Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.11.2022, 15:27   #61
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,445
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 542
Поблагодарили 728 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Вы говорите о том, что всем последователям Учения следует "Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения".

Ваша проблема в том, что Вы не можете привести параграфов из книг Учения, которые подтверждали бы Ваше утверждение о необходимости опустошать себя от привязанностей к текстам Учения.
Убеждает лишь опыт.. Проблемы с текстами обнажатся в Надземном. Так что у Вас все впереди.
Спасибо за предупреждение. Но я рекомендовал бы Вам в первую очередь озаботиться своим собственным будущим, поскольку Ваша ничем не подтвержденная теория о необходимости "опустошения от привязанностей к текстам Учения" прямо противоречит тому, что сказано в Агни Йоге про работу с текстами книг Учения. Так что в Вашем случае, как видите, даже не пришлось ждать попадания в Надземное, Ваши проблемы с текстами Учения обнажились уже прямо здесь и сейчас.

Мир Огненный II, 204. Могут спросить — сколько раз читать Учение? На это скажите, нельзя ограничивать что любите. Можно знать наизусть, но, все-таки, желать еще раз прочесть. Когда мы знаем наизусть, мы устанавливаем известный ритм, но новое прочтение может дать новое освещение. Оно не только углубит, но само новое освещение книги может принести новый подход. Потому, когда говорю — читайте Учение и утром, и вечером, имею в виду разные обстоятельства времени. Одно будет замечено утром, но совершенно другое будет познано при огнях вечерних. Понимайте это дословно. Мысль вечерняя отличается от мысли утра. Нужно их сопоставлять. Насколько мысль вечера расширяется огнями светильников, настолько же мысль утра сияет от соприкасания с Миром Тонким. Мысль утра мощна не только отдыхом, но прикасанием к тонким энергиям. Но и мысль вечерняя отличается совершенным восхищением, которое ведомо живому огню. Многие полагают, что уже знают Учение, когда прочли его. Но лучшие Заветы остаются непримененными, ибо люди не желают понять их многоцветность. Так, смотрите кристалл Учения и при солнце, и при свете огней.

Мир Огненный II, 285. Учение следует читать в разных состояниях, но следствие будет неодинаково. При смятенном уме Учение даст успокоение, при горе — утешение, при сомнении — утверждение, но для впитывания действенности Учения нужно покрыть случайные чувствования проникновением в сокровище Иерархии. Не только для утешения дано Учение, но для движения по лестнице восхождения. Конечно, при особых обстоятельствах Мира, особенно трудно постигательное углубление. Не раз уже Мир содрогался на границе механики и духа. Именно, теперь такое время, усугубленное натиском сил темных. Разнообразен базар материальных отбросов, прежде всего, нужно оценить их, чтобы предложить новые ценности. Так умение переменить оценку сознания будет уже порогом будущего. Допущение уже есть признание, и много темных гостей допущено человечеством. Такие приглашения утяжеляют переходное состояние. Нужно просить сердце поднять голос на обновление Мира.

Мир Огненный II, 360. Спиральная структура заложена во всех токах; то же спиральное строение нужно видеть во всем бытии. Возьмем пример познания Учения. Кто пробовал Учение однажды, от такого прочтения не будет пользы. Только перечитывая его, можно заметить спиральное строение. Учение как бы возвращается к тем же самым предметам и почти касается их. Но спираль тока проходит ввысь и несет новое зерно сознания. Огненное сознание утверждает нестираемое познание.

Надземное, 126. Урусвати поощряет сотрудников выписывать из книг Учения относящееся до всеначальной энергии — правильно. Следует набирать части мозаики в целую книгу. При этом не забудем, что некоторые лица шепчут, что книги Учения говорят об одном и том же. Невежды, не читающие внимательно книги, не видят, что в каждом приближении к предмету вводится новая подробность. Нужно делать выписки последовательно, лишь тогда можно заметить обороты спирали оповещения. Пусть найдут привлекательность в нанизывании советов и указаний, при такой тщательной работе можно наблюдать за методом Нашим. Мы, прежде всего, указываем на возможности, но не вторгаясь в карму. Какая же будет честь исследователю, если он повторит Наши слова, не приложив своего труда?! Сознание обогащается лишь в процессе мышления. Механическое повторение не приведет к новому синтезу. Нужно наблюдать, как Мы ведем мышление, не нарушая самодеятельности. Мы указываем путь, но каждый поворот тропинки должен быть узнан. Наша Внутренняя Жизнь обусловлена определенными методами, основанными на непреложных законах. Наша Обитель может существовать лишь исполнением законов эволюции. Вы замечали, как совершенно неожиданные ученые утверждали предусмотренное в Учении. Кроме распространения Учения можно бы указать, как часто ученые получают как бы случайные импульсы. Наши мыслительные посылки летят по всему миру. Мы не скупимся и сеем в пространстве. Пространство полно разных идей. Кто-то назвал такое состояние пищеварением Беспредельности. Особенно нужно полюбить тщательную работу, только при ней можно знакомиться с методом Братства.

1960 г. Апр. 12 (2). Правильно! Если мысль оскудела, почерпнуть можно из Учения. Перечитывать его полезно всегда.

1964 г. 483. (Сент. 20). Учение Живой Этики дано Владыками Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык. А до тех пор Учение можно читать много раз и, по мере расширения сознания, находить в нем все новые и новые мысли. Если сознание успело насколько-то расшириться с момента последнего чтения данной книги Учения, в ней будет снова найдено нечто, как бы совершенно новое. Если сознание не продвинулось и осталось на прежней ступени, очередное чтение ничего не даст и читать будет неинтересно. Поэтому при росте духа каждое новое чтение книг Учения будет давать все новые и новые нахождения. И по их качеству можно судить о продвижении духа. Если при повторении, то есть следующем чтении, книга полна новизной, указанной выше, значит, сознание поднялось по витку спирали на следующий или выше. Если кажется, что все уже известно и нового ничего нет, сознание за этот промежуток не успело достаточно расшириться. Кроме того, спиральное чтение книг Учения, когда книги читаются одна за другой в последовательном порядке, более плодоносно, ибо тогда сознание следует ритму нарастания и углубления даваемого материала.

1966 г. 232. (Апр. 5). Широта и размах Учения Жизни таковы, что могут удовлетворить каждое сознание, устремленное к Свету. Не все может быть выдано на печатных страницах. Сокровенное не выдается. Тайное знание передается из уст в уста. Кроме того, положения Учения представляют собою как бы наметку, или начало, которое можно развивать по направлениям, созвучным духу. Учение представляет собою аспект Беспредельности, а Беспредельность нельзя ограничить ничем. Узкая тропа жизни приводит к космическим путям. Многое сказано между строк, и чуткое сердце воспринимает свободно. Поэтому при наличии устремления Учение можно читать много раз и каждый раз находить нечто новое. Сознание растет, расширяется понимание, и то, что раньше оставалось незамеченным, уже не проходит мимо. Разные настроения, разные часы утра, вечера и дня дают разное освещение. И когда Учение читается десятилетиями, угол зрения меняется, освещая с другой стороны то, что казалось хорошо известным. Спиральное чтение, то есть чтение книг Учения в последовательном порядке, позволяет сознанию расширяться в законной последовательности и дает много больше, чем чтение беспорядочное. Не возбраняется при таком чтении брать дополнительно еще одну, наиболее звучащую в данный момент, книгу Учения и взять из нее то, что наиболее прочно и длительно закреплено в сознании и что останется с человеком, когда он освободится от тела. Утешение в том, что доступ в хранилища знания возможен и в Мире Надземном. Доступ к знанию открыт для хотящих его.

1970 г. 009. (М. А. Й.). Перечитывать записи очень полезно, ибо это помогает вспомнить то, что было забыто, или то, что не было приложено в жизни. Невозможно усвоить сразу все, что дается, ибо на это требуется время, необходимое для ассимиляции. Если проследить жизнь среднего человека, нетрудно увидеть, что за всю свою земную жизнь он изменяется сравнительно мало и что свои характерные особенности, крепко в него вросшие, он уносит с собою и дальше. И даже думающие, что они преобразили себя, часто остаются почти такими же, как и при воплощении. И только огненно устремленные духи успешно освобождаются от многих из своих недостатков и несовершенств. Нужно неукротимое устремление, которое движет вперед с такой быстротой, что все тяжкое, плотное и неизжитое ранее не выдерживает скорости движения и начинает отпадать. Учитель Говорит: устремитесь, ибо силою устремления преодолевается все.

1971 г. 505. (М. А. Й.). Все даваемое и данное раньше следует перечитывать вновь, ибо многое не усвоено и не утверждено. Ведь записи даются и на настоящее, и на далекое будущее, и повторение «укрепляет основу». Все, что дано, невозможно усвоить в одной или даже нескольких жизнях, ибо давалось для всех.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»

Последний раз редактировалось csdoc, 14.11.2022 в 15:32.
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 15:59   #62
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Вы говорите о том, что всем последователям Учения следует "Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения".

Ваша проблема в том, что Вы не можете привести параграфов из книг Учения, которые подтверждали бы Ваше утверждение о необходимости опустошать себя от привязанностей к текстам Учения.
Убеждает лишь опыт.. Проблемы с текстами обнажатся в Надземном. Так что у Вас все впереди.
Спасибо за предупреждение. Но я рекомендовал бы Вам в первую очередь озаботиться своим собственным будущим, х.
Это не предупреждение, об этом все духовные учения говорят.
А вот рекомендации ...не доросли Вы , мой друг, рекомендации давать. Гордыня, однако.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 21:59   #63
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,445
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 542
Поблагодарили 728 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Вы говорите о том, что всем последователям Учения следует "Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения".

Ваша проблема в том, что Вы не можете привести параграфов из книг Учения, которые подтверждали бы Ваше утверждение о необходимости опустошать себя от привязанностей к текстам Учения.
Убеждает лишь опыт.. Проблемы с текстами обнажатся в Надземном. Так что у Вас все впереди.
Спасибо за предупреждение. Но я рекомендовал бы Вам в первую очередь озаботиться своим собственным будущим, поскольку Ваша ничем не подтвержденная теория о необходимости "опустошения от привязанностей к текстам Учения" прямо противоречит тому, что сказано в Агни Йоге про работу с текстами книг Учения. Так что в Вашем случае, как видите, даже не пришлось ждать попадания в Надземное, Ваши проблемы с текстами Учения обнажились уже прямо здесь и сейчас.
Это не предупреждение, об этом все духовные учения говорят.
Вы так и не смогли привести цитату из книг Учения в подтверждение своей "теории" о необходимости "Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения".

Что у меня впереди - это я уж сам разберусь, без вашей "помощи".

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
А вот рекомендации ...не доросли Вы , мой друг, рекомендации давать. Гордыня, однако.
Не надо переходить на личности, обсуждайте предмет дискуссии, а не личность оппонента. Это кстати, прямо запрещено правилами форума:

На форуме не допускается переводить дискуссию на обсуждение личных качеств собеседника, давать оценку степени развития собеседника и его мотивации.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2022, 04:40   #64
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,445
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 542
Поблагодарили 728 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию Без Учения не пройти.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение

Жизнь дана для того, чтобы понять, осознать и утвердить в себе вечную, непреходящую, нерушимую, неуничтожаемую, неуязвимую сущность нашу – дух, в Беспредельности сущий прежде начала времен
Сущность, присущая нашей личности, в короткий период проявления. Если это осознать, то умрешь, как отдельная личность, придется опустошить ментал от "знаний"
элис, давайте не будем зря ругаться.Ведь как говорится в 311 параграфе из книги Агни Йога: "Двое, сидящие за одним столом против друг друга, не могут быть противниками, если принадлежат одному Учителю. Вмещение или терпимость — одно и то же. Лишь предательство не может быть терпимо".

я думал о том, что Вы хотели сказать словами: "умрешь, как отдельная личность", и вот нашел в Учении параграф, который говорит об этом:

Цитата:
1965 г. 814. (Нояб. 16). Тело Света рождается в муках, равно как и тело земное. В одном случае страдает мать, в другом — личность. Зерно умирает, чтобы дать растению жизнь. Личность растворяется и исчезает, чтобы стать бессмертной, познающей себя Индивидуальностью. Сын Света, от Света рожденный и в Свете рождающийся вновь, воистину становится дваждырожденным. Новое, не личное, сознание рождается в тоске и страданиях, ибо старое должно умереть. Кокон личности старой должен быть сброшен, иначе не взмахнуть новыми крыльями и не полететь, и не победить в полетах пространства.

Прими посвящение Новой Ступени. Называем ее Светоносной, а вступившего на нее — светоносцем.
И вот второе Ваше сообщение на эту тему:

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение

Жизнь дана для того, чтобы понять, осознать и утвердить в себе вечную, непреходящую, нерушимую, неуничтожаемую, неуязвимую сущность нашу – дух, в Беспредельности сущий прежде начала времен
Сущность, присущая нашей личности, в короткий период проявления. Если это осознать, то умрешь, как отдельная личность
Сердце, 400. Лишь для совершенствования духа мы здесь.

Правильным подходом будет не убивать свою личность, а поставить ее на службу Индивидуальности. Личность и так, сама собой умирает в конце каждого воплощения.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
придется опустошить ментал от "знаний"
Учение говорит: «Знайте больше» и "Нужно просто больше знать".

Первый шаг, который необходимо с самого начала предпринять - это научиться различать, где у Вас в ментале настоящие знания, а где у Вас в ментале только лишь "знания", то есть предрассудки и заблуждения.

И только после этого уже имеет смысл начинать опустошать свой ментал от этих предрассудков и заблуждений.
Насчет "убивать"-это ведь Вы сказали. То есть спорите с тем, что в у Вас в голове.
Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения.
Сознание и есть духовная индивидуальность в личности. Так что речь идет о преображении. И где он "первый" и "последний" шаг для индивидуальности...Ступени преображения духа в череде воплощений от начала перехода в человеческое царство.-момента получения искры разумения.
Здесь я не могу понять смысл вот этого Вашего высказывания: "Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения".

Вы говорите о том, что необходимо опустошать свою личность от привязанностей, в том числе и от привязанностей к текстам Учения?

Но разве Ваши слова не противоречат Учению Живой Этики?

В Учении сказано так:

Поймите Учение. Поймите — без Учения не пройти.

Нельзя без Учителя. Нельзя без Учения. Потому дается Учение Жизни, дабы избранный путь был правилен. Без Учения не пройти.

Без Учения не пройти, но не пройти и без Учителя. Пусть станет Учитель пищей и жизнью. Всякая условность признания Учителя отбрасывается навсегда.

Без Учения не пройти, без Учения не пройти в будущее, и потому утверждение Учения является ближайшей задачей.

Так без Учения не пройти ни человеку, ни народам. Вход в будущее без Учения невозможен. Когда была Кали Юга, жили, отвергая Учение, и пожирали друг друга, но в Эпоху Света единое спасение будет в Учении Жизни.

Друзья, если Учение не является для вас Альфой и Омегой вашего существования, значит, оно понято неправильно. Без Учения — можно, не коснувшись его, но прикоснувшись, без него уже не пройти. Все ошибки, все недоумение, все непонимание заключается в вас, но не в Учении. Естественно и правильно думать, что Слова Христа безошибочны и являют собою Истину. То же и в Учении: Истина дана все та же, единая и вечная, но в аспекте нового понимания жизни на новой ступени эволюции человечества.

Шамбала — это будущее человечества, и Майтрейя — Владыка его. Учение Света людям дано. От принятия его зависит судьба мира. Неужели не видите, что без Учения в будущее уже не пройти?

Если хотите удержаться и не быть снесенными течением, якорь один — Иерархия. На нем и надо держаться. Свою неустойчивость устойчивостью иерархической следует заменить, когда появляются волны. Незыблема лишь лестница Иерархии. Эту Основу Учения легко позабыть среди сутолки жизни, но когда колеблется все и начинает туманиться видимость, без нее можно и не устоять. Учение дается не для мирного безоблачного и беспечального существования, но оно нужно, когда шумит вихрь. Не пройти и не дойти без Учения, и даже не устоять.

Вы говорите о том, что необходимо опустошать свою личность от привязанностей, в том числе и от привязанностей к текстам Учения.

Как можно совместить Ваши слова и слова Учения, можете пояснить?
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2022, 07:22   #65
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Без Учения не пройти.

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение

Жизнь дана для того, чтобы понять, осознать и утвердить в себе вечную, непреходящую, нерушимую, неуничтожаемую, неуязвимую сущность нашу – дух, в Беспредельности сущий прежде начала времен
Сущность, присущая нашей личности, в короткий период проявления. Если это осознать, то умрешь, как отдельная личность, придется опустошить ментал от "знаний"
элис, давайте не будем зря ругаться.Ведь как говорится в 311 параграфе из книги Агни Йога: "Двое, сидящие за одним столом против друг друга, не могут быть противниками, если принадлежат одному Учителю. Вмещение или терпимость — одно и то же. Лишь предательство не может быть терпимо".
Видите, в параграфе говориться, что так надо, потому :"давайте не будем".
А если искренне, то и не начинал бы, потому что самому естеству было не свойственно ругаться. И так -во всем. Значит, дело в неочищенном естестве, которое, как кривое зеркало искажает действительность и приводит к неправильным действиям..
. Двойственное сознание видит лишь один или другой полюс и мечется между ними, сам себе противореча. То к одному необходимому теоретически качеству естества , то к другому.
Но лишь качества синтеза даст ответственность за свои действия по всей глубине происходящего.

Последний раз редактировалось элис, 15.11.2022 в 07:31.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2022, 08:04   #66
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,146
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,793
Поблагодарили 2,836 раз(а) в 1,718 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Даже в этих словах ЕИР каждый сделает акцент на разном смысле. С моей точки зрения, ЕИР говорит о размышлении над одной идеей, рассматривая ее с разных углов зрения в разных состояниях сознания. С этой позиции важно не список, а то, из какого плана сознания-из какой Доктрины- смотреть: из Огненного Мира, Доктрины Сердца, Знаки Агни-Йоги...это ведь имеет очень большое значение.
То есть учиться мыслить, развивая качества синтеза и проникая в суть Учения.
А не как просто набор информации, вырванный из контекста.Такой подход вообще кощунственный.
Элис. Я против того, что кто-то, и вы в том числе, с усердием доказывал лишь свою собственную позицию в отношении познания и усвоения Учения. Поймите, все люди разные. У каждого свои подходы к Учению, свой опыт и методы изучения. Я никому не доказываю, что его методы ошибочны и не должны применяться.
Я лишь делюсь своим опытом. Кому он не интересен, не принимайте, кто считает его недопустимым, я это пойму, но сделаю свои выводы.

Многие тут утверждают нужно меньше читать (вообще к текстам Учения не привязываться)… больше размышлять… А все ли готовы добраться своим рассуждением, до всего того, выделенного поиском (по совету ЕИР) хотя бы тезисно… Смотрите, автор темы, София, честь ей и хвала, сделала небольшое исследование в начале темы, выбрав из Учения 11 тем.
http://forum.roerich.info/showpost.p...81&postcount=1
Это одно предложение к размышлению. Кстати, никто еще тогда не пинал её за цитаты Ж.Э.
Но что-то у форумчан с размышлением не задалось… тема не выросла (как некоторые тут до сотен страниц) и до 3 страниц.
Мне она показалась архиважной, мой поиск показал, что в этой теме огромное количество мыслей для развития в последующих размышлениях и я привел свой поиск тут
http://forum.roerich.info/showpost.p...5&postcount=34
Уважаемые, любители размышлять, полюбуйтесь ка, сколько направлений для такого размышления появилось вновь!!! До многих тезисов никогда не доберешься сам в своих рассуждения, вряд ли хватит ума… Но нет, началась критика и неприятие…
А это уже не мои проблемы. Мне было интересно это собрать для себя. Недавно попалось о критике…
Критик – человек, который тебе объясняет, что у тебя неверно и как бы все это сделал он, если бы умел
Это не просто вырванные фразы из Учения, они по одной важнейшей (для меня во всяком случае) теме, они – расширят вам возможности для более широкого синтеза и углубления в Учение. Думаю, принесут пользу начинающим… Кому не нужны, просто могут пройти мимо.
А где еще я должен был показать эту подборку, как ни тут? В Одноклассниках?
Кому она так вредна и не интересна? Могут не задерживаться в теме. Докатились до обвинения в кощунстве!!! Это высший пилотаж ) Мыслей собранных из Учения!!!
По моему, кощунство – считать фразы, собранные по совету ЕИР для лучшего понимания Учения, кощунством.
Кощунственны предложения ЕИР по изучению Агни Йоги!!!
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2022, 09:45   #67
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,445
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 542
Поблагодарили 728 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию Ответ: Без Учения не пройти.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение

Жизнь дана для того, чтобы понять, осознать и утвердить в себе вечную, непреходящую, нерушимую, неуничтожаемую, неуязвимую сущность нашу – дух, в Беспредельности сущий прежде начала времен
Сущность, присущая нашей личности, в короткий период проявления. Если это осознать, то умрешь, как отдельная личность, придется опустошить ментал от "знаний"
элис, давайте не будем зря ругаться.Ведь как говорится в 311 параграфе из книги Агни Йога: "Двое, сидящие за одним столом против друг друга, не могут быть противниками, если принадлежат одному Учителю. Вмещение или терпимость — одно и то же. Лишь предательство не может быть терпимо".
Видите, в параграфе говориться, что так надо, потому :"давайте не будем".
А если искренне, то и не начинал бы, потому что самому естеству было не свойственно ругаться. И так -во всем. Значит, дело в неочищенном естестве, которое, как кривое зеркало искажает действительность и приводит к неправильным действиям..
. Двойственное сознание видит лишь один или другой полюс и мечется между ними, сам себе противореча. То к одному необходимому теоретически качеству естества , то к другому.
Но лишь качества синтеза даст ответственность за свои действия по всей глубине происходящего.
элис, Вы так и не ответили на мои уточняющие вопросы по поводу Вашего утверждения о том, что необходимо опустошать свою личность от привязанностей, в том числе и от привязанностей к текстам Учения.

Можете пояснить?

Или Вы тогда сказали это не подумав, и сейчас признаете, что ошиблись?

Уметь признавать свои ошибки - это признак силы, а не слабости.

Повторю свой вопрос:

...я не могу понять смысл вот этого Вашего высказывания: "Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения".

Вы говорите о том, что необходимо опустошать свою личность от привязанностей, в том числе и от привязанностей к текстам Учения?

Но разве Ваши слова не противоречат Учению Живой Этики?

В Учении сказано так:

Поймите Учение. Поймите — без Учения не пройти.

Нельзя без Учителя. Нельзя без Учения. Потому дается Учение Жизни, дабы избранный путь был правилен. Без Учения не пройти.

Без Учения не пройти, но не пройти и без Учителя. Пусть станет Учитель пищей и жизнью. Всякая условность признания Учителя отбрасывается навсегда.

Без Учения не пройти, без Учения не пройти в будущее, и потому утверждение Учения является ближайшей задачей.

Так без Учения не пройти ни человеку, ни народам. Вход в будущее без Учения невозможен. Когда была Кали Юга, жили, отвергая Учение, и пожирали друг друга, но в Эпоху Света единое спасение будет в Учении Жизни.

Друзья, если Учение не является для вас Альфой и Омегой вашего существования, значит, оно понято неправильно. Без Учения — можно, не коснувшись его, но прикоснувшись, без него уже не пройти. Все ошибки, все недоумение, все непонимание заключается в вас, но не в Учении. Естественно и правильно думать, что Слова Христа безошибочны и являют собою Истину. То же и в Учении: Истина дана все та же, единая и вечная, но в аспекте нового понимания жизни на новой ступени эволюции человечества.

Шамбала — это будущее человечества, и Майтрейя — Владыка его. Учение Света людям дано. От принятия его зависит судьба мира. Неужели не видите, что без Учения в будущее уже не пройти?

Если хотите удержаться и не быть снесенными течением, якорь один — Иерархия. На нем и надо держаться. Свою неустойчивость устойчивостью иерархической следует заменить, когда появляются волны. Незыблема лишь лестница Иерархии. Эту Основу Учения легко позабыть среди сутолки жизни, но когда колеблется все и начинает туманиться видимость, без нее можно и не устоять. Учение дается не для мирного безоблачного и беспечального существования, но оно нужно, когда шумит вихрь. Не пройти и не дойти без Учения, и даже не устоять.

Вы говорите о том, что необходимо опустошать свою личность от привязанностей, в том числе и от привязанностей к текстам Учения.

Как можно совместить Ваши слова и слова Учения, можете пояснить?
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2022, 12:54   #68
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,445
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 542
Поблагодарили 728 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Даже в этих словах ЕИР каждый сделает акцент на разном смысле. С моей точки зрения, ЕИР говорит о размышлении над одной идеей, рассматривая ее с разных углов зрения в разных состояниях сознания. С этой позиции важно не список, а то, из какого плана сознания-из какой Доктрины- смотреть: из Огненного Мира, Доктрины Сердца, Знаки Агни-Йоги...это ведь имеет очень большое значение.
То есть учиться мыслить, развивая качества синтеза и проникая в суть Учения.
А не как просто набор информации, вырванный из контекста.Такой подход вообще кощунственный.
Элис. Я против того, что кто-то, и вы в том числе, с усердием доказывал лишь свою собственную позицию в отношении познания и усвоения Учения. Поймите, все люди разные. У каждого свои подходы к Учению, свой опыт и методы изучения. Я никому не доказываю, что его методы ошибочны и не должны применяться.
Я лишь делюсь своим опытом. Кому он не интересен, не принимайте, кто считает его недопустимым, я это пойму, но сделаю свои выводы.

Многие тут утверждают нужно меньше читать (вообще к текстам Учения не привязываться)… больше размышлять… А все ли готовы добраться своим рассуждением, до всего того, выделенного поиском (по совету ЕИР) хотя бы тезисно… Смотрите, автор темы, София, честь ей и хвала, сделала небольшое исследование в начале темы, выбрав из Учения 11 тем.
http://forum.roerich.info/showpost.p...81&postcount=1
Это одно предложение к размышлению. Кстати, никто еще тогда не пинал её за цитаты Ж.Э.
Но что-то у форумчан с размышлением не задалось… тема не выросла (как некоторые тут до сотен страниц) и до 3 страниц.
Мне она показалась архиважной, мой поиск показал, что в этой теме огромное количество мыслей для развития в последующих размышлениях и я привел свой поиск тут
http://forum.roerich.info/showpost.p...5&postcount=34
Уважаемые, любители размышлять, полюбуйтесь ка, сколько направлений для такого размышления появилось вновь!!! До многих тезисов никогда не доберешься сам в своих рассуждения, вряд ли хватит ума… Но нет, началась критика и неприятие…
А это уже не мои проблемы. Мне было интересно это собрать для себя. Недавно попалось о критике…
Критик – человек, который тебе объясняет, что у тебя неверно и как бы все это сделал он, если бы умел
Это не просто вырванные фразы из Учения, они по одной важнейшей (для меня во всяком случае) теме, они – расширят вам возможности для более широкого синтеза и углубления в Учение. Думаю, принесут пользу начинающим… Кому не нужны, просто могут пройти мимо.
А где еще я должен был показать эту подборку, как ни тут? В Одноклассниках?
Кому она так вредна и не интересна? Могут не задерживаться в теме. Докатились до обвинения в кощунстве!!! Это высший пилотаж ) Мыслей собранных из Учения!!!
По моему, кощунство – считать фразы, собранные по совету ЕИР для лучшего понимания Учения, кощунством.
Кощунственны предложения ЕИР по изучению Агни Йоги!!!
glory, все верно.

Цитата:
Беззащитных овечек воины Владыки собой не являют. Оружие воину дано не для бездеятельности, но для активной борьбы и защиты Света и светляков от адовых полчищ. Инертных непротивленцев нет среди воинов Света. Боритесь всею силою духа, только злобы против них не имейте и наносите удар в полном равновесии.
Цитата:
Какие прекрасные возможности упражнять силы духа дает вам жизнь каждодневно. Владыка Хочет видеть вас сильными и побеждающими себя. Доверьтесь полностью мудрости Ведущей Руки. Несломима мощь духа. Напрягая ее, можно возрасти духом на все противодействия. И если какое-либо из них не удалось сломить сегодня, удастся завтра. Напрягайте энергию торжественно, мужественно, стойко и в единении с Иерархом Ведущим. И если трудно, если идете на пределе сил, если видите, что окружены темными, значит, светоч сердца возрос, значит, Агни пылает, значит, правилен избранный путь. В покое и благополучии не возрастет огненная мощь. Не отвращайтесь от посылаемых возможностей умножить и возрастить сокровище Агни. Сила растет в борьбе и преодолении. Беспомощных овечек собой не являйте. Боритесь бесстрашно, мужественно и стойко, когда видите и чуете натиск темных злоделателей. С вами Владыка.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2022, 14:14   #69
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,445
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 542
Поблагодарили 728 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию Как читать Учение Живой Этики

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Даже в этих словах ЕИР каждый сделает акцент на разном смысле. С моей точки зрения, ЕИР говорит о размышлении над одной идеей, рассматривая ее с разных углов зрения в разных состояниях сознания. С этой позиции важно не список, а то, из какого плана сознания-из какой Доктрины- смотреть: из Огненного Мира, Доктрины Сердца, Знаки Агни-Йоги...это ведь имеет очень большое значение.
То есть учиться мыслить, развивая качества синтеза и проникая в суть Учения.
А не как просто набор информации, вырванный из контекста.Такой подход вообще кощунственный.
Элис. Я против того, что кто-то, и вы в том числе, с усердием доказывал лишь свою собственную позицию в отношении познания и усвоения Учения. Поймите, все люди разные. У каждого свои подходы к Учению, свой опыт и методы изучения. Я никому не доказываю, что его методы ошибочны и не должны применяться.
Я лишь делюсь своим опытом. Кому он не интересен, не принимайте, кто считает его недопустимым, я это пойму, но сделаю свои выводы.

Многие тут утверждают нужно меньше читать (вообще к текстам Учения не привязываться)… больше размышлять…
Тут есть две крайности:

одна крайность - это "не привязываться к текстам Учения" и заняться самостоятельным размышлением, игнорируя книги Учения.

вторая крайность - вообще не размышлять над прочитанным, а только читать.

наиболее целесообразным является путь, который находится между этими двумя крайностями: надо и читать книги Учения, так как это рекомендовано, при этом - надо и размышлять над книгами Учения, так как это рекомендовано. Тогда получится наиболее оптимальный и наиболее быстрый вариант движения вперед.

Цитата:
1963 г. 543. (376). (Гуру). Чтение хорошо и полезно, но размышление нужнее. Когда-то не было книг и читать было нечего, но продвигались размышлением. И даже чтение хороших книг без размышления бесполезно. Только продуманное сознательно ассимилируется духом. Только продуманное и принятое утверждается в применении. Отшельники-йоги без книг размышлением достигали. Мысль растет, если сосредоточиваться на ней. Сосредоточение как поливка цветов. В сознание допускаются лишь полезные мысли. Много мыслей, идущих со стороны. Они нуждаются в строгом контроле. Мыслями управляет закон созвучия. В сознание проникает то, что созвучно ему. Контроль в том, какие мысли допущены к пребыванию, поощрению и утверждению. Без дозорного состояния духа продвижение невозможно. Без контроля над мыслью ею овладеть нельзя. Состояние постоянного бодрствования мыслью предписывается идущему ученику.
Цитата:
1966 г. 603. (М. А. Й.). Время, которое есть, употребим на еще более глубокое усвоение Учения. Хорошо размышлять над читаемым материалом. Размышления кристаллизуют мысли, давая им устойчивость и четкую форму. И расплывчатое и неоформленное мышление обычных людей не сможет поколебать их. Необходимо аналитическое отношение ко всему, что поступает в сознание со стороны. Цитадель духа охраняется прочно от посторонних вторжений.
Подробнее: см. Как читать Учение Живой Этики
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2022, 15:15   #70
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,146
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,793
Поблагодарили 2,836 раз(а) в 1,718 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как читать Учение Живой Этики

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
"не привязываться к текстам Учения"
Я готов принять любой вариант изучения, который продвигает последователя вглубь Учения.
Еще раз скажу, что у каждого свой путь.
Никогда настойчиво не навязываю, как некоторые тут, только свой, никогда не отрицаю никакие чужие пути продвижения.
Но изучать не привязываясь к текстам Учения, данного ДЛЯ СЛЕДУЮЩЕЙ ШЕСТОЙ РАСЫ… и данного на 1000 лет вперед, никогда не приму такого предложения для себя.
Или предлагающие думают за одно лишь прочтение 14 книг АЙ, около 40 книг ГАЙ, 9 томов писем ЕИР и массу прочих трудов Рерихов попытаться все это охватить размышлением уже не возвращаясь к Сокровенным Источникам. Думаю, такое просто невозможно (кто то себя обманывает)…
Для меня это каждый раз - как свежие глотки воздуха и родниковой воды! Ты всегда на Волне…
Мало того, сказано Еленой Ивановной, если вы в следующем перепрочтении, не замечаете ничего нового, то вы ничего не усвоили и в предыдущее чтение! Куда же яснее сказано. ТАК спрессована информация в Учении, что читая следующие разы увидите НОВОЕ!
Отлично понимаю некоторых остывших в дерзновении последователей… кто то повзрослел, у кого то новые интересы, кто то погрузился в материю по уши…
Но сказано, что уйти из Учения можно только в бездну тьмы…
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2022, 17:02   #71
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,445
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 542
Поблагодарили 728 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как читать Учение Живой Этики

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
"не привязываться к текстам Учения"
Я готов принять любой вариант изучения, который продвигает последователя вглубь Учения.
Еще раз скажу, что у каждого свой путь.
Никогда настойчиво не навязываю, как некоторые тут, только свой, никогда не отрицаю никакие чужие пути продвижения.
Не все "пути продвижения" являются полезными.

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
Но изучать не привязываясь к текстам Учения, данного ДЛЯ СЛЕДУЮЩЕЙ ШЕСТОЙ РАСЫ… и данного на 1000 лет вперед, никогда не приму такого предложения для себя. Или предлагающие думают за одно лишь прочтение 14 книг АЙ, около 40 книг ГАЙ, 9 томов писем ЕИР и массу прочих трудов Рерихов попытаться все это охватить размышлением уже не возвращаясь к Сокровенным Источникам. Думаю, такое просто невозможно (кто то себя обманывает)…
Да, все верно, это невозможно.

Цитата:
1964 г. 483. (Сент. 20). Учение Живой Этики дано Владыками Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык. А до тех пор Учение можно читать много раз и, по мере расширения сознания, находить в нем все новые и новые мысли. Если сознание успело насколько-то расшириться с момента последнего чтения данной книги Учения, в ней будет снова найдено нечто, как бы совершенно новое. Если сознание не продвинулось и осталось на прежней ступени, очередное чтение ничего не даст и читать будет неинтересно. Поэтому при росте духа каждое новое чтение книг Учения будет давать все новые и новые нахождения. И по их качеству можно судить о продвижении духа. Если при повторении, то есть следующем чтении, книга полна новизной, указанной выше, значит, сознание поднялось по витку спирали на следующий или выше. Если кажется, что все уже известно и нового ничего нет, сознание за этот промежуток не успело достаточно расшириться. Кроме того, спиральное чтение книг Учения, когда книги читаются одна за другой в последовательном порядке, более плодоносно, ибо тогда сознание следует ритму нарастания и углубления даваемого материала.
Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
Для меня это каждый раз - как свежие глотки воздуха и родниковой воды! Ты всегда на Волне…

Мало того, сказано Еленой Ивановной, если вы в следующем перепрочтении, не замечаете ничего нового, то вы ничего не усвоили и в предыдущее чтение! Куда же яснее сказано. ТАК спрессована информация в Учении, что читая следующие разы увидите НОВОЕ!
Отлично понимаю некоторых остывших в дерзновении последователей… кто то повзрослел, у кого то новые интересы, кто то погрузился в материю по уши…
Хуже всего, если такие остановившиеся в своем развитии теоретики в приступах самомнения считают себя уже всего достигшими и уже все познавшими и начинают свысока и менторским тоном поучать всех остальных участников форума, как правильно "не привязваться к книгам Учения" и как это кощунственно - составлять подборки из книг Учения Живой Этики.

Люди просто не обладают дисциплиной мышления и внушаемые темными мысли и эмоции принимают за свои собственные мысли и эмоции. Хотя сами эти люди вроде бы и неплохие, но их используют темные в своих целях - я примерно так вижу эту ситуацию.

Об этом очень подробно сказано ведь в Учении.

Что делать последователю Учения Живой Этики в такой ситуации? Стать непротивленцем и молча за всем этим наблюдать со стороны?

Но ведь Если мы не будем противиться злу, то волна хаоса зальет нас.

Да и в 378 параграфе из книги Иерархия об этом сказано тоже достаточно прямо.

Я ни к чему Вас не призываю, просто делюсь своим мнением и своими наблюдениями.

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
Но сказано, что уйти из Учения можно только в бездну тьмы…
Только в том случае, если уже была перейдена черта, после которой назад уже нет возврата. Если эта черта была перейдена - тогда да, остается всего два варианта - или путь вверх, к Свету, или путь в бездну тьмы.

Если черта еще не была перейдена - тогда, как я понимаю, еще возможен возврат к уровню жизни обычных обывателей и это не будет путь прямо аж в бездну тьмы.

Цитата:
1965 г. 885. (560). (Дек. 12). Каждый приблизившийся к Нам рано или поздно переходит черту, после которой назад уже нет возврата. Поясню одну из подробностей этого условия: предположим, что мышление перешедшего черту отделилось от Меня и его одолело неизжитое. Отходящий от Меня неизбежно попадает в объятия тьмы, которая постоянно наблюдает за каждым коснувшимся Света. По степени прельщения тьмою можно судить о глубине отделения от Меня. Это следует помнить каждому. Отойти можно, оторваться можно, и можно отвергнуть Меня, но тогда неизбежно погружение во тьму и предание себя тьме. Но кто же, коснувшийся Света, захочет предать себя темным?
Цитата:
1967 г. 48. (Фев. 10). «Много званых, но избранных мало» — так было всегда. Поэтому не будем удивляться числу отошедших. Ведь преданность Учению проверяется огнем и страданиями. Все приходят за получением, и искренне подошедший идет факелом. Но это только вначале, когда раздуваются огни устремления. Потом приходится идти собственным паром. И тут-то и происходит разделение: кто-то отпадает, а кто-то проявляет силу духа и продолжает идти к Свету. И многие не выдерживают, ибо розовые мечтания начинающих очень далеки от суровой действительности подвига. И чем дальше, тем отпадающих больше, и до вершины доходят только единицы. Так было раньше, так обстоит дело и теперь.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2022, 17:22   #72
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Даже в этих словах ЕИР каждый сделает акцент на разном смысле. С моей точки зрения, ЕИР говорит о размышлении над одной идеей, рассматривая ее с разных углов зрения в разных состояниях сознания. С этой позиции важно не список, а то, из какого плана сознания-из какой Доктрины- смотреть: из Огненного Мира, Доктрины Сердца, Знаки Агни-Йоги...это ведь имеет очень большое значение.
То есть учиться мыслить, развивая качества синтеза и проникая в суть Учения.
А не как просто набор информации, вырванный из контекста.Такой подход вообще кощунственный.
Элис. Я против того, что кто-то, и вы в том числе, с усердием доказывал лишь свою собственную позицию в отношении познания и усвоения Учения. Поймите, все люди разные. У каждого свои подходы к Учению, свой опыт и методы изучения. Я никому не доказываю, что его методы ошибочны и не должны применяться.
Я лишь делюсь своим опытом. Кому он не интересен, не принимайте, кто считает его недопустимым, я это пойму, но сделаю свои выводы. .
Вот и я сделала свой вывод из опыта общения, что такие подборки не ведут к природному нарастанию духа. Скорее наоборот.

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
Многие тут утверждают нужно меньше читать (вообще к текстам Учения не привязываться)… больше размышлять….
Учиться мыслить.(не путать с рассуждать)

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
Уважаемые, любители размышлять, полюбуйтесь ка, сколько направлений для такого размышления появилось вновь!!! До многих тезисов никогда не доберешься сам в своих рассуждения, вряд ли хватит ума…
Вот видите, а мысль вообще не умом рождается, .Потому-то в нем до Истины и смысла жизни и не доберешься никогда. ..

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
А это уже не мои проблемы. .
Это проблема всего человечества-переход к новому типу мышления, соответствующему Новому Циклу. Это не происходит механически.
Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
По моему, кощунство – считать фразы, собранные по совету ЕИР для лучшего понимания Учения, кощунством.
Кощунственны предложения ЕИР по изучению Агни Йоги!!!
Кощунство на основе составления подборок обьявлять учение АЙ технологией, что недалеко от НЛП(нейро-лингвистическое программирование). Тогда как Учение АЙ-предназначено природному нарастанию духа. И не случайно его доктрины давались в строго определенном Иерархией Сознания порядке до усвоения основ каждой доктрины Озарением .Озаряет Иерархия Сознания. "В Свете Моем увидишь Свет....своим светом", что и есть рождение мысли в объединенном Светом Сознании. И рождается мысль в высших Центрах Сознания. Она и ведет к Истине. А не всякие "тезисы на тему."..

Последний раз редактировалось элис, 15.11.2022 в 17:37.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2022, 17:45   #73
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Без Учения не пройти.

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение

Вы говорите о том, что необходимо опустошать свою личность от привязанностей, в том числе и от привязанностей к текстам Учения?

Но разве Ваши слова не противоречат Учению Живой Этики?

В Учении сказано так:

Поймите Учение. Поймите — без Учения не пройти

Нельзя без Учителя. Нельзя без Учения. Потому дается Учение Жизни, дабы избранный путь был правилен. Без Учения не пройти.

Без Учения не пройти, но не пройти и без Учителя. Пусть станет Учитель пищей и жизнью. Всякая условность признания Учителя отбрасывается навсегда.

Без Учения не пройти, без Учения не пройти в будущее, и потому утверждение Учения является ближайшей задачей[.
Так без Учения не пройти ни человеку, ни народам. Вход в будущее без Учения невозможен. Когда была Кали Юга, жили, отвергая Учение, и пожирали друг друга, но в Эпоху Света единое спасение будет в Учении Жизни
И где здесь сказано о личных привязанностях?
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2022, 18:04   #74
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,445
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 542
Поблагодарили 728 раз(а) в 504 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
По моему, кощунство – считать фразы, собранные по совету ЕИР для лучшего понимания Учения, кощунством.
Кощунственны предложения ЕИР по изучению Агни Йоги!!!
Кощунство на основе составления подборок обьявлять учение АЙ технологией, что недалеко от НЛП(нейро-лингвистическое программирование).
Про технологию Вы первая начали говорить:

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Учение Живой Этики говорит, что в Агни-Йоге нет технологий "стать архатом". Это индивидуальная практика отождествление с Мировой Душой. А Мировая Душа-она объединяет всех и каждого. Сознание Едино и насилие тут неприложимо,свободная воля познания -священный Закон. Живая Этика не может быть против Космических Законов.
Я лишь ответил Вам "по сознанию" используя ваши же слова и термины.

Слово "технология" действительно не совсем удачное, лучше будет слово "метод".

Цитата:
1967 г. 582. (М. А. Й.). Когда человек устанавливает внутри себя равновесие, он приводит к повиновению и к гармонии стихии в своем организме. Тем самым устанавливается над ними его власть, вначале внутри себя, потом вовне. Повелевать стихиями — давняя мечта человечества. Это возможно и это достижимо, но путь к этой власти лежит через себя, через овладение собою. Самой трудной для овладения и подчинения будет стихия огня. Человек — существо огненное. Агни Йога дает методы и способы этого овладения. Она последовательно и постепенно вводит человека в область его огненной природы. Она знакомит его со стихией огня, предостерегая об опасностях процесса овладения своими огнями и указуя путь безопасный. Путь Агни Йоги можно назвать путем преображения человеческой сущности под воздействием растущих в его микрокосме огней.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2022, 18:10   #75
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
По моему, кощунство – считать фразы, собранные по совету ЕИР для лучшего понимания Учения, кощунством.
Кощунственны предложения ЕИР по изучению Агни Йоги!!!
Кощунство на основе составления подборок обьявлять учение АЙ технологией, что недалеко от НЛП(нейро-лингвистическое программирование).
Про технологию Вы первая начали говорить:

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Учение Живой Этики говорит, что в Агни-Йоге нет технологий "стать архатом". Это индивидуальная практика отождествление с Мировой Душой. А Мировая Душа-она объединяет всех и каждого. Сознание Едино и насилие тут неприложимо,свободная воля познания -священный Закон. Живая Этика не может быть против Космических Законов.
Я лишь ответил Вам "по сознанию" используя ваши же слова и термины.

Слово "технология" действительно не совсем удачное, лучше будет слово "метод". .
Лучше будет "путь" и это путь Озарений..
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2022, 19:23   #76
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,146
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,793
Поблагодарили 2,836 раз(а) в 1,718 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
я сделала свой вывод из опыта общения, что такие подборки не ведут к природному нарастанию духа. Скорее наоборот.
Вы сделали свой вывод. Я рад за вас. И что это означает? А Судьи Кто? Кто нас рассудит? Вам не нравится мой подход к изучению, мне ваша его оценка. Что дальше? Вас подборки не приведут к нарастанию духа. Но все люди разные, можете с этим согласиться? Зачем ваш печальный опыт распространять на всех? Меня и моих друзей приводят! И ведут еще дальше… Ну не поняли друг друга, Тут такое очень часто. Печалиться не будем.

Мы с друзьями, выбираем из Учение лучшие страницы, создали канал "ЭТИКА ЖИВОГО ОГНЯ" и делаем по ним фильмы, выкладываем на разных площадках. Число просмотров не так велико, но через наши подборки и на их основе мы рассказываем о нашем Учении во Всемирной паутине. Люди пишут удивительные отзывы и комментарии… Сколько Лжи о Шамбале, Матери Мира, об Учении Христа в Интернете. Решили вынести позицию АЙ обо всем этом... Посмотрите наши фильмы.

Сергий Радонежский - Сужденный Спаситель Земли Русской (по книге Е.И.Рерих)
Противление злу. Учение Христа в свете Живой Этики (из писем Е.И.Рерих, Граней Агни Йоги)
Не рабами, но Сынами Божьими наречетесь! Учение Христа в свете Живой Этики. (Грани Агни Йоги, Рерих)
Свето-живопись Николая Рериха (Учение Живой Этики, Грани Агни Йоги, Е.И.Рерих, Н.К.Рерих)
Шамбала - Обитель Света (часть 1)
Шамбала - Обитель Света (часть 2)
Единство во Благо (акция по круглосуточному цементированию пространства мыслями Общего Блага)
Пути преображения (по материалам Живой Этики, Граней Агни Йоги, письмам Е.И.Рерих)
Миссия Спасителя. Учение Христа в свете Живой Этики (часть 1)
Миссия Спасителя. Учение Христа в свете Живой Этики (часть 2)
Миссия Спасителя. Учение Христа в свете Живой Этики (часть 3)
Живая Этика: Космические Законы
Матерь Мира - Матерь Света (фильм 1)


Не освоив группировку больших объемов материала, через сбор подборки, многочисленные её редактирования… включая подбор живописи и музыки, редакции... невозможно было бы делать подобные тематические фильмы. И еще много задумок в этом направлении. Хватило бы только сил и возможности…

То есть, налицо реальная практическая польза от сбора подобного материала. И тут не согласны со мной?
Распространение Учения в массы. Может вы не совсем правы, в части их вреда и бесполезности?

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Кощунство на основе составления подборок обьявлять учение АЙ технологией, что недалеко от НЛП
Тут абсолютно с вами согласен кощунник, кто назвал Учение АЙ технологией, но я этого не говорил, за что прилетело в меня?

А положа руку на сердце, от кого больше пользы, от размышляющего над прочитанным отшельника (не скажу святого, на форуме таких не приметил...) или от "кинокомпании" пропагандирующее Учение людям?

А вам не попадалась такая мысль в Гранях… (своими словами скажу, цитат не любите, но по памяти) Если постигаешь знания АЙ лишь для себя, не для передачи и не раздавая их дальше, однажды поймешь, что усваивать их все труднее, потому что помощи Учителей в их усвоении лишился. Довольно глубокая мысль... Стоит поразмышлять на досуге…

Зачем под моё имя цитировать не мои фразы???
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
По моему, кощунство – считать фразы, собранные по совету ЕИР для лучшего понимания Учения, кощунством.
Кощунственны предложения ЕИР по изучению Агни Йоги!!!

Последний раз редактировалось glory, 15.11.2022 в 19:38.
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2022, 19:41   #77
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,146
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,793
Поблагодарили 2,836 раз(а) в 1,718 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Кощунство на основе составления подборок обьявлять учение АЙ технологией, что недалеко от НЛП(нейро-лингвистическое программирование).
Не напомните мне, где я такое высказал? Пожалуйста.

В предыдущем сообщении ошибся в конце.
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2022, 20:14   #78
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,936
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,679 раз(а) в 1,317 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
[ И ведут еще дальше… ..
Вероятно, к Белому Братству? Ведь истинная Община-эта та, которая ведет к Белому Братству.

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
И еще много задумок в этом направлении.
То есть, налицо реальная практическая польза от сбора подобного материала..
Реальная? Реальная только в цепи Иерархии.


Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
, но я этого не говорил, за что прилетело в меня?
Какая же реальная польза в нарастании духа, если такие стоны "за что" ?

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
,А положа руку на сердце, от кого больше пользы, от размышляющего над прочитанным отшельника (не скажу святого, на форуме таких не приметил...) или от "кинокомпании" пропагандирующее Учение людям?
Больше пользы от того, кто слышит Учителя о действительной надобности.. А не та "польза" , которая у кого в голове на его личное мнение.


Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
А вам не попадалась такая мысль в Гранях… (своими словами скажу, цитат не любите, но по памяти) Если постигаешь знания АЙ лишь для себя, не для передачи и не раздавая их дальше, однажды поймешь, что усваивать их все труднее, потому что помощи Учителей в их усвоении лишился. Довольно глубокая мысль... Стоит поразмышлять на досуге
Если постигаешь, то когда говоришь о чем, подтверждаешь эти слова своим поведением тут же., здесь и сейчас.Потому что с постижением преображаешься.…Иначе никакого постижения нет.

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
Зачем под моё имя цитировать не мои фразы???
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
По моему, кощунство – считать фразы, собранные по совету ЕИР для лучшего понимания Учения, кощунством.
Кощунственны предложения ЕИР по изучению Агни Йоги!!!
[/quote]Вы за себя лично беспокоитесь или за профанацию Учения?
Если постигаешь, то нет "твое" или "мое"-все наше-Ноша Мира.

Последний раз редактировалось элис, 15.11.2022 в 20:16.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2022, 20:40   #79
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,146
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,793
Поблагодарили 2,836 раз(а) в 1,718 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Вероятно,
Вероятно снова... как и ранее, опять потерялся полностью смысл продолжать беседу слепого с глухонемым....
Всего доброго!
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2022, 02:59   #80
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,806
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Рекомендация ЕИР делать подборки по Учению заключается в какой конкретно работе? Почему создаётся впечатление, что эта рекомендация ЕИР грубо извращена и искажена какими-то иезуитскими способами? И какая же заслуга и труд набить цитат с помощью компьютерного поисковика?

Серафим Саровский читал и перечитывал Евангелие. Он находил только в этой книгой теорию и практику стяжания духа святого божьего. И разве можно сказать Серафиму Саровскому откажись от Евангелия, не привязывайся к текстам учения? Ведь последние слова говорятся совсем о другом. Не об отказе и отлучении. А именно о новом взгляде на привычные тексты. После перепрочтения книги открывается нечнто новое и уникальное для сознания следующего совету непрявязанности к тексту. И об этом нужно разжевывать здесь? Конечно, нужно! Ибо тупость и узость понимания захватили пигмеи и карлики духа, не могущие понять и вместить широту и глубину океана учения. Не хватит времени человеческой жизни, чтобы перечитать и познать этот океан. Но именно пигмеи и карлики духа так хотят оцифровать этот океан с помощью компьютерных технологий. Поэтому и подборки некоторых составителей тоже могут быть случайными книгам, как это ни было бы прискорбным. Нет своего труда в этих подборках, какая-то искусственная технология препарирования живой этики. Неужели многие не чувствовали, что не все подборки удачны? Не у всех они получаются. Разве не встречали как бывают неуместны и чрезмерны такие подборки! Или наоборот, неужели не встречали насколько бывает подборки уместными и удачно подобранными! И все это достигается только собственным трудом работы над учением, своим чутьем и талантом.

Неужели каждому подборщику цитат тут нужно хлопать в ладоши? Так и любой попугай будет в почёте, которого научат формулам учения. И что толку?

Размышления начинаются с простого: с сочинения на свободную тему. Это школьный начальный уровень. И если для кого-то начальная школа есть высшая математика то что поделаешь? Как уместить расширенное сознание в головы траглодитов? Большой Меч не вложить в малые ножны. И об этом говорит живая этика. Расширение сознания это именно отказ от привязанности к текстам, отказ от привычных предубеждений и предрассудков по поводу этих текстов. Только читая как первый раз можно познать что-то новое. Можно проплывать реку на плоту учения много раз и так никогда не попасть на другой берег. Все время заканчивая свой путь на берегу сансары. И никогда не зная и не понимая другого берега нирваны. И никогда такие привязанные к рукотворным подвалам не выйдут из замкнутого круга собственной обречённости. Об этом и говорит живая этика: расширьте сознание, устремитесь. А это значит создавать новые когнитивные связи и преодолевать свою умственную тупость, косность и инертность. Бороться со слабостью и изнеженностью своей астральной неуёмной оболочки. И волей держать в тонусе свое физическое тело. Можно тему о смысле жизни уместить в одну фразу. Но людям не нужен такой смысл жизни, это не для них.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Проекты > София

Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:54.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги