Исследование и исследователи.

Восток · 03.07.2023, 00:17

Цитата:

Сообщение от Diotima

Потому что не считаю все это такой уж реальностью с большой буквы, Реальность, опять же на мой чисто субъективный взгляд, это вся совокупность существующих излучений и взаимодействий, воспринять все сразу во всем великолепии, это!?
Почитать в Бхагават Гите как там явился Кришна Арджуне.
Может ли простой человек выдержать всю Реальность?
Не может, поэтому наш мозг пока что большую часть сигналов отрезает как шум.
Но постепенно наше восприятие будет совершенствоваться и мы сможем больше уловить смысла в этом "шуме"

Ну, с одной стороны - ОГРОМНОЕ спасибо за прямоту. Хорошо что написали так! Главное - чтобы не отказались потом))))))
Но с другой - Вы же должны ПОНИМАТЬ что ТАКОЙ вот путь - мало имеет отношения к Агни Йоге?
Для которой актуальны и глубинное понимание и энтузиазм и героизм. Полный настрой на битву и Победу?

Когда АЙ - советует - идите Верхним Путём - она имеет в виду что?
Отвлечённый уход в высоко-философские эмпиреи?
Или этот самый настрой?

,

Цитата:

воспринять все сразу во всем великолепии, это!?

Цитата:

Теперь Идем дальше и Говорим - возьмите все, но не считайте своим.

Цитата:

Сообщение от Diotima

Может ли простой человек выдержать всю Реальность?

Может - причём ровно настолько, насколько он человек.
Понятно, что мы люди зачастую слабые....
Но тут - либо признаёшь правду - либо соглашаешься на то, что понятие человек - мол во многом обезьянье понятие...
Вот суть и смысл выбора Пути.

Diotima · 03.07.2023, 13:47

Цитата:

Сообщение от Восток

Но с другой - Вы же должны ПОНИМАТЬ что ТАКОЙ вот путь - мало имеет отношения к Агни Йоге?
Для которой актуальны и глубинное понимание и энтузиазм и героизм. Полный настрой на битву и Победу?

Когда АЙ - советует - идите Верхним Путём - она имеет в виду что?
Отвлечённый уход в высоко-философские эмпиреи?
Или этот самый настрой?

Какой такой путь?
Честная оценка своих возможностей?
Не думаю, что Вы рады самообманываться и самообльщаться.
Вы же за честную работу?

Цитата:

Отвлечённый уход в высоко-философские эмпиреи?
Или этот самый настрой?

Как-то не понятно прозвучало.
На сколько мне известно, эмпирический метод познания это как раз : целенаправленное экспериментальное исследование и наблюдение фактов.

А настрой это чисто чувственно- эмоциональная установка на что-то. Эмоции и чувственность, страсть при исследовании и эксперименте могут помешать, заслонить истину.
У исследователя всегда должна быть трезвая голова и ясный взгляд, без всяких эмоциональных приливов.

Настрой на победу это что значит? Что имеется в виду под победой исследователя?
Значит ли это, что Вы как исследователь, считаете, что уже знаете истину? Осталось её утвердить в тех, с кем собираетесь биться?

Восток · 03.07.2023, 16:28

Цитата:

Сообщение от Diotima

Настрой на победу это что значит?

Значит что мы - побеждаем)))))

Восток · 03.07.2023, 16:30

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от Diotima

Настрой на победу это что значит?

Значит что мы - побеждаем)))))

Цитата:

Щит и копье! Господь благословил воинов.
Все придет - сумерки кончатся.
Разве не видите - сознание Космоса в конвульсии!
Ибо мы знаем ход битвы, не может измениться
план Создателя.
Из Начала боролись темные, из Начала Мы побеждаем.

Восток · 03.07.2023, 16:33

Цитата:

Сообщение от Diotima

Какой такой путь?
Честная оценка своих возможностей?
Не думаю, что Вы рады самообманываться и самообльщаться.
Вы же за честную работу?

Мой "заказчик" принимает только лучший настрой.
Оценка своих возможностей - не есть оправдание для отступлений трусости и предательства.
Говорить и искать правду - это как раз и НЕ ЕСТЬ самообольщаться.

Восток · 03.07.2023, 16:34

Жаль, что на форуме АЙ - почти не осталось тех, кто разделяет взгляды АЙ.

Diotima · 03.07.2023, 17:14

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от Diotima

Настрой на победу это что значит?

Значит что мы - побеждаем)))))

Цитата:

Щит и копье! Господь благословил воинов.
Все придет - сумерки кончатся.
Разве не видите - сознание Космоса в конвульсии!
Ибо мы знаем ход битвы, не может измениться
план Создателя.
Из Начала боролись темные, из Начала Мы побеждаем.

Ну, если имеется в виду Эта Победа, то я не просто настраиваюсь, я давно знаю, что Победа есть.
Но это не повод для невнимательности и расслабленности.
"Следи за собой, будь осторожен" ( Группа Кино)

Diotima · 03.07.2023, 17:20

Цитата:

Сообщение от Восток

Жаль, что на форуме АЙ - почти не осталось тех, кто разделяет взгляды АЙ.

Вера в победу это еще и вера в людей. Если Вы частенько не видите хорошего в людях, это вовсе не значит, что его там нет.
Если Вы не видите мой настрой, может это у Вас "третий глаз запотел и сердце в эмоции ударилось?"
Интересно, у меня есть еще одна любимая песня от группы Кино "Печаль" называется, с большим юмором песня, с добрым юмором. Если найдете, буду благодарна.

Восток · 03.07.2023, 17:29

Цитата:

Сообщение от Diotima

Вера в победу это еще и вера в людей.

Цитата:

Зов, Март 4, 1922 г.

На Гору Мории ходили для жертвы.
Трудно молиться, когда ум занят.
Воля должна охранить место молитвы.
Лучше знать людей, чем умиляться масками.
Если бы сердца людей были наполнены красотой, не был бы нужен подвиг, но темных так много,
Это должно показать путь тернистый всякой правды.

элис · 04.07.2023, 07:53

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Это зависит от понимания ‘свои/чужие’. В жизненных обстоятельствах каждого переплетены необходимости свои личные, близких, общего блага и Отца.

На мой взгляд, остаётся только эти необходимости выстроить в некий ценностный ряд... каждому из нас.

А для чего же ещё разум дан ? Это и будет истинным ‘исследованием’

Элис, а разве у каждого из нас они (необходимости) уже не выстроены?...пусть и неосознанно?

Каждый из нас пока только в ‘проекте’ . Собирает нас Закон божий. И секрета в этом нет, Христос сказал, что кто собирает не со Мной, тот растрачивает.

Nyrh · 05.07.2023, 03:58

Я уже 33 года исследую кришнаитов. В частности, занимаюсь вопросом о тех, кого бхакти-йоги называют "карми". По моим наблюдениям, "карми" таки не осознают, что являются лишь марионетками в руках кукловодов. И когда землянина достаёт этот кукольный театр, он задумывается о Боге. И таки не надо путать Бхакти Йогу с самоубийством. Чистейший гностицизм, если абстрагироваться от сектантства!

Nyrh · 05.07.2023, 09:27

Цитата:

Сообщение от Nyrh

В частности, занимаюсь вопросом о тех, кого бхакти-йоги называют "карми".

P.S. В процессе практики Карма Йоги, я постепенно превращаюсь в эксперта по "плохой" и "хорошей" карме. Очень полезное приобретение.

Diotima · 07.07.2023, 12:10

Цитата:

Сообщение от Nyrh

К вопросу об "умклАйдете" из "Понедельник начинается в субботу" братьев Стругацких (знатоки немецкого утверждают, что слово umkleidet выглядит как перфектное пассивное причастие, можно предположить, что "переодетый"). Мои исследования этого художественного образа привели меня к Будде.

Цитата:

Сердце Благословенной Праджняпарамиты (санскритская версия сутры)

Тогда достопочтенный Шарипутра, [побуждаемый] магической силой Будды, спросил у бодхисаттвы-махасаттвы Арья-Авалокитешвары: «Если какой-нибудь сын [благородной] семьи или дочь [благородной] семьи захотят практиковать глубокую Праджняпарамиту, как следует учиться?»

В ответ на это бодхисаттва-махасаттва Арья-Авалокитешвара так отвечал достопочтенному Шарипутре: «Если, Шарипутра, какие-нибудь сын [благородной] семьи или дочь [благородной] семьи захотят практиковать глубокую Праджняпарамиту, следует именно так истинно показать: “Ведь пять скандх поистине видятся пустыми в их самобытии!” Здесь, Шарипутра, форма — пустота, а пустота — форма. Пустота неотлична от формы, форма неотлична от пустоты; что форма — то пустота, что пустота — то форма.

Таки да, имею наглость вырвать цитату из буддийского контекста, чтобы принести это небуддистам — довольно уже сектантства. К Будде сектантство не имеет отношения, как и ко Христу. Сектантство таки дело рук человеческих.

P.S. И придём мы тогда к "Науке логики" Георга Вильгельма Фридриха Гегеля.

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Когда я говорю "человек — существо всеядное", то включаю в это "грызть гранит науки".

На мой взгляд, отличие все же есть. Грызть твердость духовного мира все же намного тяжелее. Это самая большая твердость из всего возможного и невозможного.
Но зато когда вгрызаешься по настоящему, получаешь столько энергии, что с избытком .
Может хватить в отдельных случаях на все человечество.

элис · 09.07.2023, 09:25

Притом, что ‘настоящее не существует’
Чистейшей воды ‘ Палата номер 6’

Восток · 10.07.2023, 13:25

Цитата:

Сообщение от элис

Притом, что ‘настоящее не существует’
Чистейшей воды ‘ Палата номер 6’

Вот и "последователи" Учения - проявляются))))

Для понимания и правды и прояснения кто есть кто - сразу цитируем

Цитата:

Надземное, 529

Урусвати знает сколь велика радость уметь жить в будущем, такая жизнь может быть названа эволюционной.

При этом нужно научиться не унижать прошлое и понять, что настоящее не существует, — или было, или будет.
Не легко перенестись в будущее, как в реальность. Люди не умеют мыслить о будущем, ибо боятся его. Они страшатся, что будущее наступит без них. Они не желают вдуматься в непрерывность жизни и не понимают, как они могут сотрудничать с Тонким Миром. Таким образом, они отсекают себя от будущего, не желают познать прошлое остаются на настоящем, которое не существует. Самое опасное положение остаться не причем. Но люди так легко могли бы приобщиться к будущему, особенно теперь, когда биология сделала такие успехи.

элис · 10.07.2023, 14:56

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от элис

Притом, что ‘настоящее не существует’
Чистейшей воды ‘ Палата номер 6’

Вот и "последователи" Учения - проявляются))))

Для понимания и правды и прояснения кто есть кто - сразу цитируем

Цитата:

Надземное, 529

Урусвати знает сколь велика радость уметь жить в будущем, такая жизнь может быть названа эволюционной.

При этом нужно научиться не унижать прошлое и понять, что настоящее не существует, — или было, или будет.
Не легко перенестись в будущее, как в реальность. Люди не умеют мыслить о будущем, ибо боятся его. Они страшатся, что будущее наступит без них. Они не желают вдуматься в непрерывность жизни и не понимают, как они могут сотрудничать с Тонким Миром. Таким образом, они отсекают себя от будущего, не желают познать прошлое остаются на настоящем, которое не существует. Самое опасное положение остаться не причем. Но люди так легко могли бы приобщиться к будущему, особенно теперь, когда биология сделала такие успехи.

Самость света не даёт, чтобы что-либо прояснять.
Для этого нужно отверГнуться от себя

Речник · 10.07.2023, 17:43

Цитата:

Сообщение от Восток

сразу цитируем

Сразу отвечаем на вопросы : 1.

Цитата:

Сообщение от Восток

Не легко перенестись в будущее, как в реальность.

Когда, в какой момент некто собирается переноситься в будущее ??? Вчера уже поздно, завтра ещё рано.
2.

Цитата:

Сообщение от Восток

Люди не умеют мыслить о будущем, ибо боятся его.

Когда им мыслить о будущем ??? Вчера или завтра ??? 3.

Цитата:

Сообщение от Восток

Они страшатся, что будущее наступит без них.

Когда они страшатся ??? Когда будущее наступит без них ???
4.

Цитата:

Сообщение от Восток

Они не желают вдуматься

Когда они не желают вдумываться ??? В какой момент ??? Вчера не хотел и завтра не буду. А вот сейчас, что мешает ???

Nyrh · 11.07.2023, 06:33

Цитата:

Сообщение от Речник

Когда, в какой момент некто собирается переноситься в будущее ??? Вчера уже поздно, завтра ещё рано.

Таки "вчера" нужно быть для переноса в будущее, а "завтра" — для переноса в прошлое. Прометей и Эпиметей из греческой мифологии.

Diotima · 11.07.2023, 12:05

А как вы понимаете слова :
Любить по-настоящему
Исследовать по-настоящему
???

Андрей С. · 11.07.2023, 19:43

Ещё. Но теперь от Андрея Тарковского, слова из последнего интервью:

Цитата:

Было время, когда я мог назвать людей, влиявших на меня, бывших моими учителями. Но теперь в моём сознании сохраняются лишь "персонажи", наполовину святые, наполовину безумцы. Эти "персонажи", может быть, слегка одержимы, но не дьяволом; это, как бы сказать, "божьи безумцы". Среди живущих я назову Робера Брессона. Среди усопших - Льва Толстого, Баха, Леонардо да Винчи... В конце концов, все они были безумцами. Потому что они абсолютно ничего не искали в своей голове.