В единении сердец - сила и победа Света

[paritratar]

Сообщение от крайний

manihara, вот скажите, к чему в этой теме (единения сотрудников) вы написали:

единение несчастных и безрадостных поистине есть тюрьма.

[paritratar]

Сообщение от protos

Иными словами, ученику не нужен Учитель.

вы подменили тезис. Для ученика естественен Учитель.
ВЫ должны понять, что внутрення связь со своим Высшим Я для любого человека естественна и вечна. Она была изначально у каждого, но со временем жизни в этой физической реальности, эта связь становилось все более слабой и слабой. Появилось сопротивление, безрадостность и страдание. А также появились мысли о внешних средствах помощи в лице других людей и обстоятельств, которые также безрадостны и несчастны, а, возможно, иногда и наоборот...

Сообщение от protos

Известны случаи попадания человеческих детёнышей к зверям. Зверями они и вырастали.

вы говорите о социализации человека. Это указывает на то, что вам наплевать, что имел другой человек в виду. Вы поняли свое и все тут. А выяснить и задать уточняющие вопросы лень. О чем это говорит?

Сообщение от protos

По всему видно - у Вас есть свой план. Не стесняйтесь - выкладывайте.

и по чему это видно? Какой именно план вам нужен? Вы считаете, что есть рецепт на все времена? Ну так получайте: хочешь быть счастливым - будь им...

[qwert]

Сообщение от protos

Вы можете предложить что-то конкретное, что поможет понять нам суть и смысл объединения и то, как это возможно лучше сделать?

Велика беда человеческого не понимания, как и нашего. У меня есть предложение ко всем. Написать письмо Шапошниковой.Л,В как к старшему сотруднику и последователю Рерихов, о проблеме нашего не понимания, почему все мы разрозненны и не можем понимать друг друга и соединиться вместе делая одно дело.

[protos]

Сообщение от manihara

вы подменили тезис.

К счастью, мир устроен так, что в одном и том же явлении каждый может увидеть разное. Вот я и решил уточнить, что же Вы имели ввиду.

Сообщение от manihara

Для ученика естественен Учитель.
ВЫ должны понять, что внутрення связь со своим Высшим Я для любого человека естественна и вечна. Она была изначально у каждого, но со временем жизни в этой физической реальности, эта связь становилось все более слабой и слабой. Появилось сопротивление, безрадостность и страдание. А также появились мысли о внешних средствах помощи в лице других людей и обстоятельств, которые также безрадостны и несчастны, а, возможно, иногда и наоборот...

Не, не убедили. Вы описали только внешнюю, видимую сторону, а вот почему и по какой причине это произошло - ?

Сообщение от manihara

вы говорите о социализации человека. Это указывает на то, что вам наплевать, что имел другой человек в виду. Вы поняли свое и все тут. А выяснить и задать уточняющие вопросы лень. О чем это говорит?

Вы угадали, я понял именно по-своему, и что здесь преступного? Вы ведь тоже выражаете собственную точку зрения ( заметим, отличную от моей, но я Вас не упрекаю)? ( Это уточняющий вопрос - я не ленюсь, если это интересно).

Сообщение от manihara

и по чему это видно? Какой именно план вам нужен?

Ну, тема этой ветки есть, народ ( в лице нескольких человек) её обсуждает, Почти все что-то предлагают, вот я и спрашиваю, а Ваши предложения какие? По-моему приглашение совершенно очевидное и справедливое.

Сообщение от manihara

Вы считаете, что есть рецепт на все времена? Ну так получайте: хочешь быть счастливым - будь им...

Гммм... " В единении сердец - сила и победа Света" - и каким образом Ваш план можно применить к теме? Там, по крайней мере, речь идёт о нескольких человеках, но никак не об одном.
P.S. Нет, такой план принимать нельзя. Он очень эгоистичен.

[protos]

Сообщение от qwert

Велика беда человеческого не понимания, как и нашего. У меня есть предложение ко всем. Написать письмо Шапошниковой.Л,В как к старшему сотруднику и последователю Рерихов, о проблеме нашего не понимания, почему все мы разрозненны и не можем понимать друг друга и соединиться вместе делая одно дело.

Можно написать, а можно сначала попробовать самим понять друг друга. Какова гарантия того, что поймёте что Вам ответит Л.В.Ш? Просто поверите и всё? А кто сможет поверить Вам? Тоже Шапошниковой Л.В писать? Давайте всё-таки скажем открыто, что Вас волнует, что непонятно, почему Вы считаете, что человеческое непонимание может исправить кто-то, а не Вы сами? Почему не я - это понятно, нет доверия и Вы не знаете меня вообще. Это справедливо.

[protos]

Сообщение от Yula

.....
Поэтому, думаю, очень правильны работы наших основных участников этой темы:Нины, Ирины, . .....

Хотел бы добавить, что в основных участниках есть ещё несколько человек, ибо они оказывают очень существенную помощь в выработке идей и предложений, за что им огромное спасибо. Так же хочу сказать и многих других людях, кто тоже работает в этом направлении, создавая пространство общей Единой мысли. И им тоже великое спасибо!

[qwert]

Сообщение от protos

Можно написать, а можно сначала попробовать самим понять друг друга. Какова гарантия того, что поймёте что Вам ответит Л.В.Ш? Просто поверите и всё? А кто сможет поверить Вам? Тоже Шапошниковой Л.В писать? Давайте всё-таки скажем открыто, что Вас волнует, что непонятно, почему Вы считаете, что человеческое непонимание может исправить кто-то, а не Вы сами? Почему не я - это понятно, нет доверия и Вы не знаете меня вообще. Это справедливо.

Не кто не может исправить человека как он сам. Но вы правы, что никто слушать не будет и это беда нас всех. Вам я доверяю....но в чем наша беда?

[paritratar]

Сообщение от protos

P.S. Нет, такой план принимать нельзя. Он очень эгоистичен.

Вы ничего не сможете дать миру, если вы несчастны и больны. Ваш план никого не привлечет и не вдохновит. Другое дело, когда вы достигил успеха, личного счастья и процветания и идете дальше, чтобы научить, как этого достичь других, тогда да, вы очень востребованы миром и ваши идеи будут вдохновлять, ведь вы их воплотили на собственном личном примере.
Мне грустно читать все эти фантазии о внешнем единении несчастных людей, которые даже взять ваш пример, все понимают по-своему и мало обращают внимания на то, что ИМЕННО было сказано другим. Ведь многообразие других точек зрения людей это нормально для планеты Земля. Люди, возможно, специально и пришли сюда, чтобы постигать это Единство через это многообразие. Но вот кому-то невдомек и очень хочется втемяшить в головы какое-то кислое однообразие на основе, как им кажется, одного истинно правильного Учения или религии. Вам никогда не приходило в голову, что все такие группки и секточки мыслят одинаково, а именно, как они мыслят, у них есть право на Истину и они знают как правильно жить, а те, другие, живут во тьме, их надо спасти. ....
Так вот это и есть заблуждение. Все люди потому и живут на планете Земля, потому что на ней возможны различные и многообразные способы понимания смысла жизни. И также есть многочисленные пути к Истине и правильной жизни. И если другие не могут понять сто психологий, сто наций и т.д. и т.п., то пусть хотя бы не судят и не оценивают то, что не понимают...

[крайний]

Сообщение от manihara

единение несчастных и безрадостных поистине есть тюрьма.

Давайте обсудим этот момент в теме "проблемы единения". Вы не против?

[glory]

Сообщение от manihara

Вы ничего не сможете дать миру, если вы несчастны и больны. Ваш план никого не привлечет и не вдохновит. Другое дело, когда вы достигил успеха, личного счастья и процветания и идете дальше, чтобы научить, как этого достичь других, тогда да, вы очень востребованы миром и ваши идеи будут вдохновлять, ведь вы их воплотили на собственном личном примере.

Кажется, это никак не относится к Живой Этике… при всём моем уважении.) На ум приходят мысли Учения: об отречении от мира, отказ от личного счастья, успех в миру не является достижением ученика АЙ, болезнь не считалась тормозом в росте духа...

[Радослав]

Единение было бы не полным без общения с флорой, фауной и природными стихиями. Предлагаю включить направление по расширению сознательных контактов с Природой.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от manihara

Вы ничего не сможете дать миру, если вы несчастны и больны

Умение благодарно брать так же немаловажно. А потом больные да несчастные возможно скорее осознают пользу кооперации.

[Нина]

Сообщение от manihara

единение несчастных и безрадостных поистине есть тюрьма.

Манихара, мы говорим в этой теме о Единении последователей Учения. Суть Учения - устремление к Высшему, преображение сознания и служение Общему благу. Это поистине огромная Радость и счастье, когда сердце наполнено любовью к Вл., когда в лаборатории своего духа ты можешь освобождаться от ветхих привычек и когда имеешь возможность служить людям. Мне не приходилось видеть среди тех, кто всем сердцем отдает себя Учению несчастных и безрадостных.

Улыбнитесь, Манихара, откуда такой пессимизм! Попытаюсь найти цитату из Учения, где гооврится о том, что единение людей во имя Служения возжигает общую Радость и уменьшает боль каждого в отдельности. Найду ее, приведу обязательно.

[Нина]

Сообщение от manihara

Вы ничего не сможете дать миру, если вы несчастны и больны. Ваш план никого не привлечет и не вдохновит. Другое дело, когда вы достигил успеха, личного счастья и процветания и идете дальше, чтобы научить, как этого достичь других, тогда да, вы очень востребованы миром и ваши идеи будут вдохновлять, ведь вы их воплотили на собственном личном примере.
Мне грустно читать все эти фантазии о внешнем единении несчастных людей, которые даже взять ваш пример, все понимают по-своему и мало обращают внимания на то, что ИМЕННО было сказано другим. Ведь многообразие других точек зрения людей это нормально для планеты Земля. Люди, возможно, специально и пришли сюда, чтобы постигать это Единство через это многообразие. Но вот кому-то невдомек и очень хочется втемяшить в головы какое-то кислое однообразие на основе, как им кажется, одного истинно правильного Учения или религии. Вам никогда не приходило в голову, что все такие группки и секточки мыслят одинаково, а именно, как они мыслят, у них есть право на Истину и они знают как правильно жить, а те, другие, живут во тьме, их надо спасти. ....
Так вот это и есть заблуждение. Все люди потому и живут на планете Земля, потому что на ней возможны различные и многообразные способы понимания смысла жизни. И также есть многочисленные пути к Истине и правильной жизни. И если другие не могут понять сто психологий, сто наций и т.д. и т.п., то пусть хотя бы не судят и не оценивают то, что не понимают...

Повторюсь, простите, что мы не несчастны и больны, а счастливы и устремляем свои силы на построение Новой Страны.
Да, наш план не привлечет тех, кто ищет материального обогащения, и тех, кто думает, что без служения общему благу можно быть счастливым, тех, кто думает, что счастье в покое, бездействии и созерцании во имя свое, во имя личного счастья и личного процветания.
.

Понимаю, что Вы говорите сейчас о единении всего человечества, единении всех религий, Учений и т.д. И это придет. Но для начала нам нужно создать нужное Единение среди единомышленников, последователей Учения. Если внутри РД не сможем это сделать, как тогда сможем нести Свет и Знание последователям других Учений, всему человечеству? Мы должны сами утвердиться в очищении сердца, в любви к ближнему, служении общему благу и помочь понять другим, что только в любви к ближнему, воспитании в себе нового человека, построении нового общества, нового мира есть истинное счастье людей.
Если зажжемся духом, любовью к Вл., дерзанием в Единеии, то привлечем всех Радостью, огнем сердца, стремлением к Служению.

[Yula]

Знаете, ведь на самом деле Единение - это так просто!

Сказано давно, что не надо тесное толкание и то, что собираемся по созвучию. Всё. И никаких насильственных притягиваний.

Да, будут малые группки особенно думающих созвучно. Это будет пример какого-то одного луча, который есть единство в многообразии: существует много оттенков одного цвета.

Главное для единения всех лучей - это дружелюбие к другому лучу, терпимость и ненавязывание своего. Грамотное отношение к многообразию мнений, а значит и направлений работы. Не считать своё направление единственно правильным и значимым в общем построении.

Единственно Значимое и Главное для нас всех одновременно - это наша Иерархия Шамбалы, материализованная Учением и открытием Ликов.

В остальном - все мы нужны как группы, так и индивиды. И очень много есть направлений куда можно и нужно обратить все наши способности и вековые наработки.

Если создавать виртуальное Единство, то думаю, всё-таки целесообразно взять за основу 10 положений Лиги культуры из писем ЕИР. И раздел форума, посвященный формированию виртуальной общины всех последователей АЙ отформатировать в ключе этих пунктов. И тогда потихоньку будем структурироваться по интересам (по лучам, оттенкам)

Начнем с самого простого. А там - видно будет.

[irene]

13.297. Невозможно разъяснить, что есть единение, если нет в сердце понятия Великого Служения.

Мне хочется рассказать, как я шла к пониманию Великого Служения.

Когда я твёрдо осознала, что существуют Силы, которые над нами, то 1-ой мыслью было: «тогда мы имеем определённую обязанность перед ними! Какую именно?»

Потом из Библии усвоила, что только живя по духу, человек перестаёт грешить (т.е. совершать неугодное Богу). А что же такое жить по духу? Ап. Павел говорит, что закон (не делай то, не делай это) только путеводитель к жизни по духу. Значит, закон говорит, что не делать, а дух - что делать. А как его можно услышать? От кого?

Постепенно поняла, что внутри себя ощущаем импульсы от духа или слышим его как мысль. Но второе – скорее от руководителя.

Картину дополнило понимание строения Вселенной: Абсолют – Центральное Духовное Солнце – Солнце – Планеты – Человечество. Каждый уровень имеет свою функцию. А какова наша обязанность? - Воплощать Волю Высшую. А как этого достичь? - Для начала установить связь с этим Высшим, используя уже записанное в Писаниях, как опору связи.

А какая цель ставится перед человечеством на грядущую эпоху? – Есть Иерархия целей. Как самую высокую я выделила вот эту: стать выразителем Высших принципов Земли (что за нас до этого делало Братство), стать сотворцами Пламенных Логосов.

Ну вот, цель понятна. Как её достичь? - Жизнью по духу. Потому в Учении и говорится, что идёт Великая духовная революция. Что это означает? – Сознание человека находится между двумя полюсами: Индивидуальностью и самостью. Духовная революция как раз и означает решительный поворот к Индивидуальности, потому что на них строится НМ.

Единения не может быть, если человек находится далеко от полюса Индивидуальности. Не единение стада, которое направляют хлыстом и в котором нужно подавлять отдельные слишком распоясавшиеся самости, но Единение свободных Индивидуальностей, которые осознали если не Себя, то хотя бы энергии, данные для использования в этом воплощении, осознали, чем могут служить и потому начинают понимать, что другой имеет набор других энергий, другой господствующий элемент и потому проявляется по-другому.

Итак, Великое Служение начинается с понимания Себя.

[qwert]

Сколько людей столько и мнений. Нужно действительно дорости до высоты общего блага, тогда и религии не нужны будут. Кто дорос в своем сознании ответь. Мы действительно учимся и какого бы мы небыли вероисповедания, терпимость взаимоуважение прежде всего, если я выскакивает посмотри на себя, чего ты хочешь. Жизнь на столько проста, что делить то и нечего, лидер всегда был и это естественный ход и лидер в нас Владыка. Христос. Будда. Магомет. Кришна. и.т.д Идя к сути единения цель должна быть, самая высшая это общее благо, об этом говорят наши Владыки. Нужно понять боль чужая это общая боль, все едино и мы связаны со всеми. В начале мысли на общее благо, потом сотрудничество, потом единение. Нужно генерировать идеи, которые поведут всех к единству.

[protos]

Сообщение от qwert

...............
Не кто не может исправить человека как он сам. Но вы правы, что никто слушать не будет и это беда нас всех. Вам я доверяю....но в чем наша беда?

Спасибо за искренний ответ!
Давайте попробуем посмотреть с ещё одной стороны: у каждого явления есть два полюса, две крайности: одна плюс, другая минус. Есть проблема непонимания, недоверия. Минус - непонятно почему происходит такое, плюс - это можно поправить, а именно, начать изучать всё, что известно о возможных причинах таких явлений. Второе - начать искать информацию о том, кто пытался и пытается эту проблему решить. Возможно, при поиске найдутся те, кто смог решить эти вопросы. Остаётся изучить их опыт и применить к нашей ситуации, то есть я предлагаю начать совместную работу по изучению этой проблемы с активным взаимодействием друг с другом по всем возникающим вопросам. Во время обсуждений мы наверняка сможем найти много полезной и понятной информации, обсудить её, понять отношение друг друга к тому, что знаем, найти то общее, что можно будет использовать совместно для понимания сути проблемы и возможных вариантов её решения. Всё это нам по силам.
Чтобы не тянуть "кота за хвост", предлагаю свою версию ответа на Ваш вопрос "в чём наша беда?" Основная причина в том, что мы крайне мало знаем об устройстве мира и самих себя. Из-за этого, мы, не учитывая действия общих законов, которые управляют миром, выбираем неправильные действия, что и приводит к проблемам. Любое действие – это результат мысли, которую мы в своём сознании принимаем. Значит, нам надо научиться мыслить так, чтобы не создавать проблем, а имеющиеся проблемы решить точно таким же путём – принятием знания, которое поможет решить накопленные проблемы. Эта тема как раз и создана для этой цели – научиться мыслить так, чтобы не порождать проблемы и научиться это делать не только самому, но и вместе с теми, кто стремится к этому же.. Далее мы сможем научиться настолько понимать друг друга, что сможем не только не создавать проблемы, но и помогать их решать другим людям совместными усилиями.
Есть ещё одно важное обстоятельство: решимость это проблему решить раз и навсегда.
Какие трудности могут возникнуть? Прежде всего, это долгая, временами трудная и очень неблагодарная работа, поскольку придёт столкнуться не только со стремлением к пониманию, но и с противоположным полюсом – стремлением к разъединению, обособлению, прямым противодействием любым попыткам и формам взаимной работы. Вторая основная трудность – положительный результат во взаимодействии не всегда возможен, хотя придётся много труда положить. Третья трудность – уверенность в том, что результат будет достигнут.
Можно спросить, а что будет, когда понимание будет достигнуто? Впереди откроется Путь, конца которому нет. Что там будет? – ВСЁ, радость и печаль, жизнь и смерть, Свет и тьма. Вот тогда любое Ваше слово будет услышано и понято настолько, насколько сможет понять готовое сознание. Ибо за Вашими словами будет прожитая жизнь, страдания и счастье, радость и любовь.
А Вы хотели бы дойти до этой черты и шагнуть дальше?

[AnnaDV]

Сообщение от Нина

Да, наш план не привлечет тех, .... во имя личного счастья и личного процветания.

А надо ли отбрасывать личное счастье. мы еще очень земные, чтоб не думать о личном. Может, надо совмещать личное и общее?

[Selen]

Сообщение от Selen

Пусть будет миру хорошо

ПУСТЬ БУДЕТ – есть сила утверждения… о мощи силы утверждения много сказано в Учении

ХОРОШО – есть особое сочетание событий, свойств, состояний ведущих к особой цели… какой цели? – об этом также много сказано в Учении (цели и смыслы бытия человека)… если коротко, то - хорошо есть всё то что способствует эволюции

МИР – ну здесь как минимум надо иметь в виду мир человеков как воплощенных так и развоплощенных… а как максимум – как сознание позволяет мыслить

И вот в этой связи смотрим

8.300. … Если мысль заключает в себе творческую энергию, то как полезно устремить в пространство добрую мысль. Когда человечество сговорится послать добрую мысль одновременно, то и зараженная атмосфера низших сфер сразу прояснится…

«зараженная атмосфера низших сфер сразу прояснится»

Движение электрического тока=энергии=Огня=Благодати зависит от двух вещей - СОПРОТИВЛЕНИЯ и ПРОВОДИМОСТИ

Проводимость – способность веществ проводить электрический ток, обусловленная наличием в них подвижных заряженныхчастиц (носителей заряда) - электроионов, ионов и др.,

Сопротивление - величина, характеризующая сопротивление электрической цепи (или ее участка) электрическому току, обусловленное необратимыми превращениями электрической энергии в др. формы



Сопротивление пространства планеты нынешнее обусловлено несовершенными хаотическими слоями образованными несовершенным мышлением

Проводимость обусловливается созвучными мыслями ОБ

2.2.5.7. В случае недоумения молча посидите вместе и думайте одну мысль. Скоро поймете, насколько такой молчаливый совет практичен. Ринем силу духа по одному руслу. Получается необычайный разряд, усиленный магнитом и согласованный ритмом. Закон, что две согласованные мысли в семь раз увеличивают силу. Это не магия, но практическое соображение.

Пусть будет миру хорошо!

Сообщение от Selen

ПУСТЬ БУДЕТ – есть сила утверждения… о мощи силы утверждения много сказано в Учении

есть другая версия...

вспомнились слова известной песни - "пусть всегда будет Солнце, пусть всегда будет небо, пусть всегда будет мама..................... так вот вывод следует такой - ПУСТЬ БУДЕТ есть ПОЖЕЛАНИЕ=ЖЕЛАНИЕ..., т.е. здесь такая же разница между "пусть будет" и "да будет" какая имеет место быть между желанием и волей... и это стыкуется с истиной что желания рождают мысли...

8.198. Желать – значит найти врата Тонкого Мира. Но именно трудно людям научиться желать. Они не могут привести чувства в равновесие и тем самым не могут породить неуклонное, непоколебимое желание. Действительно, в Тонком Мире желание есть рычаг творческий.

От Высшего Мира пришла эта мощь, но требует она и ясности Высшего Мира. Когда направляем по линии Иерархии, Мы готовим вас к этой царственности, ясности желаний. Среди перекрещивания токов низшей сферы не так легко найти очищенное, стреле подобное, желание. Можно преодолеть давление атмосферы земной стремлением к самому Высшему, потому Иерархия есть единый исход. К ней же поведет и пламенное сердце, могущее испепелить ненужную ветошь. Можно на опыте замечать, как внешнее становится внутренним, неотъемлемым. Сперва йог слышит музыку сфер, но после, путем сердца, начинает сам звучать этой гармонией Высшего Мира. Но для этого нужно пламенное сердце.



Пусть будет миру хорошо!

[Радослав]

Отличнейший проект, дающий широкое поле деятельности, но то ли его широта угнетает обленившееся сознание или что-то еще не так, но лично для себя не могу словить практического воплощения кроме как делиться опытом и синхронизировать мыслепосылы, ну и конечно же строить из себя если не адепта, то почетного йога, что б заниматься выплетением интелектуального макраме


Но тема заставила серьезно задуматься о целях и планах, до временной разбивки не доскакал...
Удивлен, что зубры форума вообще не имеют планов или хотя бы одного пункта, понимаю нужно много дать советов