относительно книг "В мир человеческий"

[леся д.]

Сообщение от irene

В связи со всем этим хочется напомнить строчки:

1970 г. 633. Все сильнее и сильнее битва принимает психический характер и переносится в область мыслей. Идет борьба за человеческие души и привлечение их к фокусам притяжения полюсов Света и тьмы. Великое разделение человечества приобретает глубоко драматические формы и становится все глубже и глубже. Скоро пропасть, разделяющая людей, будет настолько глубока и широка, что переходить от одного полюса к другому станет уже невозможным.

ЕИР.22.06.32. ...следует очень осмотрительно приближать и испытывать всеми указанными способами. …Вся беда, что люди читают Учение глазами, но узость ума и сознания вследствие высыхания сердца не позволяет углубить понимание.

Очень вовремя и в тему эти Слова.
Добавлю только, что последователи лжеучения могут быть им добровольно вовлечены в групповую Карму, и на определённом этапе развития уже не смогут пробежать под Мечом, отделяющим Свет от тьмы, на сторону, целесообразную для эволюции.

[irene]

Ещё несколько цитат по теме:

16.07.1935. Теперь о Братьях Тьмы. Не приходило ли Вам на ум, что Братьями Тьмы можно было бы, за малыми исключениями, назвать сейчас все современное человечество? Ведь процент истинных Тружеников Света ничтожен, так же как и процент светляков не так уж велик, тем более что очень часто светляки, в неведении своем и в силу теплоты или непротивления злу, трудятся на пользу Братьев Тьмы. Трудно даже представить себе, насколько изощренны принадлежащие к большим степеням среди сознательно работающих на разъединение Братьев Тьмы. Как Сказано, они очень любят пользоваться подошедшими к Учению и проникнувшими в ячейки света, но шаткими в преданности и убеждениях своих. Играя на их шаткости и внушая им сомнения, они могут через них вносить смуту и разложение. Вот почему советуется такая осторожность при приближении к Учению новых неиспытанных душ, и особенно при допущении в эзотерическую группу. Они очень любят большие интеллекты, развившиеся за счет сердца, ибо через них можно особенно тонко действовать. Ведь только самые грубые духи набрасываются и пользуются низкими сознаниями.

15.10.1935. Да, пусть светляки светят, но только бы не уловили их в свои сети некоторые охотнички...

17.10.1935. Правильно, что чем ближе к Богу, тем меньше осуждения. Но при этом мы не должны впасть в другую крайность – именно, в непротивление злу. И это непротивление злу приносит вреда еще больше, нежели в рвении духа совершенная по незнанию несправедливость, ибо пострадавший от нее найдет воздаяние если и не в этом мире, то в надземном, где происходит жатва. Но кто может учесть сферы распространения заразы зла из-за непротивления или малодушного и близорукого попустительства?

3.12.1937. К сожалению, многие светляки не верят в силы тьмы и представляют из себя печальное зрелище разрозненных единиц и тех теплых, о которых так грозно сказано в Апокалипсисе.

[irene]

27.05.1952. Мы не можем улыбаться и сотрудничать с разрушителями Дел Самого Владыки, с кощунниками над Высшим Понятием...

[paritratar]

Сообщение от protos

Сейчас мы говорим об откровении (знании) данном определённому сознанию, которое до этого не переживало такого опыта.

возможно это сознание пережило этот опыт между воплощениями, а земная жизнь есть реализация Плана Тонкого Мира.

Сообщение от protos

насколько даваемое действительно неизвестно ни одному типу сознаний во Вселенной? Как мы можем это проверить и доказать? Никак, только поверить тем, кто дает это знание.

я придерживаюсь точки зрения Универсального Сознания, доступ к которому есть у каждого сверхчувствительного человека. Поэтому ваши вопросы, на мой взгляд, уводят в дебри непознанного. Зачем давать знание тем, кто его не сможет ни понять, ни постичь? Нецелесообразно просто. Все равно что собаке объяснять логарифмы и дифференциалы. Сознание собаки просто далеко от этого сознания.

Сообщение от protos

Есть два принципиальных подхода и множество промежуточных

вы упрощаете разнообразный мир на две крайности?

Сообщение от protos

1. Есть Основы и они едины и единственны для всех проявленных и не проявленных возможностей (знаний). Есть Носители Знания этих Основ.

Смысл в том, что познание этих Основ Бесконечно! Вам хотят об этом сказать оригинальные художники, композиторы, певцы, поэты и т.д. Специально не касаюсь философии и др. учений, потому что хотя бы искусство вас, возможно, убедит в том бесконечном Развитии постижения Основ.

Сообщение от protos

2.Таких Основ нет и здесь есть носители такого знания. Выбор подхода определяет получаемый результат. Это вопрос чистой веры и неверия. Другого здесь ничего нет.

вот эта-то и крайность есть именно следствие опять же постижения пары противоположностей: Основы-Изменения. Другими словами, если мы живем в двуполюсном мире, то если есть Основы, то должна быть и их противоположность.

Сообщение от protos

Нам Говорят: ЖЭ – синтез всех прежних Учений, и та малая капля Знаний, в которых так нуждается человечество. Учение дано на всю шестую расу. Давайте побудем беспристрастными: нам Сказано, что это максимум того, что мы сможем осознать на данный период развития человечества. Мы разве изучили, осознали и применили всё то, что дано? Нет, так почему мы ищем ещё чего-то? Ответ очевиден: мы не верим тем кто Сказал.

вы как-то сознательно ограничиваете процесс ОСОЗНАНИЯ и постижения Основ каким-то одним Учением. Так же было и с христианством. Ведь именно осознание заповедей Христа, например, известным ученым и теологом Ньтоном дало нам возможность развивать физику. Такая же исследовательская жилка у всех других ученых, путешественников, первооткрывателей и т.д. и т.п. привела их к естественному желанию открыть еще что-то новое. Разве это новые Основы, под что, как я понимаю, вы хотите подвести неверие в Тех, Кто Сказал? Это те же старые добрые Основы.

Сообщение от protos

Есть много примеров, когда ослеплённые «видениями» человеки увлекали за собой в падение много других. То, что их ослепляет действительно очень ярко блестит, в буквальном смысле, ослепительно белый свет. Как можно усомниться в очевидности? Не стоит недооценивать искусство тьмы. Цена уж слишком непомерна.

не следует также преуменьшать Силу и Мощь Света. Один единственный Маяк указывает дорогу сотням кораблей во тьме. А вы говорите о легионах тьмы? Кто на что смотрит.

Сообщение от protos

Почему горошек да ещё и мелкий?)) Блюда о «той» кухни весьма разнообразны и изысканно изощрены, и приправлены выдержками из Учений. Кто ж подумает, что такая малость может быть отравой? Ведь она «ни на что не похожа», и выглядит именно так как я искал. Опять вопрос выбора и веры. Вы не подумайте, что это про Вас))) – чисто принцип действия.

вы сами забываете принцип, о котором мы с вами говорим. Если то, что вы нашли выглядит так, как вы искали, то что это значит? Значит, что вы заведомо искали что-то определенное. Почему люди клюют на подделку? Потому что она похожа на оригинальное изделие. Например, абибас. Если подделки в вещах покупают потому, что есть потребность в дешевых качественных (хотя они конечно не такие) вещах. То подделки под философии покупают потому, что есть потребность в новых взглядах. Но здесь же опять же вопрос в качестве. Если эти новые взгляды даны с нисходящего уровня, т.е. от людей и низших слоев Тонкого Мира, то ой... А если они даны из высших слоев ТМ, то они по-любому не будут абибасом, а например, новым брендом, таким как найк или что-то еще... Люди настолько ограничены, что даже не могут придумать каких-то новых сущностей, от которых они получают свои "откровения". Другие наоборот придумывает все, что угодно, лишь бы было хоть на что-то похоже... Те же привычные образы для обыденного сознания, которое это купит и прочитает...

Сообщение от protos

Ну зачем же полагаться на авторитеты? Учение говорит о ВЕРЕ и ДОВЕРИИ: «По вере вашей дано будет». Что до конкретных проявлений – Основы не описывают частности, хотя если поискать, то можно найти указания на подобные возможности. Опять же – насколько мы действительно ЗНАЕМ Учение? Да не знаем, нам только кажется, что есть ещё что-то, что «расширяет, дополняет, завершает, продолжает и т.п.» Спросите себя честно: а действительно ли я Знаю всё, что дано в Учении? Всё ли я ПРИМЕНИЛ, ИСПЫТАЛ, ОСОЗНАЛ,,,??? Ответ очевиден… Мы рассуждаем, рассуждаем и рассуждаем…

за этими словами кроется много мыслей о том, что большое значение имеет самостоятельная работа с каким-либо Учением и философией и выработкой на основе применения их своего собственного взгляда на этот мир, которые и выльются в практические жизенные советы тем, кто идет тем же путем.

Я понимаю ваше противодействие чему-то новому, потому что очень часто на поверку это новое совсем и не новое. Все идеи давно известны.
На самом деле люди подсознательно тянутся к новым знаниям, потому что это и есть рост и развитие. Вот на этой потребности развития и роста и происходит искушения и прельщения.

[irene]

Продолжу цитирование, потому что слова Высшей Мудрости хорошо отвечают на мысли, прозвучавшие в этой теме:

1969 г. 547. (Гуру). Беззащитных овечек воины Владыки собой не являют. Оружие воину дано не для бездеятельности, но для активной борьбы и защиты Света и светляков от адовых полчищ. Инертных непротивленцев нет среди воинов Света. Боритесь всею силою духа, только злобы против них не имейте и наносите удар в полном равновесии.

[protos]

Сообщение от manihara

возможно это сознание пережило этот опыт между воплощениями, а земная жизнь есть реализация Плана Тонкого Мира.

Да и это возможно. Готовность принимать «нечто» не значит сознательно пережитое. Например, внушение может заставить поступить человека так, как он в твёрдом сознательном состоянии вряд ли бы поступил.

Сообщение от manihara

.....
я придерживаюсь точки зрения Универсального Сознания, доступ к которому есть у каждого сверхчувствительного человека. Поэтому ваши вопросы, на мой взгляд, уводят в дебри непознанного. Зачем давать знание тем, кто его не сможет ни понять, ни постичь? Нецелесообразно просто. Все равно что собаке объяснять логарифмы и дифференциалы. Сознание собаки просто далеко от этого сознания.

Мы, всё-таки, рассчитываем, что сознаний типа «собачьего» здесь ни у кого нет. И почему так унизительно отзываться о том, что нам полностью не известно? Если посмотреть на все типы высказанных мнений на форуме в целом, то под такое определение найти что-либо невозможно. Не спорю, есть ядовитые «товарищи», но сами-то каковы? Не подпадаем ли сами под свои оценки?
Дебри непознанного – это мы сами. Если не будем пытаться искать ответы – так и останемся на уровне лохматых бобиков.

Сообщение от manihara

вы упрощаете разнообразный мир на две крайности?

Если не учитывать промежуточных вариантов? - нет, проще мир не станет. Каждый полюс станет средоточием всех качеств его составляющих.

[irene]

В Учении говорится об идущем разделении человечества по полюсам, о его трагичности, ведь оно идёт в каждой семье, о том, что те, кто не принимает Свет будут втянуты в воронку тёмного полюса, о том, что наступит момент, когда полюс тьмы уйдёт. Но мне кажется, многие не замечают этих слов. Для них всё игра света и тени, разнообразие мнений, которому ничего не угрожает: "Что хочу, то и думаю, то и говорю". Эту свободу никто не отменит у человека. Как никто и не отменит последствия выбора - переход к определённому полюсу.

Вот наши друзья Дарнева и Агешин пишут в своем докладе:

Не приемлем и способ жестко предъявленных требований к человечеству.

Но ведь это мягко говоря не соответствует Истине. Не мы навязываем Эволюции приемлемость того или иного. Она решает. Существуют критерии отбора и о них нам говорится. Мы сами выбираем, к какому полюсу перейти. Все наши прежние накопления в веках заставляют нас двигаться туда или сюда. Даже если мы будем стыдить того, кто нам напомнит о требованиях Эволюции, то ведь он только напоминает, а Эволюция предъявляет требования.

Так куда мы хотим? Рано ли поздно (по логике вещей, конечно, "рано") мы этот выбор делаем внутри себя и увлечёмся к конкретному полюсу.

[irene]

Чтобы понять всю серьёзность нынешнего периода Эволюции, посмотрим, как поступает Природа при отборе форм, которые должны выполнять важные функции (а ведь человек должен научиться быть сотворцом в Новой Эпохе): созревание Т-лимфоцитов - длительный процесс, в течение которого происходит несколько видов отбора по разным признакам. Бракуются 90-95% клеток. Ведь Природе важно, чтобы форма выполняла возложенную на неё функцию. Мнения низшего я формы в Её решении роли не играют. Только: соответствует - не соответствует.

[irene]

Очень интересные слова из письма Е.И.:

3.12.1937. Великий дар распознавания и, следовательно, свободной воли есть дар Божественный, и лишь владея им человек может стать подобием Божьим.

Т.е без распознавания мы не можем быть действительно свободны в своём выборе, но окажемся под влиянием сил, которые не сумели распознать. Как станем подобием Божьим, если водимы силами, которые противятся божественному?

[irene]

Обратила сегодня внимание на следующий отрывок из Теогенеза. КОММЕНТАРИЙ к ст.4, шл.2-3:


Физический план – план отражения, и это значит, что подлинное зло совершается на плане сил умственных или духовных; следовательно, кармический долг должен быть погашен на плане сил, откуда зло произошло.


Также здесь говорится, что, человек не может избежать наказания за прегрешения против Высшего «Я».


На самом деле, если связь с Высшим Я прервана, то неизбежно человек ступает на тропу прегрешений против него, которые выливаются во всё более и более греховные дела, если пользоваться понятиями Библии. Но подлинное-то зло началось, когда он перестал слышать руководящий голос, чувствовать импульсы, исходящие от Духа, и заменил их своими мыслями о предназначении жизни и импульсами самости. Даже точнее, заменил их не своими, а скорее подброшенными мыслями, которые из-за незнания он не отразил, а принял к действию.

[irene]

Ещё раз о распознавании воздействующих на человека сил:

Ауробиндо. Что до Сверхчеловека, это – сознательное существо, чье освобождение завершается его подъемом в область, находящуюся за пределами границ разума. Он может определять свою деятельность в полном соответствии с сознанием, которое осознает все силы, воздействующие на него, действующие в нем и вокруг него, и которое, вместо того, чтобы подвергаться их влиянию, способно использовать и даже обусловливать их.

До высшего пилотажа в этой области нам ещё далеко, но хотя бы научиться не попадаться на крючок сил, рядящихся в тогу Света, чтобы не увлекли именно подальше от него.

Ауробиндо. В жизни вещи всех сортов предлагают себя. Нельзя все принимать, исходя из идеи, что это послано Божеством. Существует выбор, и ошибочный выбор приводит к соответствующим последствиям.

[леся д.]

Irene всё совершенно правильно говорит. На определённом этапе духовного роста человек, не сумевший развить в себе качество различения, без риска тяжёлых последствий уже не может себе позволить шатания по убеждениям тьмы и потом Света. Эзотерически можно себе представить меч, отделяющий Свет от тьмы. Маленькие души свободно пробегают под мечом (Кармы) туда-сюда [*из малодушия родится предательство* -А.Й.], а большому не пройти: голову снесёт.
Спасибо irene - она на уровне, соответствующему чувствознанию, сумела распознать подложное в теории Дарневой, зная Завет Владыки:
**Предоставьте Мне Моих врагов** - иными словами, не воюй, а иди и смотри, ведь **Архат Видит глазами сердца**, а *к вопросу о человечестве, как о Сердце едином, надо обращаться часто*.

[irene]

Вот ещё прекрасный отрывок по нашей теме:

Ауробиндо. Всякая деятельность окружена комплексом сил, и если кто-то вкладывает силу для успеха одной из них, ему следует позаботиться о том, чтобы делать это тщательно, поддерживать ее и не оставлять двери открытыми для других противоположных сил.

Дааа, а как поменяется расклад сил, когда кто-то приходит изощрённо-хитрый на форум, напр., или влияет через кого-то?

21.06.1938. Николай Рерих. Рихарду Рудзитису. Ведь иногда одно слово, одна капля меняет весь состав. Недаром в книгах Учения столько говорится о вольном и невольном предательстве. Недаром мы всё время зовём к священному дозору.

Как же мы ещё далеки, чтобы понимать, что Учение - не орешки в сахаре!

[irene]

Теогенез. КОММЕНТАРИЙ ТРЕТИЙ к ст.6, шл.4. С развитием в человеке Разума к нему приходит также знание о законах, управляющих жизнью, и соответственно – о тех вредоносных ментальных и физических формах, которые наносят ущерб ментальным и физическим телам людей.

...Чтобы победить их, человек должен «собрать топливо и правильно разжечь Огни». Он должен собрать топливо Высшего Желания. Он должен возжечь огонь Распознавания , когда речь идёт о превращении мысленных форм, и огонь правильного действия в отношении «вещей», который нужно превратить из одной формы в другую. Это возможно только в том случае, если «огни зажжены правильно», то есть, с самого начала направлены к высокой цели. Плохое начало никогда не приводит к хорошему концу там, где всё подчинено строгому закону. Обратное часто утверждают лишь те, кто в действительности не способен увидеть конец какой-либо вещи или существа, потому что завершение всего сущего отнесено слишком далеко в будущее.

[irene]

Встретила в интернете вот такое сообщение:

Когда появились первые компьютерные вирусы, их поведение было настолько схожим с их биологическими прототипами, что исследователи безопасности просто выбрали соответствующее уже существующее выражение. И это сходство помогает медицинским исследователям получать важную информацию о том, как определенному вирусу по-прежнему удается избежать излечения.

Интуитивно я также представляла и положение дел в духовной области. Там постоянно образуются духовные вирусы, которым надо противостоять распознаванием и борьбой. Вспомните, что Братья человечества названы в Учении белыми шариками крови. Потому, кто хочет быть здоров сам, а также помогать здоровью общему, не может с безразличием глядеть на игру света и тени...

[irene]

А вот Ауробиндо:

Враждебные силы – это те силы, которые стараются извратить все, бунтуют против Божества и противостоят йоге.

Злые силы являются извращениями Истины Неведением – в любой полной трансформации они должны исчезнуть.

Творцы надразума [Formateurs of the overmind] не сделали ничего злого – это [делают] низшие силы, которые получают из надразума и разрушают его формы.

[леся д.]

Сообщение от irene

Встретила в интернете вот такое сообщение:

Когда появились первые компьютерные вирусы, их поведение было настолько схожим с их биологическими прототипами, что исследователи безопасности просто выбрали соответствующее уже существующее выражение. И это сходство помогает медицинским исследователям получать важную информацию о том, как определенному вирусу по-прежнему удается избежать излечения.

Интуитивно я также представляла и положение дел в духовной области. Там постоянно образуются духовные вирусы, которым надо противостоять распознаванием и борьбой. Вспомните, что Братья человечества названы в Учении белыми шариками крови. Потому, кто хочет быть здоров сам, а также помогать здоровью общему, не может с безразличием глядеть на игру света и тени...

Вот!
Простой свежий пример.
Сейчас по фэйсбуку гуляет программа, которой играется один дяденька, отвечающий стандартными духовными фразами. Только Вы отвечаете на его предложение дружбы утвердительно, у него доступ к Вашим данным - и или профилю финал (кто подуховнее), или порно от Вашего имени Вашим друзьям (если Вы полицейский, к примеру). Вместо *обескровливания* сатсангов у него теперь другое амплуа: следует за Учением как тень, и по его отметкам можно узнавать, где больше Света

[Пандора]

Сообщение от леся д.

по фэйсбуку гуляет программа,

следует за Учением как тень, и по его отметкам можно узнавать, где больше Света

Я не поняла какое Учение в фэйсбуке.
И как по отметкам можно узнавать где больше Света?
Расскажите пожалуйста чуть-чуть подробнее - я не пользуюсь ни фэйсбуком, ни другими аналогичными социальными сетями.

[леся д.]

Сообщение от Пандора

Я не поняла какое Учение в фэйсбуке.
И как по отметкам можно узнавать где больше Света?
Расскажите пожалуйста чуть-чуть подробнее - я не пользуюсь ни фэйсбуком, ни другими аналогичными социальными сетями.

. . . У меня компьютера нет. В токо телехвон. В интернете я с мая 2011. В фэйсбуке у меня большинство (никого не подавляющих) друзей из Индии. Так где общаются о Едином Учении Света, там обязательно появляется этот дяденька со своим вирусом.
У Клиффорда Д. Саймака в его романе-фэнтези *В логове нечисти* такой тролль был. Он постоянно ходил за главным героем и клянчил, чтобы тот мостик ему построил, чтоб было где жить. Но у Клифа Саймака этот тролль безобиден и даже пользу приносит. А познакомился этот тролль с главным героем, когда решил повеситься с горя, что все над ним, глупым троллем, смеются. Только длину верёвки не рассчитал: длиннее дерева оказалась, и тролль этот из-за глупого повешанья чуть было не убился. Так и ходил до конца романа с обрывком верёвки на шее, как этот дяденька фэйсбуковский с вирусом, или как Дарнева с хвостом противоречий, надёрганных из не осмысленных ею обрывков учений

[Пандора]

Сообщение от леся д.

В фэйсбуке у меня большинство (никого не подавляющих) друзей из Индии. Так где общаются о Едином Учении Света

Дайте пожалуйста больше информации про Ваших никого не подавляющих друзей из Индии -
кто они, что они, из чьего Ашрама они?