Изучаем ум

[С.М.]

ПИСЬМА МАХАТМ

Возьмите человеческий ум в связи с телом. Человек имеет два различных физических мозга: cerebrum с его двумя полушариями в передней части головы – источник волевых нервов, cerebellum (мозжечок), помещающийся у задней стороны черепа – фонтан непроизвольных нервов, являющихся посредниками бессознательных или механических сил ума для действий. И как бы ни был слаб и не уверен контроль человека над его непроизвольными выявлениями, подобными кровообращению, сердцебиению, дыханию, в особенности во время сна, тем не менее насколько могущественнее и насколько потенциальнее проявляется человек, как владыка и повелитель слепого молекулярного движения – законы, которые управляют его телом (доказательства этого выявлены феноменальными силами Адепта и даже простого Йога),

Таким образом выходит
Ум сознательный (волевой)
Ум бессознательный (механический)
И так получается

Ум животный - в животе (нижний дань-тянь) в центре манипура
Низший манас собственно мозги (волевой и бессознательный, увы, ум)
Антакарана - связь низшего манаса в Высшим
Высший манас - производная Махата.

[Said]

Сообщение от С.М.

Ум сознательный (волевой)

Соматическая нервная система, регулирующая функции скелетной мускулатуры. Она контролируется корой головного мозга, поэтому полностью подчинена сознательным решениям человека.

Сообщение от С.М.

Ум бессознательный (механический)

Вегетативная нервная система, отвечающая за деятельность внутренних органов. Её центры расположены в стволовой части мозга, а потому сознательно она никак не регулируется.
Кроме того, вегетативная система подразделяется ещё на 2 значимых функциональных отдела:

Симпатический. Активизируется при энергозатратах;
Парасимпатический. Отвечает за период восстановления организма.

Сообщение от С.М.

Низший манас собственно мозги

" Мозг
Мозг, взятый в качестве органа сознания, служит на объективном плане проводником низшего манаса, который воздействует на его материальные молекулы так, как будет объяснено ниже. Его подразделения соответствуют подразделениям низшего манаса и суть их органы, извилины же его образованы мыслью, причем активность мыслящего принципа слагает все более и более сложные извилины[43]. В мозге есть семь полостей, которые в течение жизни пусты, в обычном смысле этого слова. В действительности же они заполнены Акашей, и каждая полость имеет свой цвет, соответственно состоянию сознания, в котором вы находитесь. (Цвет, конечно, видим лишь очищенному зрению.) В оккультизме полости эти именуются «семью гармониями», гаммой божественных Гармоний, и именно в них должны отражаться видения, если им суждено остаться в памяти мозга[44]. Они являются частями мозга, которые получают исходящие из сердца впечатления и позволяют памяти сердца запечатлеться на памяти мозга[45]. Четвертой из этих полостей является гипофиз[46], соответствующий манасу-антахкаране[47], мосту к высшему Разуму; он содержит в себе различные субстанции. Пятая полость есть третий желудочек, который пуст в течение жизни, если не считать пульсирующего света, хотя и заполнен жидкостью после смерти[48]. Шестая полость – это шишковидная железа, также полая и пустая при жизни; гранулы же осаждаются после смерти[49]. Шишковидная железа соответствует манасу, пока ее не коснулся вибрирующий свет кундалини, что струится из Буддхи, и тогда он уже становится Буддхи-Манасом[50]. Когда Манас слит воедино с Буддхи, или когда Буддхи – а стало быть, и Атман – сосредоточена в Манасе, он действует в трех высших полостях, излучая и испуская ореол света; его-то иногда и видят у очень святых людей[51]. Огни всегда играют вокруг шишковидной железы; но когда на краткий миг их озаряет кундалини, видна вся Вселенная. Это как раз то, что подчас случается во время глубокого сна, когда третий глаз открывается. И открытие это благотворно для Манаса, который из этого извлекает пользу, хотя низший человек тогда не достигается и, следовательно, не может помнить[52]. Седьмая полость есть синтез их всех[53], полость самого черепа, заполненного Акашей (см. Диаграмму V). Она соответствует атмической ауре, священному аурическому яйцу[54]. Восприятие, мозговое восприятие, расположено в ауре шишковидной железы[55], тогда как сама шишковидная железа, озаренная, соответствует божественной Мысли[56]. Гипофиз есть орган per se психического плана[57]. Чистое психическое видение[58] есть следствие молекулярного движения гипофиза[59], который непосредственно связан с оптическим нервом и посему влияет на зрение и вызывает галлюцинации. Его движение может сразу же повлечь за собой вспышки света, видимые внутри головы, подобные тем, что можно получить, когда надавливаешь на глазные яблоки, тем самым порождая молекулярное движение в оптическом нерве». Когда молекулярная деятельность начинается в гипофизе, видны эти вспышки, и дальнейшая эта деятельность дает психическое видение, так же как подобное движение в шишковидной железе дает духовное ясновидение. Пьянство и лихорадка порождают беспорядочное движение в гипофизе и тем вызывают зрительные иллюзии, видения, галлюцинации. На гипофиз иногда столь сильно влияет пьянство, что он парализуется[60]. Строгий запрет алкогольных напитков всем изучающим оккультизм обязан именно воздействию, которое оказывает алкоголь на гипофиз и шишковидную железу[61]. Шишковидная железа есть фокус духовного – следовательно, неорганического – чувствительного центра[62]. Ее деятельность не имеет ничего общего с циркуляцией крови, но имеет отношение к духовной огненной эманации, исходящей из крови[63]. Далее: шишковидная железа, на верхнем полюсе человеческого тела, соответствует матке (у женщины и аналогу ее у мужчины) на нижнем полюсе; ножки шишковидной железы соответствуют фаллопиевым трубам матки. Гипофиз – всего лишь слуга шишковидной железы, ее факелоносец, который подобен слугам, бегущим с факелами перед каретой принцессы. Человек суть андрогин, что касается его головы[64]. Corpora Quadrigemina[65] соответствует кама-манасу[66], включая, таким образом, каму в манасическое деление человеческого мозга. Соответствием самой камы является мозжечок, представляющий центр и хранилище сил. Мозжечок предоставляет материалы для идеации. Фронтальные доли большого мозга суть отделочники и полировщики материалов, поставляемых мозжечком, но они не могут создавать эти материалы сами[67]. В нижней части тела каме соответствует печень[68], наряду с желудком. Резюмируя сказанное, мы имеем[69]: Камасоответствуетмозжечку. Кама-манас"Corpora Quadngemina. Манас-антахкарана"гипофизу Манас"шишковидной железе Манас-Буддхи"когда ее касается кундалини. Аурическое яйцо"полости черепа, заполненной Акашей. Так, мозг, проводник низшего манаса с камой, как сказано, имеет свои подразделения, соответствующие подразделениям, или аспектам, манаса в действии, и имеет также полости, относящиеся к сердцу, которые позволяют отлагать впечатления на физическом сознании, а деятельность внутри этих полостей делает возможной активность Буддхи-Манаса на физическом плане, равно как и развитие духовного ясновидения[70]. "

Работы Блаватской Елены Петровны / Инструкции для учеников Внутренней Группы", ИНСТРУКЦИЯ V. Страница 34)

Сообщение от С.М.

Высший манас - производная Махата.

" Три Логоса Атма-Буддхи-Манас в человеке соответствуют трем Логосам в Космосе. Они не только соответствуют, но являются излучением из Космоса в Микро-Космос. Третий Логос, Махат, становится манасом в человеке, ибо манас есть лишь индивидуализированный Махат, как индивидуализированы солнечные лучи в телах, их поглощающих. Солнечные лучи дают жизнь, оплодотворяют то, что в них уже есть, – и индивидуум образован. Махат, можно сказать, оплодотворяет, и следствием является манас. Буддхи-Манас есть Кшетраджна."

Работы Блаватской Елены Петровны / Инструкции для учеников Внутренней Группы", ЗАСЕДАНИЕ VII. 17 декабря 1890 г. . Страница 11)

" Татастха
Тата́стха-ша́кти (taṭasthā-śakti IAST) или кшетраджна́-ша́кти (kṣetrajña-śakti IAST) — санскритский термин, используемый в гаудия-вайшнавском богословии для обозначения одной из трёх основных шакти, или энергий Кришны."
Татастха — Википедия

[Diotima]

Сообщение от С.М.

ПИСЬМА МАХАТМ
Цитата:
Возьмите человеческий ум в связи с телом. Человек имеет два различных физических мозга: cerebrum с его двумя полушариями в передней части головы – источник волевых нервов, cerebellum (мозжечок), помещающийся у задней стороны черепа – фонтан непроизвольных нервов, являющихся посредниками бессознательных или механических сил ума для действий. И как бы ни был слаб и не уверен контроль человека над его непроизвольными выявлениями, подобными кровообращению, сердцебиению, дыханию, в особенности во время сна, тем не менее насколько могущественнее и насколько потенциальнее проявляется человек, как владыка и повелитель слепого молекулярного движения – законы, которые управляют его телом (доказательства этого выявлены феноменальными силами Адепта и даже простого Йога),

фонтан непроизвольных нервов, являющихся посредниками бессознательных или механических сил ума для действий.

Это , как понимаю, тот инструмент централизованного автоматического режима работы вегетативной нервной системы по управлению физическим организмом человека, который был освоен и отшлифован до совершенства в предыдущем цикле на сознательном уровне, потом был переведен на подсознательный режим, чтобы люди своими еще несовершенными желаниями и мыслями не могли сильно помешать работе своего тела.

насколько могущественнее и насколько потенциальнее проявляется человек, как владыка и повелитель слепого молекулярного движения – законы, которые управляют его телом (доказательства этого выявлены феноменальными силами Адепта и даже простого Йога)

Адепты и Йоги, которые уже владеют своим умом как принципом, совершенно свободны в управлении своим телом.
Это еще раз показывает, что человек обычный еще далек от управления своим умом.

[Diotima]

Что-то я не пойму, почему заторможенность такая висит в воздухе?
То ли всех замучили личностные проблемы, то ли не интересная тема, то ли страх обуревает мыслить свободно?
А знаете, какой метод эволюции ума применяется в первую очередь? Но этот метод уже должен исходить из того, кто хочет эволюционировать.
Я не имею в виду совсем уж кризисные методы, которые по легенде применялись в Лемурии. (Говорят, там чтобы разбудить ум, людей сажали на кол.)

[Diotima]

О методе в познании.

Прибегая к рассмотрению треугольника Внимание, Интерес, Мотив, я использовала просто схему для удобства работы в пространстве ума.
Схема, как и символы, образы, категории, законы, позволяют дисциплинировать ум и направлять его энергию в определенных границах.

Есть самый простой метод для вскрытия залежей ума, открытия окон и дверей в этих разных ограниченных схемами, категориями, символами пространствах ума.

И есть еще простой метод для остановки турбулентного движения энергии ума.

Метод для открытия окон- это вопрос. Даже сам символ вопроса «?» показывает то, что делает вопрос. Это можно представить образно, что есть некая замкнутая окружность с точкой в центре, и мы разрываем эту окружность, и точка выпадает вниз.
Можно вспомнить, что это за символ (точка в круге) в астрологии.
При разрыве освобождается энергия, эта энергия идет для развития ума тому, кто разорвал вопросом замкнутость. (Замкнутость, чего? Может быть, своего представления, или общественного стереотипа?)
«Будьте, как дети», говорил Христос, может быть, в этом он имел в виду и детскую любознательность? Дети так любят задавать вопросы. А вырастая, они перестают задавать вопросы. Почему?
Одни считают, что они уже знают достаточно, чтобы прожить, как им хочется, и ни дай Бог, кому-то их поучать, тут же нарвутся на неприятности.
Другие так погружены в свои заботы, что забыли вообще о том, что существует что-то помимо их мирка, им не интересно, их сознание заснуло.
Третьи боятся задавать вопросов. Как бы чего не вышло, как бы не попасть в неудобную ситуацию.

Много разных вариантов, можно увидеть, но суть не в этом.
Мы же с вами хотим изучать ум, хотим сделать его своим инструментом. А если мы хотим учиться, какая учеба без вопросов?

Только ставя перед собой вопросы и пытаясь найти ответы, мы поднимаем напряжение в своем сознании. И это выражение не просто абстрактное словосочетание. Физически, каждый вопрос поднимает электрический потенциал в нейронах головного мозга.

И отвечая на свои вопросы, человек увеличивает обзор, он как бы освещает свое пространство ума светом познания. Увидев шире, ему становится интереснее, у него растут новые вопросы и так расширяется его сознание. Как у детей, у них шквал вопросов возникает. Мгновенные расширения.
Как сказал один мудрец, если у вас не возникает вопросов, после объяснения, то вы зациклились в знаниях. Получился замкнутый круг, откуда невозможно выбраться.

[С.М.]

Сообщение от Diotima

О методе в познании.

Прибегая к рассмотрению треугольника Внимание, Интерес, Мотив, я использовала просто схему для удобства работы в пространстве ума.
Схема, как и символы, образы, категории, законы, позволяют дисциплинировать ум и направлять его энергию в определенных границах.

Мастер Дзен Содо написал:
Полюбовавшись луной,
Моя тень идет домой
Вместо со мною.

Красиво, не правда ли?

Это пример, как работает Ум в одном из 3-х Миров про самого себя. (ИМХО)
Да, и как логикой Ума познать Красоту?
Как применить этот орган восприятия к КРАСОТЕ...прибегая к помощи треугольников Внимание, Интерес, Мотив ?

[Diotima]

Сообщение от С.М.

Мастер Дзен Содо написал:
Полюбовавшись луной,
Моя тень идет домой
Вместо со мною.

Красиво, не правда ли?

Это пример, как работает Ум в одном из 3-х Миров про самого себя. (ИМХО)
Да, и как логикой Ума познать Красоту?
Как применить этот орган восприятия к КРАСОТЕ...прибегая к помощи треугольников Внимание, Интерес, Мотив ?

Вы не внимательны. Не треугольников, а треугольника
Это один треугольник, и сила его такова, что он прекрасно помогает "поймать" определить, что такое "красота".
Вот Вы например, пишите, "красиво". А как Вы определили, что красиво? Есть осознание, что такое красота? И не из словарей и вики, хотя это тоже иногда полезно смотреть, а то, что Вы видите, чувствуете , осознаете, можете кратко описать?
Я могу с помощью треугольника этого, и можно еще треугольники прибавить. Можно трактат о красоте написать при желании, а можно одним словом сказать.

Умение работать с понятиями , видеть их с разных сторон, уметь взаимодействовать с ними и понимать их взаимодействие между собой, это не простая логика, это уже ближе к ментальному синтезу.
Хотя и простая линейная логика полезна в мире слепых. Представьте, ночь, ураган, не только ничего не видно, но и ветер сносит с ног. ( это турбулентное пространство дикого ума)И как добраться до соседнего дома к соседу( это понять сознание другого человека)? Только если между домами натянута веревка. Перебирая узелок за узелком, держась за веревку ослепленный житель может добраться до друга. ( веревка это логическая связь между понятиями.)

[С.М.]

Сообщение от Diotima

это не простая логика, это уже ближе к ментальному синтезу.

Все-таки придется упереться в принципы...
Там можно подойти к различию манасов

[Diotima]

Сообщение от С.М.

Да, и как логикой Ума познать Красоту?
Как применить этот орган восприятия к КРАСОТЕ...прибегая к помощи треугольников Внимание, Интерес, Мотив ?

Чтоб не быть голословной приведу пример работы с умом в отношении с поднятой темой Красоты.

Красота и треугольник Внимание- Интерес- Мотив.

Красота это то, что всегда захватывает внимание, возбуждает постоянный интерес, притягивающий желания и надежды, связанные с этим явлением красоты, и становится мотивом для творчества и смысла жизни.

Красота находится как бы в центре этого треугольника, это силовой центр. И если рассматривать этот треугольник как вибрационное отражение от другого, верхнего треугольника, который стремится навстречу ему, и пронзает его, то красота будет в центре обоих пересекающихся треугольников.
Верхний треугольник можно обозначить так:
Внимание- как Впечатление, как сгусток энергии, который передается сверху и улавливается вниманием.
Интерес- это Новизна. Это рождение нового, это результат слияния, синтеза, т.е. любви, это магнетизм, притяжение чего-то желанного.
Мотив- это Тайна. Тайна Божества, силы, которую можно постигать беспредельно, но так и не постичь до конца. Это непредсказуемость и парадоксальность действия неведомых сил. Тайна постигается постепенно, наполняя осмыслением в результате упорного стремления к её познанию. « Все тайное становится явным», но горизонт отодвигается, и для нового уровня сознания тайна опять так же является самым магнетическим интересом, самым захватывающим внимание мотивом и смыслом жизни.
Итак, второй треугольник Впечатление- Новизна- Тайна и Красота так же будет в центре этого треугольника.

Если называть Красоту одним словом. У меня получается все равно двумя- Выражение Божественного. Т.е. это явление Божественного, выражение Его Себя через те возможности, которые существуют в проявленном мире.
Но в христианстве есть подходящее слово это «Богоявление». И хотя в православии не любят слово «красота», там придают ему совсем другой смысл. Слово «Богоявление», на мой взгляд точно выражает суть Духовной Красоты.

[С.М.]

Сообщение от Diotima

Причем здесь ум? Ум в этом не участвует, это зацикленность сигналов в цепи нейронов . Связь сложилась. И эта связь приводит к определенному виденью окружающего мира.
Можно конечно это назвать логической цепочкой, но это будет не правильно, потому как логика это цепь понятий, а понятия это уже в уме.

Как-то уж сложновато для меня, и выходит, что ум и нейроны вообще не знакомы?! Тогда конкретная ссылка на ум и что это такое:

Сообщение от С.М.

ПИСЬМА МАХАТМ

Вот вам все в купе..., и нейроны - просто основа ума или Махатмы ошибаются?
И если их (нейроны в мозгу) прострелить, как тогда будет думать ум? Магнитным полем?
Может стоит спросить: "Термин УМ - что вы под ним понимаете?"
А то ваш вопрос уже набрал шесть страничек ответов!

[Diotima]

Сообщение от С.М.

Как-то уж сложновато для меня, и выходит, что ум и нейроны вообще не знакомы?!

Почему же не знакомы. Сказано же мозг- агент ума Попросту приемная и передающая антенна . Антенна разве сама сочиняет передачи, фильмы, музыку?

Сообщение от С.М.

ПИСЬМА МАХАТМ
Цитата:

Вот вам все в купе..., и нейроны - просто основа ума или Махатмы ошибаются?

А где же здесь "просто основа ума"? Это Ваша интерпретация.

Сообщение от С.М.

И если их (нейроны в мозгу) прострелить, как тогда будет думать ум? Магнитным полем?

А как же думают по вашему развоплощенные духи. у них же нет мозга? Или Вы совсем забыли, что Вы не материалист?

Сообщение от С.М.

Может стоит спросить: "Термин УМ - что вы под ним понимаете?"
А то ваш вопрос уже набрал шесть страничек ответов!

Похоже, Вы на бегу, в спешке и не читаете вовсе тему. С самого начал много чего написано про то, что такое ум.

[Tess]

Ум - это дно, конечное проявление своей полярности Абсолютным Разумом на физическом плане материи. Короче, инволюция, и в последовательности эволюции далее следует ментальная трансмутация от вибрации к вибрации усилием воли. Воля направляет внимание, а внимание изменяет вибрацию. Так учит герметическая философия, базовый принцип которой Принцип Ментализма. Кибалион созвучен с АЙ, и все принципы там сопровождаются объяснением

[Diotima]

Сообщение от Tess

Ум - это дно, конечное проявление своей полярности Абсолютным Разумом на физическом плане материи. Короче, инволюция, и в последовательности эволюции далее следует ментальная трансмутация от вибрации к вибрации усилием воли. Воля направляет внимание, а внимание изменяет вибрацию. Так учит герметическая философия, базовый принцип которой Принцип Ментализма. Кибалион созвучен с АЙ, и все принципы там сопровождаются объяснением

Спасибо . Я не читала Кибалион, вот сейчас просмотрела. оказывается многие вещи перекликаются.
Для меня определение Ум- это как раз тот принцип. Принцип Ментализма, как Вы говорите. Который проявляется на всех планах и который в основе творения лежит.

Соглашусь, что на физическом плане материи, где конкретный ум становится упадхи ( т.е. основой, или дном, как Вы говорите), материя находится в состоянии инволюционном.
Это наследие прошлой Манвантары, так называемая лунная материя, которая сейчас живет по принципам прошлого и держится за старые мыслеформы.
Как говорят ученые в статье вышеприведенной Речником, природа стремится к энтропии, т.е. к покою, равновесию, а человек как волевой принцип все время её выводит из этого покоя.
Направление к энтропии, покою это линия наименьшего сопротивления для материи.
Самое печальное, что человечество создало уже себе мирок потребления, где оно всячески стремится к покою и самоудовлетворению. Стереотип сознания ( на уровне конкретного ума, а значит лежащий в основе всего материального нашего мира) таков, что счастье в сытой, комфортной жизни в физическом здоровом теле полном желаний, и стремление всячески эти желания удовлетворять. Причем, как говорит главная мыслеформа мира потребления, вы достойны удовлетворить все ваши желания. На это работает и наука, и промышленность, и вся цивилизация.
Это путь мамоны, путь инволюции, крутой спуск в материю.
Путь духовной эволюции в этом случае это путь сопротивления основному потоку материи и материально ориентированной цивилизации.
Совершенно справедливо, что волевой импульс и удержание направления внимания в нужную сторону необходимы на этом пути. Необходимы, но не достаточны.
Если в прошлом главная ориентация духовного направления была на развитие Ума (поэтому, думаю, в Кибалионе нет ни одного упоминания о любви, герметизм- это все таки традиция прошлая)
В нашей Манвантаре главная ориентация на Любовь. Поэтому Появился Христос и принес миру понимание Сознания Христа и Принцип Христа и Будда принес принцип сострадания.
Духовная Иерархия Света, которая в Духовном Солнечном центре, создает новую солнечную материю (Т.е. другой уровень упадхи, это тоже Принцип Ума, только на уровне солнечной любвеобильной материи.)
Если рассматривать это с точки зрения конкретно человека и его принципов. То Зов и Притяжение Иерархии идет навстречу поднимающемуся в ментальном принципе человеку из принципа Буддхи (как протянутые руки) и поддерживает, помогает человеку в его движении.
Но это не просто Зов. Это Дверь. Дверь Солнечного Огня. Она и защищает Духовный мир от нижних миров, и защищает стремящихся от слишком быстрого проникновения наверх и гибели от духовного эгоизма.
Духовный эгоист через эту Дверь пройти не сможет, он просто сгорит. Единственный способ подниматься к Духовной Иерархии Света, это научиться духовной любви. Отказ от самости в любых её проявлениях и ориентация на Божественное служение, на выполнение Плана Единого.
Ну и плюс, конечно, воля и внимание. Эта триада Воля- Любовь- Внимание, просто необходима для применения в любом раскладе. И в раскладе Ума и в раскладе низших материальных миров.

[Tess]

Diotima, в Кибалионе природа любви без сентиментов описана в Принципе Пола, а в гл 14 "Душевный пол" как раз о том, как гармоничное согласие мужского и женского принципа в разуме личности развивает этот разум. Об этом и в ГАЙ есть - перенести сознание в дух и духом себя сознавать... но Живая Этика как последний Зов, ощущение, что больше звать не Будут

[Diotima]

Сообщение от Tess

Diotima, в Кибалионе природа любви без сентиментов описана в Принципе Пола, а в гл 14 "Душевный пол" как раз о том, как гармоничное согласие мужского и женского принципа в разуме личности развивает этот разум. Об этом и в ГАЙ есть - перенести сознание в дух и духом себя сознавать... но Живая Этика как последний Зов, ощущение, что больше звать не Будут

Прочитала я все эти главы, нету там понимания "духовной любви".
В Принципе Пола описывается взаимодействие Начал, это все я понимаю, это все присутствует во всем, и об этом был уже здесь однажды разговор. Но это не имеет отношения к Духовной Любви.
Точно так же и в теме "Душевный пол" описывается взаимодействие внутри: т.е. личность и душа, душа и дух, это тоже взаимодействие полюсов и полярностей, но не "духовная любовь"
Вот например, цитата, хоть человек этот не всегда прав, на мой взгляд, но он понимает, что такое духовная любовь, хотя и по-своему.

Сообщение от Восток

Меняться и становиться человеком - можно только в действующей армии которая за свет и которая Община и Общность. Остальные могут лишь что-то себе представлять))) Живя по животному.

[С.М.]

Сообщение от Diotima

А как же думают по вашему развоплощенные духи. у них же нет мозга? Или Вы совсем забыли, что Вы не материалист?

Предположим, что я материалист.
Тогда чем думает элементарий? Вот здесь бы побольше инфы, плиз!
Чем думает элементал?
Чем думает развоплощенный?
Чем думает представитель тонкого мира?
И какую роль здесь играет УМ?
Предположим, вот я новичок в деле Учения - помогите, объясните, и пожалуйста, как новичку - как можно проще.
И конечно же, я не настаиваю на ответе!!!
Но, думаю, что тему поддержу в нужном русле.

Сообщение от С.М.

В каждом из тонких тел (тонкое тело не по определению ЕПБ, а из общепита) нижней четверки и их получается 3 штуки. И? куда далее?!
Читаем ЕПБ "Ключ к Теософии".

[С.М.]

Сообщение от Diotima

Насколько поняла из буддийских переводов, там термин "ум" в большей степени соответствует понятию "сознание", т.е. это несколько другое.
Я имею в виду под термином "ум"- принцип. Можно было бы сказать Манас, но это не совсем определенно понимается. Можно было бы сказать ментальный принцип, что тоже не совсем определено. В общем с терминами еще предстоит разбираться. Принцип ума действует как орган духа человека и на физическом плане, и на астральном и на высших, но при этом он остается именно принципом ума.

МАНАС (Санскр.) Букв., "ум", ментальная способность, превращающая человека в разумное и нравственное существо и отличающая его от простого животного; синоним Махата. Эзотерически, однако, это означает, в широком смысле, Высшее Эго или чувствующий перевоплощающийся Принцип в человеке. В узком смысле теософы называют его Буддхи-Манасом или Духовной Душой, в противоположность его человеческому отражению - Кама-Манасу.

Так о каком Уме -то речь заявлена в этой теме?
Желательно, в начале высветить первооснову человеческого отражения бы?!

[Diotima]

Сообщение от С.М.

Предположим, что я материалист.
Тогда чем думает элементарий? Вот здесь бы побольше инфы, плиз!
Чем думает элементал?
Чем думает развоплощенный?
Чем думает представитель тонкого мира?
И какую роль здесь играет УМ?

Смотря что «материалист» понимает под «элементал» и «Элементарий»? Поскольку множество трактовок и взглядов на этих товарищей. Точно так же надо выяснить, что подразумевается под словом «думать»? Потом уже можно более определенно отвечать на вопрос «чем думает» тот или другой, и ,вообще, умеет ли он думать, или ,вообще, имеет ли он ум?
Можно начать с того, что вспомнить, что ум появился у людей не сразу, а в третье расе, когда Сыны Ума вошли в тела людей.
И это повлекло совершенно новую принципиально отличающуюся возможность для человечества. Отличающуюся от всех царств до человечества: минерального, растительного, животного ( я уж не говорю про те царства, которые ниже этих). Эту возможность называют индивидуализация. Если все имеют сознание, то не все имеют самосознание.
Принцип ума появляется только когда в форме появляется искра пламени Разума, или зерно Духа, как говорят в АЙ. А для этого тоже надо дорасти, не всякая форма пригодна для искры Разума, как гласит легенда, многие тела остались без искры, так как были еще не готовы.
Значит, имеют ум- как принцип только те существа, которые прошли в прошлом стадию человечества, или проходят её сейчас, но у этих принцип ума еще не совершенен, как инструмент.
И значит, Ум- как принцип связан с Эго. Высшее Божественное «Я» отражается в Духовное «Я», а потом уже отражается вниз в материальный мир в тень- в низшее «я», или низшее эго.

В Письмах Махатм я нашла такое выражение «мыслящий принцип», который, по-моему, наиболее подходит к пониманию ума- как принципа, который мы обсуждаем. Т.е. это инструмент или орган Духа, который способен рождать мысль.
НО это не единственная функция и способность Ума.
И уж если быть объективным в рассмотрении, то надо признать, что как одна и та же нота существует в каждой октаве, точно так же существует Ум на каждом уровне духо-материи. И как есть отражение света через зеркала в самые темные уголки, так и там мы можем увидеть отражение луча ума в самых низших подвалах материи и осветить там хоть чуть-чуть светом познания.