| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 15.11.2012, 23:28 | #1 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Мир Огненный ч.2, 144. Отвращение ко злу = ненависть ко злу? Отвращение ко злу = ненависть ко злу? Мир Огненный ч.2, 144. Соответствие качеств сознания создает возможность входа в Мир Огненный. Так наряду с добролюбием должно быть отвращение ко злу. Одно добролюбие без отвращения к злу не будет действенно. Отвращение к злу есть очень действенное качество, оно является пробным камнем против зла. Рассудок не поможет достаточно отличить зло. Найдутся множества рассуждений, в которых скроется ехидна. Но сердечное чувство отвращения к злу не ошибется. Нервные центры затрепещут от прикосновения к темному началу. Этот сердечный знак нельзя не заметить и так слагается противление злу. Можно видеть, как ток сердца немедленно усиливает доспех излучения. Можно сказать такому воину – поистине ополчился ты, брат. Или, как один отшельник сравнивал себя с псом, почуявшим зверя: «Еще глаз не видит, ухо не слышит, но сердце уже чует и ополчается, ибо зло не переносимо для чистого сердца». Зло может украситься многими нарядами, но никакая личина не обманет сердце дозорное. Так будем рассматривать качества, нужные для Огненного Мира. Последний раз редактировалось Etsi, 06.10.2013 в 11:39. | | | 18.11.2012, 21:40 | #141 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу? Цитата: Сообщение от aurora Интересно, как Вы представляете себе "испитие яда" и его нейтрализацию, без принятия его? Дистанционно? Как всякий яд, если он принят, должен быть нейтрализован системами организма и выведен, так и яд, о котором Вы говорите, чтобы был нейтрализован, должен быть принят сознанием человека. Подчёркиваю - человека, ибо только его сознание - трансмутатор "яда" на планете. То, что человек прекратил этим заниматься, но только поставляет этот "яд" - является проблемой выживания человека, как единого организма на планете.Отсутствие лекарств - ещё больше усугубляет эту проблему. Да, это - подвиг, для тех, кто "принимает яд", в этом с Вами соглашусь. Но, это - не есть принятие на себя чужой кармы. Вы перемудрили. Это всё равно, как если бы биоочистители, скажем, в туалетах, отвечали бы за деятельность человека, в определённом смысле. Вы меня поняли, надеюсь. | Я небольшой знаток мифологии, но насколько я помню – Шива выпил яд мира, этим спас вселенную и стал «синегорлым». Думаю не стоит сравнивать с биоочистителями, разговор не о химии. По закону кармы, с человеком может произойти только то что он заслужил. Если кто-то берет на себя то зло которое угрожало человеку, значит он берет на себя часть его кармы. По другому и быть не может. | | | 18.11.2012, 21:41 | #142 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях | Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу? Цитата: Сообщение от Алекс3 Есть хороший совет – | Хорош, но вот для всех ли? И как в рамках совета "не судить" воспринимать ваше всеобъемлющее заключение "о возе"? | | | 18.11.2012, 21:54 | #143 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях | Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу? Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от aurora Да, это - подвиг, для тех, кто "принимает яд", в этом с Вами соглашусь. Но, это - не есть принятие на себя чужой кармы. Вы перемудрили. Это всё равно, как если бы биоочистители, скажем, в туалетах, отвечали бы за деятельность человека, в определённом смысле. Вы меня поняли, надеюсь. | А можно по пунктам? Предположим что некий невежа совершает условный выпад, который вы благополучно нейтрализуете со знанием дела )) Что в это время происходит с точки зрения кармы? | Внесу уточнение, если позволите. "Нейтрализовать со знанием дела" - доступно не каждому "испивающему яд". Это - занятие высоких духов. Остальным, способным на этот "подвиг", как сказал мой оппонент, достаточно "принять»" )) Антидот универсальный - любовь. Принимает, не спрашивая. Вот к этому надо стремиться, если хочешь стать спасителем человечества. Что с кармой в первом случае - не знаю, наверное - уменьшается её суммарное число. Во втором случае - над кармой поднимаются. Но, не уходят от неё. Карма изживается собственными усилиями. Любви - в том числе, и в первую очередь. | Это все ясно. Все помним известное "прости их, не ведают что творят". Так говорит лишь любовь, но интересно понять детальнее, тк. скз. механнику происходящего)) Предположим что я зарвавшийся мечтатель, и меня не устраивает обычная умиротворяющая реакция во избежание еще больших ухудшений положения того кто не ведает. Иначе от чего же спасение, если багаж ни на грамм не стал меньше? | | | 18.11.2012, 21:57 | #144 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу? Цитата: Сообщение от Алекс3 По закону кармы, с человеком может произойти только то что он заслужил. Если кто-то берет на себя то зло которое угрожало человеку, значит он берет на себя часть его кармы. По другому и быть не может. | Вы путаете причину со следствием. Энергию проявленную - "зло", и причину проявления этой энергии - Карму. Энергии которой можно только трансмутировать и привести их состояние к состоянию первоначальной субстанции. Иными словами - оболочки сознания привести к их идеальному прообразу. Вы говорите о проявленных энергиях. Понимайте разницу. | | | 18.11.2012, 22:03 | #145 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу? Цитата: Сообщение от крайний Предположим что я зарвавшийся мечтатель, и меня не устраивает обычная умиротворяющая реакция во избежание еще больших ухудшений положения того кто не ведает. Иначе от чего же спасение, если багаж ни на грамм не стал меньше? | Наверное - перестать быть мечтателем. А стать практиком - любить. Вам объяснить что это такое, и разложить по "полочкам"? Любовь творит - вот - запомните это. Последний раз редактировалось aurora, 18.11.2012 в 22:05. | | | 18.11.2012, 22:15 | #146 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях | Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу? Цитата: Сообщение от aurora А стать практиком - любить. | Если при этом не возможно принять хоть часть кармы, то практически такая любовь становится лишь вразумлением, призывом к скорейшей самоочитске индивидуальных авгиевых конюшней. | | | 18.11.2012, 22:20 | #147 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу? Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от Алекс3 Есть хороший совет – | Хорош, но вот для всех ли? И как в рамках совета "не судить" воспринимать ваше всеобъемлющее заключение "о возе"? | Для всех, но не все им пользуются. Что до меня, то я в общем котле варюсь. | | | 18.11.2012, 22:22 | #148 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу? Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от крайний Предположим что я зарвавшийся мечтатель, и меня не устраивает обычная умиротворяющая реакция во избежание еще больших ухудшений положения того кто не ведает. Иначе от чего же спасение, если багаж ни на грамм не стал меньше? | Наверное - перестать быть мечтателем. А стать практиком - любить. Вам объяснить что это такое, и разложить по "полочкам"? Любовь творит - вот - запомните это. | да, разложите по полочкам. Желательно цитатами из АЙ. 1. Почему мечтать плохо. 2. Про теоретическую и практическую любовь из АЙ. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 18.11.2012, 22:27 | #149 | Рег-ция: 06.08.2010 Сообщения: 2,006 Благодарности: 276 Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях | Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу? Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Dar И много недоразумений вы нашли в АЙ? | Странный вопрос. Хотя - очень похоже на умелую провокацию для разжигания холивара и дальнейшего забанивания собеседника. Сразу предупреждаю, что на подобные вопросы отвечать не намерен. | Странный ответ. Формулировка "непротивление злу" есть в АЙ. Например: 3.162. .. Сияющее, творческое терпение не походит на мутный плащ непротивления злу. Как неудачные рыбаки, сидят согбенные непротивленцы. Или скажем из граней 1960 г. Дек. 15. ..От него и лицемерие, и ханжество, и фарисейство, и фанатизм. Все это личины астрала. Румяная добродетель из их же числа, и трусливое непротивление злу Вы утверждаете что эта формулировка "результат недоразумения". Чье недоразумение? Махатм?.. ("холивар" и пр. сленг я не понимаю, не заучивал) (Священное Писание, Евангелие не обсуждаем, ведь там нет этой формулировки) | Да и Елена Ивановна ничуть не противоречила Махатмам .... писала так: " Не ошибёмся, сказав, что гибель мира от полумер и от непротивления злу." __________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й | | | 18.11.2012, 22:32 | #150 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях | Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу? Цитата: Сообщение от Алекс3 Для всех, но не все им пользуются. | А я вот не уверен что для всех. Двигать способно не только притяжение, но и отталкивание, и на начальных этапах оно может быть даже действенней. Перечтите первый пост темы. Усиление доспеха излучения от соприкосновения с темными центрами внутри себя для защиты себя от себя? | | | 18.11.2012, 22:36 | #151 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу? Цитата: Сообщение от irene Цитата: Сообщение от Dar Форум посвящен АЙ, его формулировкам, понятиям, знаниям и т.д | Как часто возникает вопрос, а почему Учение АЙ в достаточно многих выступлениях унижается беспрепятственно? Вот сейчас волна получше пошла... | Сложный вопрос. У одних любовь к АЙ, у других отвращение. Обе стороны прилагают усилия. И похоже с переменным успехом. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 18.11.2012, 22:50 | #152 | Рег-ция: 06.08.2010 Сообщения: 2,006 Благодарности: 276 Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях | Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу? Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Dar Форум посвящен АЙ, его формулировкам, понятиям, знаниям и т.д. | Не только АЙ, еще и Теософии. А Теософия - синтез сами знаете чего. АЙ невозможно правильно и до конца понять, будучи невежественным в других духовных учениях, поскольку она изначально давалась высокообразованным и культурным людям, и в ней множество аллюзий и скрытых отсылок к другим учениям. К христианским первоисточникам в том числе. | "христианским первоисточником" было Учение Христа (и оставалось таким около трёхста лет после распятия)... А так как он был учеником Махатм, то и его Учение было из того же источника, что и АЙ... __________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й Последний раз редактировалось Electric, 18.11.2012 в 23:03. Причина: добавка фразы | | | 18.11.2012, 22:53 | #153 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу? Цитата: Сообщение от крайний Усиление доспеха излучения от соприкосновения с темными центрами внутри себя для защиты себя от себя? | может не по теме вашего диалога, но по поводу "себя от себя" в общем-то да. В АЙ по этому поводу есть шлока про аспида ветхого. И про Мыслителя который говорит в нем есть и черное и белое.. Наиболее развернуто и очень много есть в гранях.. по теме "победить себя в духе".. На самом деле выглядит именно так.. типа темные нападают на тебя, а ты вместе с ними как-бы то же нападаешь на самого себя. (но это утрированно..) Звучит парадоксально и тем не менее.. Битва снаружи не имеет смысла если нет победы внутри. Однако сила привычки... дать сдачи, встречный удар, око за око(неправильно трактуемый) и т.д. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 18.11.2012 в 22:54. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Dar за это сообщение. | | 18.11.2012, 23:05 | #154 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу? Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от aurora А стать практиком - любить. | Если при этом не возможно принять хоть часть кармы, то практически такая любовь становится лишь вразумлением, призывом к скорейшей самоочитске индивидуальных авгиевых конюшней. | Она не становится "вразумлением", если любишь. Призывы тем более бессильны что то сделать - это уровень слов. Мы с Вами говорим о разном. Принятие "хоть части Кармы" - умение работать с её энергиями. Это - не тема данного разговора. И не этих участников дискуссии. Не тот уровень. | | | 18.11.2012, 23:12 | #155 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу? Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от крайний Предположим что я зарвавшийся мечтатель, и меня не устраивает обычная умиротворяющая реакция во избежание еще больших ухудшений положения того кто не ведает. Иначе от чего же спасение, если багаж ни на грамм не стал меньше? | Наверное - перестать быть мечтателем. А стать практиком - любить. Вам объяснить что это такое, и разложить по "полочкам"? Любовь творит - вот - запомните это. | да, разложите по полочкам. Желательно цитатами из АЙ. 1. Почему мечтать плохо. 2. Про теоретическую и практическую любовь из АЙ. | 1.Почему мечтать плохо? Мечтать хорошо. Ещё лучше, когда делаешь шаги к осуществлению своей мечты. 2.Теоретическая - это когда говоришь себе: надо любить, все любят, и делаешь вид соответствующий. Практическая - любить, и творить. Всего то - меняются местами два глагола: "говорить о любви" на "любить". Цитаты из АЙ? А что могут цитаты сказать, что "целесообразней любить", чем "не любить" ))? Почитайте книгу "Сердце", может поможет. Я не лекарь человеческих душ. Последний раз редактировалось aurora, 18.11.2012 в 23:15. | | | 18.11.2012, 23:16 | #156 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях | Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу? Цитата: Сообщение от aurora это уровень слов | При чем тут уровень? Я о результате, достигаемом средствами допущенными любовью. Или скажете что любовь не желает "вразумить"? Ну да ладно. Это действительно вне темы. | | | 18.11.2012, 23:24 | #157 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу? Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от aurora это уровень слов | При чем тут уровень? Я о результате, достигаемом средствами допущенными любовью. Или скажете что любовь не желает "вразумить"? Ну да ладно. Это действительно вне темы. | Она вразумляет, без участия личности. В любви пребывают, и она - Художник. Всех делает по образу своему и подобию.. Понимаете Вы это слово? Личность может допустить любовь, или - не допустить, и здесь развилка. И здесь она, личность, - бог, царь и герой одновременно. С навешенными словесами, - "вразумлением".(( | | | 18.11.2012, 23:26 | #158 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 796 раз(а) в 521 сообщениях | Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу? Цитата: Сообщение от Dar темные нападают на тебя, а ты вместе с ними как-бы то же нападаешь на самого себя. | Интересная мысль)) но я уверен, что в шлоке первого поста речь шла именно о реакции на явления внешние. Объяснить затрудняюсь, ибо: Рассудок не поможет достаточно отличить зло. Найдутся множества рассуждений, в которых скроется ехидна. | | | 18.11.2012, 23:42 | #159 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу? Цитата: Сообщение от крайний в шлоке первого поста речь шла именно о реакции на явления внешние | Но ведь она основана на предварительной работой внутри себя. Для правильной реакции. Допустим если речь идет о реакции сердца, то и сердце нужно воспитывать, беречь, утончать.. и т.д. Это большая и трудоемкая работа (и опасная). Победить внешнее можно после победы внутри. Победа внутри меняет окружающее.. Одно дело видеть про это фильмы "нет никакой ложки" (матрица) Другое дело читать про это в АЙ.. там есть вещи более фантастичные.. )) Если я неправильно понял приведите строчку оттуда, с первого поста. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 18.11.2012 в 23:49. | | | 18.11.2012, 23:51 | #160 | Рег-ция: 06.08.2010 Сообщения: 2,006 Благодарности: 276 Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях | Ответ: Отвращение ко злу = ненависть ко злу? Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от aurora Она не становится "вразумлением", если любишь. Призывы тем более бессильны что то сделать - это уровень слов. Мы с Вами говорим о разном. Принятие "хоть части Кармы" - умение работать с её энергиями. Это - не тема данного разговора. И не этих участников дискуссии. Не тот уровень. | При чем тут уровень? ... | Елена Ивановна про "уровень" хорошо пояснила: " Именно, всем таким желающим похвалиться своим большим знанием следует напомнить слова Учения: "Только недоучки пытаются разложить на окнах сухие веточки напыщенности, но чей дом наполнен знанием, тот не боится отрезать ломоть мысли". Именно, знающий разберётся, когда, и где, и что может он поведать. Руководящим началом для него будет завет - говорить по сознанию слушателя." __________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й | | | Этот пользователь сказал Спасибо Electric за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 10:41. |