Материя Тонкого плана

[ллр]

Сообщение от Вячеслав_

Рассматривать можно. Только в данном случае аналогия не совсем помогает, а судя по всему больше затемняет смысл.

Эко, однако, вас батенька занесло.
То есть не зная ответа на вопрос, ответа на который и Коган не знает, нельзя ответить на вопрос по теме форума?

Солидарна что занесло. Даже очень.

[Слович]

Обратимся к Учению.

Урусвати знает сущность вреда злоречия. Давно пора перестать отделять нравственность от биологии. Давно пора признать всеначальную энергию. Давно пора понять значение эманаций и вибраций. Но, вопреки очевидности, человечество пытается отрицать простейшие законы Природы.

Нужно противопоставить хаосу лучшее проявленное, которое живет в нас. Только такой самодеятельностью можно восходить беспрестанно. Люди боятся слова «нравственность», но охотно рассуждают о нравах, точно такие понятия не имеют одного корня. Но нрав не изменится без воздействия всей внутренней жизни.

Мыслитель поучал: «Нравы народов сложат историю человечества. Пусть эти огни светло пламенеют».

Судя по этим цитатам, в ЖЭ нравственность имеет четко определнный смысл. Значит правильно шли. Относительный оттенок, зависящий от времени и обычаев, слово "нравы".

[Слович]

Сообщение от A_Sofin

На вопрос я же Вам ответил - не надо смешивать понятия "хороший/нехороший", "высокочастотный/низкочастотный", "астральный план/ментальный план". Это разные категории. Вы же об этом начинали

Я не говорил что согласен с таким ответом. В моем понимании, нравственный и материя с высоким уровнем вибрации идут бок о бок.

[ллр]

Сообщение от Вячеслав_

Обратимся к Учению.

Судя по этим цитатам, в ЖЭ нравственность имеет четко определнный смысл. Значит правильно шли. Относительный оттенок, зависящий от времени и обычаев, слово "нравы".

Думаю, что относительных оттенков в понятии нравственности, как ее ипользует Живая Этика, нет. Относительность-это скорее эстетика. Она зависит от..... А нравственность это дисциплина духа. Можно даже понимать в обычном смысле "дисциплина". За которую драли уши. Но это в физическом смысле. А нравственность-это четкая устойчивая позиция высших качеств характера человека, его духа.

[Слович]

Прочитал еще раз наши посты, мнение Людмилы о нравственности было ближе всего к приведенным цитатам. Спасибо.

[Редна Ли]

Сообщение от Вячеслав_

Я не говорил что согласен с таким ответом. В моем понимании, нравственный и материя с высоким уровнем вибрации идут бок о бок.

Ну а как же тогда быть с Люцифером

[ллр]

Сообщение от Вячеслав_

Прочитал еще раз наши посты, мнение Людмилы о нравственности было ближе всего к приведенным цитатам. Спасибо.

Ой, мне по гороскопу сегодня было:никуда не соваться! Завтра принесу письмо Елены Ивановны, где она говорит про нравственность

[Слович]

Сообщение от ллр

Думаю, что относительных оттенков в понятии нравственности, как ее ипользует Живая Этика, нет. Относительность-это скорее эстетика. Она зависит от..... А нравственность это дисциплина духа. Можно даже понимать в обычном смысле "дисциплина". За которую драли уши. Но это в физическом смысле. А нравственность-это четкая устойчивая позиция высших качеств характера человека, его духа.

Относительность слова "нравы". Я об этом. Например - нравы и обычаи народов Востока (или Африки).

[Слович]

Сообщение от Вячеслав_

Можно определить любую сущность как совокупность духовности или энергий постянной и динамической составляющей. То что Самуэль гораздо выше по частоте вибраций - это факт. Он стоит гораздо выше на лестнице жизни. Однако он направил свою энергию вспять и направился вниз по этой лестнице (кстати с точки зрения физики вероятно поэтому у него темно-красное излучение, как понижающиеся вибрации).

О том что чем выше Дух, тем страшней его падение говорилось в Учении. Значит и появления таких мыслей возможно. Все в свободной воле самой сущности.

Для Вас Александр, еще раз.

[Кайвасату]

Сообщение от ллр

Вы знаете, все имеет сознание. Но не все имеет разум. Вот разум и является отличительной чертой человека. Это уже самоосознание. Вы хотите сказать, что животные пребывают без сознания?

Да, это я хочу сказать. Человек - единственная сознательная сущность, за счет этого у низших царств и кармы-то по сути нет. А когда говорится, что всё имеет сознание(что я безусловно встречал), то, думаю, что под сознанием имеется в виду нечто другое, например монада.

Давайте более четко и не трогая пока будхиального и выше плана.: ментальное тело есть тело, в котором сознание может действовать непосредственно на ментальном уровне. Не более того. "Творятся" можно понимать по разному. Если Вы имеете в виду под творчеством реализацию механизма восприятия, то пусть так. По мне-это механика. Я бы сказала , что мышлением "творится" ментальная материя, ее "тонкость". То есть ровным счетом наоборот.

Как же мы не будем трогать буддхиального, если Вы сами его активно "трогаете", говоря про сознание, которое и есть буддхи.
Мне тут пришла в голову одна мысль... возможно Вы правы, и мысль "творится" организацией материи ментального плана более высоким принципом... Но в любом случае появляется она per se именно на ментальом плане, что я и имел в виду под творением.

[ллр]

Сообщение от MANAS

Да, это я хочу сказать. Человек - единственная сознательная сущность, за счет этого у низших царств и кармы-то по сути нет. А когда говорится, что всё имеет сознание(что я безусловно встречал), то, думаю, что под сознанием имеется в виду нечто другое, например монада.

Как же мы не будем трогать буддхиального, если Вы сами его активно "трогаете", говоря про сознание, которое и есть буддхи.
Мне тут пришла в голову одна мысль... возможно Вы правы, и мысль "творится" организацией материи ментального плана более высоким принципом... Но в любом случае появляется она per se именно на ментальом плане, что я и имел в виду под творением.

Манас , но что Вы такое говорите! Сознание есть даже у камня!

[Редна Ли]

Сообщение от Вячеслав_

Для Вас Александр, еще раз.

Ну и Получается, что находясь на очень высокой ступеньке, каждый может подумать плохую мысль. Ведь вниз от хороших мыслей не потянет. Думать её он будет используя присущие ему высокие вибрации, ведь думаем мы именно вибрациями. Следовательно, плохие мысли могут думаться на высоком вибрационном уровне. Следовательно качество мысли напрямую не зависит от уровня вибраций.

[Кайвасату]

Сообщение от Вячеслав_

И как же быть? Так понимая каждый по своему, трудно достичь согласия. Можно например в том смысле что Вы говорите, слово "человек" писать с большой буквы.

Как быть? Понять, что всё относительно, что нет добра и зла как непримеримых антиподов. Перестать беспокоиться о том, что кто-то сделал что-то нрравственно или безнрвственно, духовно или бездуховно, теоретически сравнивать вибрации мыслей и чувств и просто начать самому жить нравственно и духовно...

[Слович]

Сообщение от A_Sofin

Ну и Получается, что находясь на очень высокой ступеньке, каждый может подумать плохую мысль. Ведь вниз от хороших мыслей не потянет. Думать её он будет используя присущие ему высокие вибрации, ведь думаем мы именно вибрациями.

Вот, вот чувствую где-то истина рядом.

Сообщение от A_Sofin

Следовательно, плохие мысли могут думаться на высоком вибрационном уровне. Следовательно качество мысли напрямую не зависит от уровня вибраций.

И да и нет. Качество мысли зависти от уровня вибрации, но также и зависит от направления!!! Эврика!!! Вот он ответ на вопрос!!!

Представим себе море, большой красавец параход и утлую лодку. Корабль идет к далекому берегу тьмы, а лодка к берегу Света. Двигаются они навстречу друг другу. Большой красавец параход и есть Самуэль, который достиг своего состояния многими жизнями упорного труда. А лодка - например человек в своем стремлении к Свету.

Тогда безнравственное желание на астральном плане, имеющее мысль на плане ментальном, состоит вибрационно из соответствующей материи более высокого плана, однако она способствует снижению вибраций на астральном плане! Потому и неблагая мысль.

Спасибо Александр за наводку.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от A_Sofin

Ну и Получается, что находясь на очень высокой ступеньке, каждый может подумать плохую мысль. Ведь вниз от хороших мыслей не потянет. Думать её он будет используя присущие ему высокие вибрации, ведь думаем мы именно вибрациями. Следовательно, плохие мысли могут думаться на высоком вибрационном уровне. Следовательно качество мысли напрямую не зависит от уровня вибраций.

Саша, это все очень спекулятивно.... Начиная с того, что "думаем мы именно вибрациями". Наши мысли - и есть вибрации, и вибрации эти могут быть разного качества. Да, теоретически высокий дух может родить мысль низкого качества и эта мысль окрасит его излучения в соответствующие тона и может стать началом его падения, когда все узлучение станут соответствующего качества. Мой вывод - качество вибраций напрямую зависит от качества мышления.

[Кайвасату]

[quote="ллр"]

Сообщение от MANAS

Вообще духовность, это способность оперировать энергией или материей, как угодно,, соответствующей огненным и духовным планам. Для этого, как минимум, нужно иметь открытыми Высшие центры сознания.

Я скромно привел определение из толкового словаря, чтобы как-то унифицировать без субъективности... У каждого, конечно , может быть свое определение, но тогда мы точно не договоримся, тем более, что в соответствии с Вашим определением Диавол - очень духовное существо!

А до этого....без нравственности никак. И без соответствующего Учителя.

До этого может и никак, но после этого вполне как.

[Кайвасату]

Сообщение от ллр

Манас , но что Вы такое говорите! Сознание есть даже у камня!

Быть может у меня временное помутнение сознания, но пока буду стоять на своем.
Вы невнимательно читаете. Я уже сказал, что то, что написано про сознание у каждого камня, каждого атома, я думаю имелась в виду именно монада, которая действительно есть во всем. Это скорее вопрос неверных переводов или немного неточных выражений. Если подходить анализируя все высказывания в совокупности, то именно сознанием камень и не обладает, потому и карма на него не распространятся. Вспомните антропогинезис, вспомните эволюцию монады в минеральной, растительной и животной формах - сознание появляется лишь в человеческой стадии.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мой вывод - качество вибраций напрямую зависит от качества мышления.

Ну так я именно это и пытался доказать, что первично курица а не яйца

[Айсабина]

Сообщение от A_Sofin

Ну так я именно это и пытался доказать, что первично курица а не яйца

а первичен, так называемый "орнитозух" (эволюционный предок курицы) . (с).

п.с. никто ни в курсе, что такое "лайя-центры"?
в гугле ничего подходящего не нашла

[Слович]

Сообщение от MANAS

Быть может у меня временное помутнение сознания, но пока буду стоять на своем.
Вы невнимательно читаете. Я уже сказал, что то, что написано про сознание у каждого камня, каждого атома, я думаю имелась в виду именно монада, которая действительно есть во всем. Это скорее вопрос неверных переводов или немного неточных выражений. Если подходить анализируя все высказывания в совокупности, то именно сознанием камень и не обладает, потому и карма на него не распространятся. Вспомните антропогинезис, вспомните эволюцию монады в минеральной, растительной и животной формах - сознание появляется лишь в человеческой стадии.

Если бы имелось ввиду монада, то так бы и написали. Вообще монада - уже по сути частица Света, Божественной мудрости, она уже обладает сознанием. Говоря о том, что каждый атом имеет монаду, в данном случае и говорит и наличии сознания, разве что недостаточно развитом.