| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 07.09.2012, 12:00 | #2 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата: Сообщение от filoleg Вот список ранних школ. Поищите в нём свабхавику | СВАБХАВИКА (Ск.). Древнейшая из существующих школ Буддизма. Они относили проявление вселенной и физических феноменов к Свабхаве или соответственной природе вещей. Согласно Уильсону, Свабхавы вещей суть "врожденные свойства качеств, посредством которых они действуют как успокаивающие, ужасающие или же ошеломляющие, а Сварупа-формы суть отличие двуногих, четвероногих, зверей, рыб, животных и тому подобных". /Теософский Словарь/ Меня смущает, что она отнесена к существующим, а методология представлена в прошедшем времени. По сути - если методология в прошлом, то и сама школа уже в прошлом. Похоже, что это была все-таки не Тхервада. Г-на Уильсона бы спросить... )) ![Think](images/smilies/eusa_think.gif) | | | 07.09.2012, 12:03 | #3 | Рег-ция: 17.06.2008 Сообщения: 399 Благодарности: 11 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях | Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата: Сообщение от mika_il Меня смущает, что она отнесена к существующим, а методология представлена в прошедшем времени. По сути - если методология в прошлом, то и сама школа уже в прошлом. Похоже, что это была все-таки не Тхервада. Г-на Уильсона бы спросить... )) ![Think](images/smilies/eusa_think.gif) | Список школ раннего буддизма, начиная с самых первых, вам уже привёл. свабхавики там нет. Из раннего буддизма сейчас осталось только две школы: тхеравада и один маленький храм в Японии. И как бы всё. Из этих двух, тхеравада считается наиболее старой. Других школ как-то не было. Да вы и сами заметили, что там написано - теософский словарь. | | | 07.09.2012, 12:04 | #4 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата: Сообщение от mika_il Похоже, что это была все-таки не Тхервада. ![Think](images/smilies/eusa_think.gif) | Дхармагуптака ![Think](images/smilies/eusa_think.gif) пожалуй, должна быть ближе к этой... | | | 07.09.2012, 12:09 | #5 | Рег-ция: 17.06.2008 Сообщения: 399 Благодарности: 11 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях | Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата: Сообщение от mika_il | И остался один действующий храм. Всего Они вышли из той же ветви что и тхеравада. Соответственно у них подобные представления, родственные тхераваде. Да и канон сутт фактически такой же. Так что это не свабхавика | | | 07.09.2012, 12:12 | #6 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Может быть просто покопать понимание понятия Свабхават в буддизме и в первую очередь в тхераваде? __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 07.09.2012, 12:14 | #7 | Рег-ция: 17.06.2008 Сообщения: 399 Благодарности: 11 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях | Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата: Сообщение от Кайвасату Может быть просто покопать понимание понятия Свабхават в буддизме и в первую очередь в тхераваде? | хм. покопайте. Одна из сутр, которую анализировал Нагарджуна (о перенесении существования в другую жизнь) - показывала, что переноситься нечему и некуда ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) | | | 07.09.2012, 12:17 | #8 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата: Сообщение от Кайвасату Может быть просто покопать понимание понятия Свабхават в буддизме и в первую очередь в тхераваде? | Все дхаммы обусловлены разумом. Палийский Канон? Добавлено через 1 минуту Цитата: Сообщение от filoleg Они вышли из той же ветви что и тхеравада. | А по каким причинам вышли? Последний раз редактировалось mika_il, 07.09.2012 в 12:19. Причина: Добавлено сообщение | | | 07.09.2012, 12:25 | #9 | Рег-ция: 17.06.2008 Сообщения: 399 Благодарности: 11 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях | Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата: Сообщение от mika_il Все дхаммы обусловлены разумом. | Все дхаммы возникают, будучи обусловленным и причинами и условиями. Разум, также как карма - одна из причин. Цитата: А по каким причинам вышли? | Все школы разделялись по разным причинам. Иногда это зависело от того как начинают трактовать тот или иной момент. Разделения происходили на соборах. Часть школ входила в противоречие с учением в области например винаи, часть в области дхаммы. Часть стала ставить свои комментарии выше, чем то что дал Шакьямуни. Все эти вопросы открыто обсуждались на соборах. При этом разночтения в описаниях соборов и происходившего там - вроде даже не сильно различаются | | | 07.09.2012, 12:32 | #10 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Насколько я понимаю, теософские источники базируются на том уровне буддологии, который существовал в 19-м веке. А тогда это было еще в зачаточном состоянии. Поэтому лучше ориентироваться на более современные, чем на 19 век. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Редна Ли за это сообщение. | | 07.09.2012, 12:59 | #11 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата: Сообщение от Редна Ли Насколько я понимаю, теософские источники базируются на том уровне буддологии, который существовал в 19-м веке.... | А может и на том уровне буддизма, который существовал в 19-м веке? За 200 лет ничего не изменилось? | | | 07.09.2012, 13:01 | #12 | Рег-ция: 17.06.2008 Сообщения: 399 Благодарности: 11 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях | Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский А может и на том уровне буддизма, который существовал в 19-м веке? За 200 лет ничего не изменилось? | Передергиваете? | | | 07.09.2012, 13:05 | #13 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата: Сообщение от mika_il Ну, а вот по поводу "души" в буддизме. Школа свабхавиков является буддийской? Свабхава это понятие (как оно нам растолковано) очень и очень соответствует тому, что я понимаю под Душой. Имеют одни и те же свойства (или природу, natura), к какой бы школе философии мы не обращались. | Смотрите ближе. Одна из осевых концепции дальневосточного буддизма - "татхагата-гарбха", суть та же "атма" индуизма. | | | 07.09.2012, 13:08 | #14 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата: Сообщение от filoleg Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский А может и на том уровне буддизма, который существовал в 19-м веке? За 200 лет ничего не изменилось? | Передергиваете? | Нисколько. Изменился ли буддизм за прошедшие 200 лет? | | | 07.09.2012, 13:12 | #15 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата: Сообщение от filoleg Все дхаммы возникают, будучи обусловленным и причинами и условиями. Разум, также как карма - одна из причин. | Ну да. А если передавать современным языком, то различение возможно благодаря способности сознания (психической природы) к различению ("праджня"). И как в цепи причинности буддистов образования тройной природы представляют единое сознание, так и у индусов утверждаются четыре "состояния" праджны (четвертое - синтез трех дифференцированных). Таким образом, "разум" также является "причиной" и принципом, и не существует сам по себе. Не так уж и различатся эти доктрины. Но, похоже, Вас не переубедить? ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) | | | Этот пользователь сказал Спасибо mika_il за это сообщение. | | 07.09.2012, 13:18 | #16 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Нисколько. Изменился ли буддизм за прошедшие 200 лет? | Буддизм тоже наверное немного изменился, но не существенно. А вот буддологическая наука в Европе изменилась чрезвычайно. | | | 07.09.2012, 13:26 | #17 | Рег-ция: 17.06.2008 Сообщения: 399 Благодарности: 11 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях | Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Смотрите ближе. Одна из осевых концепции дальневосточного буддизма - "татхагата-гарбха", суть та же "атма" индуизма. | Утверждение без подтверждения на основании примеров, текстов, сутр, шастр, тантр - всего лишь слова. | | | 07.09.2012, 13:29 | #18 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Кайвасату Может быть просто покопать понимание понятия Свабхават в буддизме и в первую очередь в тхераваде? | Все дхаммы обусловлены разумом. Палийский Канон? | Цитата из Дхаммапады. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 07.09.2012, 13:30 | #19 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата: Сообщение от filoleg Одна из сутр, которую анализировал Нагарджуна (о перенесении существования в другую жизнь) - показывала, что переноситься нечему и некуда ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) | Меня всегда интересовало, что в таком случае является носителем кармических следов, переходящих из одного воплощения в другое? __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 07.09.2012, 13:39 | #20 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения. Цитата: Сообщение от filoleg Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Смотрите ближе. Одна из осевых концепции дальневосточного буддизма - "татхагата-гарбха", суть та же "атма" индуизма. | Утверждение без подтверждения на основании примеров, текстов, сутр, шастр, тантр - всего лишь слова. | А сравнение «Драгоценности различения» Шанкарачарьи и Махапаринибана-сутры чем не походит? Цитата: И когда мы говор о 7 принципе, это не качество, не количество, ещё меньше форма, которые предполагаются, но скорее пространство, занятое в этом океане духа результатами или следствиями (благими, как все таковые каждого сотрудника природы), запечатлённые в нём (Письма Махатм) | __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 23:55. |