Как бороться со злом?

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Надеюсь на искренность! Иначе, придётся вас любить как врага, что таки хлопотно.

Сергей, дальше наши дороги расходятся, ибо взаимопонимание, на мой взгляд, возможно только на единстве и соответствии личных главных ценностных установок в мировоззрениях людей. Наши прения закончились. Спасибо вам за них. Удачи!

[яБорис]

Сообщение от paritratar

яБорис, параграф ниже по мнению паритратара уместен для обдумывания в этой теме. Вы часто говорили приводили цитаты о равнодушии. Паритратар считает, что понятия, указанные в параграфе ниже, могут быть шагами спасения от расчеловечевания равнодушием. Что думаете?

. 276. Люди обычно избегают слова единение, они боятся его. В то же время, они много говорят о сочувствии, но забывают, что оба понятия тождественны, — одно без другого немыслимо. Так же точно и в другие понятия люди пытаются подставить менее ответственное. Сочувствие может ограничиться словами, но единение должно вызывать действие. Каждое действие уже пугает малодушных. Они не хотят понять, что каждая мысль сочувствия уже сильное действие, если мысль подобающе выражена. Часто сочувствие ограничивается звуком пустым. Таким образом, ни мысли творящей, ни действия не происходит. Сочувствие убито безмыслием, единение разбито бездействием. Человек опасается ответственности, но вместе с тем впадает в бессердечие.

Сообщение от яБорис

— Соглашусь с вами без ложной скромности: я хороший полководец, но таким, как вы, никогда не стану. Мне не дано вдохновлять солдат так, как это делаете вы. Без вас нам не обойтись — а вы вдруг вздумали ехать к сатулам всего лишь с двадцатью людьми! Сатулы ненавидят нас, Карнак, — а вас в первую голову. Перед Вагрийской войной вы во главе двух легионов вторглись к ним и разбили их наголову. Зубы Кашти! Не вы ли убили отца нынешнего их правителя?

— Древняя история! — буркнул Карнак. — Они — воинственный народ и понимают, что в бою без потерь не обойтись.

— И все же опасность слишком велика, — устало, понимая, что проиграл, молвил Астен.

— Опасность? — усмехнулся Карнак. — Боги, дружище, да зачем же иначе жить на свете? Заглянуть в глаза зверю, ощутить его дыхание на своем лице — вот в чем суть. Кем мы были бы, не будь в нашей жизни опасностей? Жалкими сосудами, которые старились бы и умирали без всякого толку. Я поеду в эти горы с моими двадцатью людьми, и явлюсь в самое логово князя сатулов, и добьюсь своего. Готиры не пройдут на Сентранскую равнину, и дренаи останутся целы. Разве ради этого не стоит рискнуть?

— Стоит, — громыхнул Астен. — Я, к примеру, охотно рискнул бы собой. Но без старого Астена, крестьянского сына, дренаи проживут. Есть много способных офицеров, которые займут его место. Но кто заменит вас, когда сатулы предательски расправятся с вами и приколотят вашу голову к воротам своего дворца?

Карнак помолчал.

— Если я все-таки умру, — сказал он наконец, — победу одержишь ты, Астен. Ты у нас вояка хоть куда, и люди это знают.

— Вот что я скажу вам, Карнак. Если Гален по какой-либо причине вернется без вас, я перережу ему глотку.

— Так и сделай, — хмыкнул Карнак и повторил уже серьезно: — Так и сделай, дружище.

Глава 13

Черно-серые стервятники с раздутыми животами скакали по равнине. Некоторые еще трудились над трупами, валявшимися около порушенных юрт. Вороны шмыгали между крупными птицами, отщипывая куски мяса. Дым лениво струился вверх от горящих шатров, сливаясь в сплошную серую пелену.

Ангел направил коня к месту побоища. Стервятники, что были поближе, вразвалку отошли прочь, остальные не обратили на всадников никакого внимания.

— Это племя Зеленой Обезьяны, — сказал Белаш. — Не Волки. — Он соскочил с седла и стал осматривать трупы.

Ангел не стал спешиваться. Слева от него лежала кучка тел, расположенных по кругу, — женщины и дети внутри, мужчины снаружи. Последние воины погибли, защищая свои семьи. Одна женщина прикрыла телом свое дитя, но копье, вошедшее ей в спину, пронзило и ее, и ребенка.

— Здесь больше сотни убитых, — сказал Сента. Ангел кивнул. Справа лежали тела пяти младенцев, которым разбили головы. На тележном колесе рядом запеклась кровь, и было слишком очевидно, как их убили.

— Около тысячи солдат, — сказал Ангелу Белаш. — Они едут в горы.

— Что за бессмысленная бойня? — прошептал Ангел.

— Отчего же? Они ведь не только зло творят.

Ангел ощутил острый укол стыда, услышав собственные слова, но промолчал и въехал галопом обратно на холм, где ждала Мириэль.

Лицо у нее было пепельного цвета, и она так вцепилась в луку седла, что костяшки пальцев побелели.

— Я чувствую их боль, — сказала она. — Чувствую, как свою, Ангел. Не могу от нее отгородиться.

Возможные интерпретации и мысли...на этот, случайно попавшийся на глаза отрывок...

Странное расположение тел.
Дети - это продолжение жизни и чтобы жизнь продолжалась...их нужно защищать.
Мужчины погибли первыми.
Закон жизни - сильный защищает слабого...иначе племя не выживет.
Но это мир физический.
В мире духовном аналогично. Сильный духовно (нравственный) ведет войну со злом...и тем самым защищает слабых. Если этого не происходит...тогда мир обречен.
У Единения...одна судьба для всех.
Определенный этап самосовершенствования...начинается именно с этого момента. Это моё глубокое убеждение.

[элис]

Сообщение от яБорис

Допускается ли разнообразное смысловое наполнение этой фразы?

Нужно сделать свой ум восприимчивым к смысловому наполнению. А оно однозначно.

[элис]

Сообщение от яБорис

А когда обратим внимание на вокруг...происходящее?

Господи боже ты мой! Когда же народ поймёт, что все что происходит в нем самом- это отражение ВСЕГО происходящего. Ну может ли капля в океане быть вне этой "океанской " жизни. Не в его голове, а в нем самом!

[яБорис]

Сообщение от элис

Нужно сделать свой ум восприимчивым к смысловому наполнению. А оно однозначно.

Сообщение от элис

Господи боже ты мой! Когда же народ поймёт, что все что происходит в нем самом- это отражение ВСЕГО происходящего. Ну может ли капля в океане быть вне этой "океанской " жизни.

Нет однозначности...и слово НАРОД есть обобщение иерархии человеческих сознаний, которая имеет градиент

Градие́нт (от лат. gradiens, род. п. gradientis «шагающий, растущий») — вектор, своим направлением указывающий направление наибольшего возрастания некоторой скалярной величины φ,

[элис]

Сообщение от яБорис

Нет однозначности...и слово НАРОД есть обобщение иерархии человеческих сознаний, которая имеет градиент

Градие́нт (от лат. gradiens, род. п. gradientis «шагающий, растущий») — вектор, своим направлением указывающий направление наибольшего возрастания некоторой скалярной величины φ,

Слово "народ" есть единое человечество, которое является Человеком. Каждый , считающий себя отдельным лишь листочек на Дереве познания добра и зла.
А Дерево- оно по природе тянется к Солнцу. Можно стать сухим листом, удобрив почву. Но это личное дело каждого, Дерево знает своё направление.

[яБорис]

Сообщение от элис

Слово "народ" есть единое человечество, которое является Человеком. Каждый , считающий себя отдельным лишь листочек на Дереве познания добра и зла.
А Дерево- оно по природе тянется к Солнцу. Можно стать сухим листом, удобрив почву. Но это личное дело каждого, Дерево знает своё направление.

Это явный перевод стрелок (имхо) Дерево знает.. на него и повесим ответственность за всё творящееся.

"Человек опасается ответственности, но вместе с тем впадает в бессердечие."

Так дерево или человек?





276. Люди обычно избегают слова единение, они боятся его. В то же время, они много говорят о сочувствии, но забывают, что оба понятия тождественны, — одно без другого немыслимо. Так же точно и в другие понятия люди пытаются подставить менее ответственное. Сочувствие может ограничиться словами, но единение должно вызывать действие. Каждое действие уже пугает малодушных. Они не хотят понять, что каждая мысль сочувствия уже сильное действие, если мысль подобающе выражена. Часто сочувствие ограничивается звуком пустым. Таким образом, ни мысли творящей, ни действия не происходит. Сочувствие убито безмыслием, единение разбито бездействием. Человек опасается ответственности, но вместе с тем впадает в бессердечие.

[paritratar]

Сообщение от яБорис

Странное расположение тел.
Дети - это продолжение жизни и чтобы жизнь продолжалась...их нужно защищать.
Мужчины погибли первыми.
Закон жизни - сильный защищает слабого...иначе племя не выживет.
Но это мир физический.
В мире духовном аналогично. Сильный духовно (нравственный) ведет войну со злом...и тем самым защищает слабых. Если этого не происходит...тогда мир обречен.
У Единения...одна судьба для всех.
Определенный этап самосовершенствования...начинается именно с этого момента. Это моё глубокое убеждение.

Вы зря сдаете в утиль Нирха. Его позиция заслуживает вдумчивого понимания. Как говорил Конфуций: я не горюю о том, что меня не понимают люди, я более беспокоюсь о том, что я не понимаю людей. Здесь хорошо бы понять друг друга. Очень много незамеченных вводных.

По поводу самосовершенствования есть отдельный момент для обдумывания. Оно прежде всего совершается для общего блага и поэтому изначально должно быть лишено самости. Так ли это у большинства?

Параграф о сочувствии и единении заслуживает вдумчивого и глубокого осмысления с конкретными примерами.

[zefirius]

Сообщение от яБорис

zefirius, если очень внимательно вникнуть и прочесть эти два, вами приведенных параграфа, то можно осознать, что к проблеме существующего зла они не имеют никакого отношения. Утверждается существование ПСИХИЧЕСКОГО...как более тонких сфер реальности (это моё прочтение) и это так.
Ещё говорится о психических эпидемиях...как неких процессах, несущих угрозу существования цивилизации.

Психическая энергия это не предмет веры подобно догматам религиозных Учений – не делай то-то, делай это и будет тебе счастье.
Психическая энергия это предмет исследования и совершенствования, прежде всего, самим человеком, и далее, в сообществах единомышленников.
Чтобы «быть в теме» по этой теме, как минимум, надо быть знакомым с Учением Агни Йога.

Главный мотиватор для всех религиозных это страх перед Адом – неважно кем быть в Раю, но лишь бы не попасть в Ад. Конечно, это не единственный мотиватор, но, тем не менее, краеугольный.
Учение Агни Йога предлагает другой мотиватор – через осознание и овладение единой и всесвязующей психической энергией стать сотрудником и помощником Строителей Космоса. Таков путь эволюции человечества. Быть просто добрым, но никчемным в плане овладения энергией, уже есть недостаточно.

[элис]

Сообщение от яБорис

Это явный перевод стрелок (имхо) Дерево знает.. на него и повесим ответственность за всё творящееся.

"Человек опасается ответственности, но вместе с тем впадает в бессердечие."

Так дерево или человек?





276. Люди обычно избегают слова единение, они боятся его. В то же время, они много говорят о сочувствии, но забывают, что оба понятия тождественны, — одно без другого немыслимо. Так же точно и в другие понятия люди пытаются подставить менее ответственное. Сочувствие может ограничиться словами, но единение должно вызывать действие. Каждое действие уже пугает малодушных. Они не хотят понять, что каждая мысль сочувствия уже сильное действие, если мысль подобающе выражена. Часто сочувствие ограничивается звуком пустым. Таким образом, ни мысли творящей, ни действия не происходит. Сочувствие убито безмыслием, единение разбито бездействием. Человек опасается ответственности, но вместе с тем впадает в бессердечие.

"Перевод стрелок" - это во что превратили тему. Она явно не соответствует разделу "Основы агни-йоги". . Практику агни-йоги не надо объяснять Почему "дерево знает."
И чем разнится или не разнится человек с деревом. Человеку надо учиться у Природы

[яБорис]

Сообщение от zefirius

Психическая энергия это не предмет веры подобно догматам религиозных Учений – не делай то-то, делай это и будет тебе счастье.
Психическая энергия это предмет исследования и совершенствования, прежде всего, самим человеком, и далее, в сообществах единомышленников.
Чтобы «быть в теме» по этой теме, как минимум, надо быть знакомым с Учением Агни Йога.

Главный мотиватор для всех религиозных это страх перед Адом – неважно кем быть в Раю, но лишь бы не попасть в Ад. Конечно, это не единственный мотиватор, но, тем не менее, краеугольный.
Учение Агни Йога предлагает другой мотиватор – через осознание и овладение единой и всесвязующей психической энергией стать сотрудником и помощником Строителей Космоса. Таков путь эволюции человечества. Быть просто добрым, но никчемным в плане овладения энергией, уже есть недостаточно.

Я приму всё здесь сказанное...с одной существенной поправкой, если вы согласитесь , что это ваше личное мнение. Людей много, как и последователей АЙ...ровно как и их мнений о том или ином рассматриваемом вопросе. С уважением.

[яБорис]

Сообщение от элис

"Перевод стрелок" - это во что превратили тему. Она явно не соответствует разделу "Основы агни-йоги". . Практику агни-йоги не надо объяснять Почему "дерево знает."
И чем разнится или не разнится человек с деревом. Человеку надо учиться у Природы

Если есть нужда поговорить отвлеченно, то это не ко мне Придерживайтесь конкретики...и контекста беседы.
Это ваше
Слово "народ" есть единое человечество, которое является Человеком. Каждый , считающий себя отдельным лишь листочек на Дереве познания добра и зла.
А Дерево- оно по природе тянется к Солнцу. Можно стать сухим листом, удобрив почву. Но это личное дело каждого, Дерево знает своё направление

Это из АЙ:
Люди обычно избегают слова единение, они боятся его. В то же время, они много говорят о сочувствии, но забывают, что оба понятия тождественны, — одно без другого немыслимо. Так же точно и в другие понятия люди пытаются подставить менее ответственное. Сочувствие может ограничиться словами, но единение должно вызывать действие. Каждое действие уже пугает малодушных. Они не хотят понять, что каждая мысль сочувствия уже сильное действие, если мысль подобающе выражена. Часто сочувствие ограничивается звуком пустым. Таким образом, ни мысли творящей, ни действия не происходит. Сочувствие убито безмыслием, единение разбито бездействием. Человек опасается ответственности, но вместе с тем впадает в бессердечие.

[яБорис]

Сообщение от paritratar

Вы зря сдаете в утиль Нирха. Его позиция заслуживает вдумчивого понимания. Как говорил Конфуций: я не горюю о том, что меня не понимают люди, я более беспокоюсь о том, что я не понимаю людей. Здесь хорошо бы понять друг друга. Очень много незамеченных вводных.

По поводу самосовершенствования есть отдельный момент для обдумывания. Оно прежде всего совершается для общего блага и поэтому изначально должно быть лишено самости. Так ли это у большинства?

Параграф о сочувствии и единении заслуживает вдумчивого и глубокого осмысления с конкретными примерами.

Нет у меня ни прав, ни возможности, ни желания кого-либо списывать в утиль. Совершенно с вами согласен, что глубокое и вдумчивое осмысление необходимо при рассмотрении жизненно важных для людей проблем и вопросов.

[элис]

Сообщение от яБорис

Если есть нужда поговорить отвлеченно, то это не ко мне Придерживайтесь конкретики...и контекста беседы.
Это ваше
Слово "народ" есть единое человечество, которое является Человеком. Каждый , считающий себя отдельным лишь листочек на Дереве познания добра и зла.
А Дерево- оно по природе тянется к Солнцу. Можно стать сухим листом, удобрив почву. Но это личное дело каждого, Дерево знает своё направление

Это из АЙ:
Люди обычно избегают слова единение, они боятся его. В то же время, они много говорят о сочувствии, но забывают, что оба понятия тождественны, — одно без другого немыслимо. Так же точно и в другие понятия люди пытаются подставить менее ответственное. Сочувствие может ограничиться словами, но единение должно вызывать действие. Каждое действие уже пугает малодушных. Они не хотят понять, что каждая мысль сочувствия уже сильное действие, если мысль подобающе выражена. Часто сочувствие ограничивается звуком пустым. Таким образом, ни мысли творящей, ни действия не происходит. Сочувствие убито безмыслием, единение разбито бездействием. Человек опасается ответственности, но вместе с тем впадает в бессердечие.

Есть нужда соответствовать разделу форума.
В этом соизмеримость- что является основой АЙ. А то содержание, которым тема наполнена соответствует более разделу "Свободный разговор", но никак не " Основам АЙ"

[яБорис]

Сообщение от элис

Есть нужда соответствовать разделу форума.
В этом соизмеримость- что является основой АЙ. А то содержание, которым тема наполнена соответствует более разделу "Свободный разговор", но никак не " Основам АЙ"

Обратитесь со своим предложением к администратору форума.

[zefirius]

Сообщение от яБорис

Я приму всё здесь сказанное...с одной существенной поправкой, если вы согласитесь , что это ваше личное мнение. Людей много, как и последователей АЙ...ровно как и их мнений о том или ином рассматриваемом вопросе. С уважением.

Конечно, всё сказанное является моим мнением. Равно как и высказывание любого человека.
Разница во мнениях обусловлена двумя причинами – степенью невежества по конкретной теме и степенью уверенности в своих выводах.
Степень невежества зависит от элементарного количества информации впитанного, благодаря имеющемуся интересу к познанию. Поэтому, даже где-то в Учении Агни Йога есть высказывание Учителя что «надо просто больше знать из того что уже известно» и тогда многие вопросы отпадут сами собой и не придется самому изобретать уже давно изобретенный велосипед.
Степень уверенности в своих выводах зависит, прежде всего, от количества и качества накопленного своего жизненного опыта, а так же и от внимательного доверительного отношения к опыту других людей, чей жизненный путь хоть в какой-то мере созвучен нашему.

[zefirius]

Человек опасается ответственности, но вместе с тем впадает в бессердечие.

Ответственность неразрывно связана с психическим напряжением, а психическое напряжение есть своего рода магнит и насос привлекающий психическую энергию из пространства. Привлеченная энергия побуждает, питает и вдохновляет к действиям и делам, соответствующим степени и характеру принятой на себя ответственности. Поэтому, если не наблюдается адекватной деятельности, то значит нет и присутствия адекватной энергии, а раз нет энергии, то значит отсутствует и напряжение, а раз нет напряжения, то нет и никакой заявленной ответственности, якобы принятой на себя и переживаемой. В лучшем случае это иллюзия самомнения и заблуждения. Считать себя ответственным за всё творимое всем человечеством это тоже самое что не отвечать ни за что. Попробуйте для начала взять на себя бремя ответственности за всех родственников, близких и знакомых, т.е. всех тех с кем Карма связала долговременными связями. Даже этот уровень ответственности окажется неподъемным, особенно для людей семейных. Но, тем не менее, степень искреннего психического напряжения, даст представление о подобном для тех, кто несет ответственность за страну, за планету.

[яБорис]

Сообщение от zefirius

Конечно, всё сказанное является моим мнением. Равно как и высказывание любого человека.
Разница во мнениях обусловлена двумя причинами – степенью невежества по конкретной теме и степенью уверенности в своих выводах.
Степень невежества зависит от элементарного количества информации впитанного, благодаря имеющемуся интересу к познанию. Поэтому, даже где-то в Учении Агни Йога есть высказывание Учителя что «надо просто больше знать из того что уже известно» и тогда многие вопросы отпадут сами собой и не придется самому изобретать уже давно изобретенный велосипед.
Степень уверенности в своих выводах зависит, прежде всего, от количества и качества накопленного своего жизненного опыта, а так же и от внимательного доверительного отношения к опыту других людей, чей жизненный путь хоть в какой-то мере созвучен нашему.

Считаю нужным уточнить - принять мнение не значит с ним согласиться, но думаю, что это и так понятно.

[яБорис]

Сообщение от zefirius

Ответственность неразрывно связана с психическим напряжением, а психическое напряжение есть своего рода магнит и насос привлекающий психическую энергию из пространства. Привлеченная энергия побуждает, питает и вдохновляет к действиям и делам, соответствующим степени и характеру принятой на себя ответственности. Поэтому, если не наблюдается адекватной деятельности, то значит нет и присутствия адекватной энергии, а раз нет энергии, то значит отсутствует и напряжение, а раз нет напряжения, то нет и никакой заявленной ответственности, якобы принятой на себя и переживаемой. В лучшем случае это иллюзия самомнения и заблуждения. Считать себя ответственным за всё творимое всем человечеством это тоже самое что не отвечать ни за что. Попробуйте для начала взять на себя бремя ответственности за всех родственников, близких и знакомых, т.е. всех тех с кем Карма связала долговременными связями. Даже этот уровень ответственности окажется неподъемным, особенно для людей семейных. Но, тем не менее, степень искреннего психического напряжения, даст представление о подобном для тех, кто несет ответственность за страну, за планету.

Вопрос, на мой взгляд, до безобразия прост и стоит он в самом начале рассуждений о человеческой ответственности.
Как и между кем (в каких пропорциях) распределяется ответственность за существующее положение нынешней действительности?
Ещё одно уточнение - нравственность не бывает ни христианской, ни исламистской, ни буддистской, ни агнийоговской. Нравственность пребывает в нашей жизни...до Учений и религий.

[zefirius]

Сообщение от яБорис

Вопрос, на мой взгляд, до безобразия прост и стоит он в самом начале рассуждений о человеческой ответственности.
Как и между кем (в каких пропорциях) распределяется ответственность за существующее положение нынешней действительности?
Ещё одно уточнение - нравственность не бывает ни христианской, ни исламистской, ни буддистской, ни агнийоговской. Нравственность пребывает в нашей жизни...до Учений и религий.

Как и между кем (в каких пропорциях) распределяется ответственность за существующее положение нынешней действительности?

Вы здесь имеет в виду ответ на вопрос – кто виноват? И в какой мере?