачений". Как быть с этим?

[Анна_ВиК]

Сообщение от Djay

Учителя не дают готовое. И не "добавляют омрачений". Как быть с этим?

А Вы много Учителей в своей жизни встретили?
Речь об "учителях" земных и не всегда бескорыстных. См. тему.

Начали ведь говорить о том, что, если ошибся с выбором учителя, значит карма у тебя, мол, такая.
Что опаснее в этом случае - пытаться самому пробиться к Высшему "Я" без помощи, или рисковать, доверяя учителю. Во втором случае минус может быть гораздо тяжелее, чем в первом.

[Djay]

Сообщение от Анна_ВиК

А Вы много Учителей в своей жизни встретили?
Речь об "учителях" земных и не всегда бескорыстных. См. тему.

Я поняла, о чем Вы говорите. Но Вы не разграничиваете понятия - Учитель и учитель. А надо бы.

[Kay Ziatz]

По-моему, в тексте нет противоречия. Он описывает подъём кундалини и этап, когда она достигает сердца. При этом внутренняя область сердца и кундалини вовсе не полагаются синонимами.

[Речник]

Сообщение от Анна_ВиК

Хотя и Учителя могут поучаствовать в процессе ( , почему бы и нет?), если помогают в освобождении от омрачений, а не добавляют еще.

Слушай: В громадной пустыне нет родников и колодцев. Жарким летом идёт один путешественник с Запада на Восток, пересекая пустыню. Он встречает человека, идущего с Востока, и спрашивает его: “Умоляю тебя, скажи, где найти место, где бы я мог напиться, выкупаться и отдохнуть в прохладе тенистых садов? Меня измучила жажда”. Человек с Востока объясняет ему всё самым подробным образом, говоря: “Когда ты пойдёшь дальше на Восток, ты увидишь, что дорога разветвляется на две. Иди по той, которая справа, и ты, в конце концов, доберёшься до такого места”.
Ну, дорогой сын почтенной семьи, думаешь ли ты, что этот измученный жаждой путник с Запада, слушая, как ему говорят о роднике и тенистом саде, и думая о том, что он пойдёт туда как можно быстрее, утолит жажду и освежится?
Судхана: Конечно, нет, так как он утолит жажду и освежится только тогда, когда он действительно доберётся до того места, о котором ему говорили.
Сучандра: О, дорогой сын почтенной семьи, так же и обстоит дело и с Бодхисаттвой. Просто слушая о нём, размышляя о нём и умом понимая его, ты никогда не достигнешь его реализации. О, сын почтенной семьи, пустыня означает рождение и смерть. Под человеком с Запада подразумеваются все живые существа. Жара - это всякого рода трудности, жажда - это зависть и похоть, а человек с Востока, который знает путь, - это Будда, или Бодхисаттва, обладающий бесконечным знанием и проникший в основу всех вещей. Утолить жажду и освежиться - означает самому достичь реализации истины.
... Из этого следует, что каких бы метких выражений и сравнений нам Бодхисаттва ни оставил, они являются продуктом его собственного опыта, и как бы мы не верили ему, наша вера не будет истинной до тех пор, пока мы сами не постигнем истины .

[Речник]

Сообщение от Djay

О ученик, когда чрез Мудрости чертог ты проходя, достичь блаженства дола хочешь, – замкни все чувства крепко ты от заблуждения великого и страшного раздельности, что разобщит тебя от всех.
«Неборожденному», что погрузилось в воды Майи, ты отрываться не давай Матери единой. Пусть огненная сила отойдет в покои тайные, в покои сердца[i], в обитель Матери вселенной[ii].
И сила та из сердца твоего воспрянет лишь тогда в шестую область – в срединную – в пространство меж очей, и станет сила та дыханием Души Единой, всенаполняющим Учителя глаголом.

[i] Внутренняя сердечная камера, называемая в санскрите Brahma-pura. «Огненная сила» есть Kundalini.

[ii] «Сила», «Мать вселенной» – названия, даваемые Kundalini, одной из мистических сил йога. Это есть Buddhi, рассматриваемое как активный, а не как пассивный принцип (которым он обыкновенно является, например в случае рассматривания его как орудия или облачения высшего духа, Atma). Это электродуховная творческая сила, которая, раз она приведена в действие, так же легко может убивать, как и творить.

Как то всё смешалось в расшифровке. Внутренняя сердечная камера, называемая в санскрите Brahma-pura - Пещера Сердца, но никак не Кундалини. "Это есть Buddhi" - к Кундалини тоже не имеет никакого отношения.

[Djay]

Сообщение от Речник

Как то всё смешалось в расшифровке. Внутренняя сердечная камера, называемая в санскрите Brahma-pura - Пещера Сердца, но никак не Кундалини. "Это есть Buddhi" - к Кундалини тоже не имеет никакого отношения.

Это трактовка из текста "Голос Безмолвия".
Но даже по тексту "Пусть огненная сила отойдет в покои тайные, в покои сердца." Кундалини - Огненная сила. Где Вы увидели то, что написали?

[mika_il]

Сообщение от Анна_ВиК

Каждый, идущий духовным путем, должен понимать, что он и есть - то самое Высшее Я.

Каким образом обретается это понимание? В чём суть предполагаемого метода?

[Анна_ВиК]

Сообщение от mika_il

Каким образом обретается это понимание? В чём суть предполагаемого метода?

Метод прост и общеизвестен. Наблюдать наблюдаемое без разделения на наблюдаемое и наблюдателя. Происходит непосредственное восприятия всем умом-чувством-телом. (Личностное "я" отсутствует). Поэтому и не мешает в принятии решения - что делать.
Кришнамурти сравнивал это с ситуацией, когда вы входите в комнату с ядовитой змеей. Ваш действия будут мгновенны и правильны. И продиктованы они будут не страхом. Анализировать вы будете уже потом. Говорят:"даже испугаться не успел",
Djay мне советует забыть Кришнамурти. Зачем?
Методика хорошая. Почему бы и не воспользоваться?

[mika_il]

Сообщение от Анна_ВиК

Метод прост и общеизвестен. Наблюдать наблюдаемое без разделения на наблюдаемое и наблюдателя. Происходит непосредственное восприятия всем умом-чувством-телом. (Личностное "я" отсутствует). Поэтому и не мешает в принятии решения - что делать.

Если "я" отсутствует, то кто является "наблюдателем", кто "воспринимает", кто "принимает" решение?

[Гор]

Сообщение от Анна_ВиК

Словоблудие и только! Никаких доказательств связи московских теософов с каким-то неизвестным мне Трастом у Гора нет. Он клеветник.

Предполагается, что сейчас "неизвестный вам Траст", должен перекочевать в разряд "известных". Иначе просто стыдно будет на глазах у всех утверждать обратное.

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=586

Анна Викторовна - никогда не поздно признать, что вас также, как и очень многих - просто водили за нос.

[Анна_ВиК]

Сообщение от Гор

Предполагается, что сейчас "неизвестный вам Траст", должен перекочевать в разряд "известных".

Известный или неизвестный Траст - всего лишь издательство. Докажите сначала, что они нанесли и наносят какой-то вред теософии или нашей стране.
Запрещение Адьяром книг Бейли (или книг Рерихов) для думающего человека может быть только оскорбительным. Сжигать книги (или запрещать их) - это мракобесие.
Каждый имеет право читать все, что хочет и делать собственные выводы.
Охота на ведьм, развернутая здесь Германом-Гором - просто результат зависти, ревности и нерезализованных собственных амбиций.
Проще ставить палки в колеса другим, чем самому делать что-то полезное.

[Анна_ВиК]

Полезная цитата с форума chelas.org от участника Kigor:
""Ма́йя (санскр. माया, māyā IAST, букв. «иллюзия», «видимость») — в индийской религиозно-философской традиции особая сила (шакти), или энергия, которая одновременно скрывает истинную природу мира и обеспечивает многообразие его проявлений.
Майя является иллюзией не от того, что она лишена бытия, а от того что она — преходящая.
Человек из-за своего неведения (авидья) строит в уме ложное представление о существующем мире, такое представление о мире является майей. Человек часто пытается такое представление о мире натянуть на реальный мир, предаётся иллюзиям, майе.
Для индуизма (как и буддизма) характерно сравнение майи с постоянно меняющимися очертаниями облаков, пузырями на воде и т. п.
Майя — созданная творцом иллюзия, череда перемен, цепь страданий, и цель адепта путем отречения от соблазнов, постижения высшего начала преодолеть цепи майи, выйти из бесконечного круговорота сансары.
Многие философские школы индуизма относят к псевдореальности (майе) также не только окружающий, тварный мир, но и всех богов индуистского пантеона. Истинной же реальностью является Единое (санскр. एकम् सत्, ekam sat IAST, букв. «единственное бытие») или Брахман.""

[элис]

У каждого своя дорога,
А путь един -от Бога к Богу.(с)