Несколько вопросов "чайника" о реинкарнации

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Anry

... Возьмите любого конкретного человека, даже самого "лучшего" и продвинутого, и Вы увидите, что он по-любому совершает в жизни больше поступков, которые "усугубляют" его карму, чем тех, которые "изживают ее".

Как Вы определяете, что усугубляет, а что изживает карму? Как Вы проводите эту оценку?

[Anry]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как Вы определяете, что усугубляет, а что изживает карму? Как Вы проводите эту оценку?

Человек, который служит своему эго - усугубляет карму.

[Anry]

Сообщение от Dar

..О смене жизней Учитель не говорил народу, ибо в Его стране эта
истина не была бы понята.

Извините... То меня убеждали Ваши коллеги, что "первые христиане повсеместно верили в реинкарнацию вплоть до 6 века, когда нехороший дядя отменил это императорским указом", то, оказывается, "о смене жизней Учитель (Христос) не говорил народу"... Внесите, пожалуйста ясность.

[Anry]

Сообщение от Dar

...она производит
космический сор, который наполняет камни соседних планет.

Т.е. возможно перевоплощение в камни согласно АЙ? Я правильно понял?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Anry

Человек, который служит своему эго - усугубляет карму.

Как Вы определили, что "любой конкретный человек" служит своему эго, более нежели общему благу?

Сообщение от Anry

Т.е. возможно перевоплощение в камни согласно АЙ? Я правильно понял?

На нашей планете - нет.

[Восток]

Сообщение от Anry

Извините... То меня убеждали Ваши коллеги, что "первые христиане повсеместно верили в реинкарнацию вплоть до 6 века, когда нехороший дядя отменил это императорским указом", то, оказывается, "о смене жизней Учитель (Христос) не говорил народу"... Внесите, пожалуйста ясность.

Треть критики и скепсиса по поводу Учения построено на этом Вашем приёме - выдернуть часть цитаты из контекста и мудрить ехидно. Дар ведь не зря привёл отрывок целиком. И ДАЖЕ ПОДЧЕРКНУЛ НУЖНОЕ!!! - не обратили внимание:
Перевоплощение было известно некоторым сектам

Учитель любил говорить о предметах спорных наедине, ибо тогда Он мог сообщать по уровню сознания. Много было таких одиночных бесед.

[Серёга]

Сообщение от Anry

[ Бог - есть личность и ему присущи такие качества, как например, способность прощению. У вашей "кармы" оно, прощение, есть?

Извините, но, на сторонний взгляд, в разгоревшейся полемике отсутствует присутствие канона "Господом твоим", а вместе с ним стремление ко взаимопониманию. Так, мы не ищем того, что объединяет все великие Учения, но сконцентрировались на том, что способно разделить. А ведь думается, что и в наше время есть множество людей в Христианстве, которые вкладывают, например, в понятие покаяния не менее глубокое приближение к Истине, чем многие из рериховцев. И главное всё-таки наверное не форма в которую человек облекает свою мысль, но сердечное устремление, которое за этим стоит.
А, извините, у "нашей кармы" тоже есть человеческое лицо, оно выражается, на пример, в самоотверженном служении Великих Владык земному человечеству и Христос, прощающий, был и есть одним из Них.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Anry

Человек, который служит своему эго - усугубляет карму.

Человеку, который никому не помогает, никто и не поможет. Из всех жизненных передряг ему придется выбираться опираясь исключительно на свои силы. До тех пор пока не осознает необходимость бескорыстной взаимопомощи.
Опять же здесь никаких грехов, прощений и других личных эмоций. Что заслужил человек – то и получил. И если есть голова на плечах – поймет, в чем причина его проблем

[Юрий Болотов]

А как в христианстве? – жил-был эгоист, никому не помогал, жил в свое удовольствие, но вот пошел в церковь, покаялся, поставил свечку, и Бог его простил. И все люди сразу его возлюбили, стали его хвалить и делать ему добро задаром И стал он жить прежней жизнью эгоиста, зная, что его личный Бог всегда его простит.
И ведь это не карикатура, а почти картинка из современной жизни. Такие люди ныне встречаются сплошь и рядом.
«…и ваши боги все прощают вам…» (с) Несчастный случай

[Anry]

Сообщение от Юрий Болотов

И стал он жить прежней жизнью эгоиста, зная, что его личный Бог всегда его простит.

Очередной раз персонально для Вас пишу. Это - абсолютное непонимание сути "покаяния" и "прощения" в христианстве. Если Вам нравится судить об одной из мировых религий по песне группы "Несчастный случай", это Ваше право. Возможно, Вы и о реинкарнации судите по песне Высоцкого, где он поет "... хорошую религию придумали индусы"?

[Anry]

Сообщение от Владимир Чернявский

На нашей планете - нет.

Разве приведенная цитата не к земным индивидуумам относится?

[Anry]

Сообщение от Юрий Болотов

Человеку, который никому не помогает, никто и не поможет. Из всех жизненных передряг ему придется выбираться опираясь исключительно на свои силы. До тех пор пока не осознает необходимость бескорыстной взаимопомощи.

Христианская этика предполагает, что мы должны "протянуть руку утопающему" независимо от уровня его сознания и от того, осознал ли он "необходимость бескорыстной взаимопомощи" или нет.

[Anry]

Сообщение от Восток

Треть критики и скепсиса по поводу Учения построено на этом Вашем приёме - выдернуть часть цитаты из контекста и мудрить ехидно. Дар ведь не зря привёл отрывок целиком. И ДАЖЕ ПОДЧЕРКНУЛ НУЖНОЕ!!! - не обратили внимание:
Перевоплощение было известно некоторым сектам

Да не мудрствую я ехидно, а просто сопоставляю факты. В Палестине первого века перевоплощение было, безусловно, известно. Благодаря многонациональности этого края, а также торговым и другим связям. Но оно не было сутью иудейской религии, а именно иудеям проповедовал Христос. Т.е. "реинкарнация" не была какой-то тайной за семью печатями, которую, "по секрету" мог поведать Христос своим ученикам. И секты, состоящие из последователей, перешедших из язычества с налетом гностицизма были. То, что Вы говорите - это типичный сектантский подход, существующий тысячелетия.
Аналогично рассуждают большинство сектантов: адвентистов, мормонов и др., говоря, что им Христос открыл "нечто", что от других было закрыто или утеряно. И на этом сторят свое учение. Но сам Христос называл такой подход "строительством камня на песке"...
Сучно становится, господа...

[Юрий Болотов]

Сообщение от Anry

Христианская этика предполагает, что мы должны "протянуть руку утопающему" независимо от уровня его сознания и от того, осознал ли он "необходимость бескорыстной взаимопомощи" или нет.

Здесь я имел в виду «механизм кармы» - если человек никому не помогает, то ему тоже не стоит рассчитывать на кармическую помощь со стороны. И христианство тут ни причем. Например волей кармы («судьбы») он окажется в том месте, где нет истинных христиан, и никто руку помощи ему не протянет

[Юрий Болотов]

Сообщение от Anry

Да не мудрствую я ехидно, а просто сопоставляю факты. В Палестине первого века перевоплощение было, безусловно, известно. Благодаря многонациональности этого края, а также торговым и другим связям. Но оно не было сутью иудейской религии, а именно иудеям проповедовал Христос.

Еще раз напоминаю о влиятельной иудейской секте фарисеев, которые согласно Иосифу Флавию, верили в переселение душ («воскресение»).
За что иx осуждал Христос? – за неисполнение собственных заповедей - «они говорят, и не делают»

[Восток]

Сообщение от Anry

То, что Вы говорите - это типичный сектантский подход, существующий тысячелетия.

Так я ж в этом посте ничего от себя и не говорил - только комментировал Ваши слова...

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

Аум, 92 Широка область человечества, вершиной своей она касается
Высшего Мира в лице героев, подвижников; внизу — она производит
космический сор, который наполняет камни соседних планет. Непомерно
расстояние между подвижником, уже осененным Светом Высшего Мира, и
подонками сорными. ...

Интересно... Но заметь - "соседних планет".

[Кайвасату]

Сообщение от Nina

Я слышала, у черных магов после ухода, другой возможности нет.

Есть у них другая возможность.

[Кайвасату]

Сообщение от Nina

Да, вопрос не в изменении характера, а о расширении сознания до любого объекта.

Вы думаете, что эти процессы независимы друг от друга?

[Юрий Ганков]

Сообщение от Кайвасату

Вы думаете, что эти процессы независимы друг от друга?

Даже больше можно сказать...Изменение характера есть более важный процесс, а расширение сознания это инструмент этого процесса. В течение воплощений нарабатываются качества, которые потом выражаются в чертах характера...и это процесс сквозь воплощения...а расширение сознания это все ж задача одного воплощения, в течение которого сознание формируется и изменяется...