| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 10.04.2010, 01:01 | #141 | Рег-ция: 14.03.2010 Сообщения: 135 Благодарности: 54 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях | Ответ: Коммунизм - свет. Капитализм - тьма? Цитата: Сообщение от Восток Конечно же было ярое противодействие, но и тут надо ухватить самое важное. Вот смотрите - очень часто вспоминаются принципы философии боевых искусств - возможность твоей победы - заключена в противнике. Твоя же непобедимость - в тебе самом. Ничто было бы нестрашно если бы Идея - хранила мощь в сердцах - все можно было бы пережить и любое враждебное воздействие - не имело бы катастрофических последствий... | Золотые слова. | | | 10.04.2010, 01:22 | #142 | Рег-ция: 14.03.2010 Сообщения: 135 Благодарности: 54 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях | Капитализм Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Иваэмон Имхо, все пойдет естественным, эволюционным путем - капитализм будет медленно эволюционировать в сторону социализма | Причем, забыл сказать - социализма не того, который был у нас до 90-х годов. И не того, который был и есть в Швеции. Будет, имхо, другой социализм, но он должен будет иметь в себе все лучшее от этих двух. И называться, почти наверняка, это экономическое устройство будет по-другому)))) | Социализм как символ надолго себя дискредитировал во всём цивилизованном мире. Капитализм довольно управляем, и может служить базисом для улучшения организации общества. Добавлено через 4 минуты Цитата: Сообщение от migrant Ещё не известно где была бы сегодня Америка, не выручи её тогда Китай. | Скорее, неизвестно где был бы китай, не выручи его тогда сша. Добавлено через 10 минут Цитата: Сообщение от Юрий Болотов Киргизстан, Сев.Кавказ, Грузия-Осетия другие тлеющие горячие точки на территории бывшего СССР, терроризм, скинхеды (Иваэмон, с Вашей аватарой они не беспокоят? ) и прочие прелести капитализма мы наблюдаем сегодня "невооруженным глазом". А ведь это только "цветочки". Взаимная ненависть между людьми возрастает как цепная реакция в критической массе урана. Две Мировые войны капитализм уже породил, на подходе Третья. | А вы уверены что во всём виноваты именно капиталисты, а не состояние людей? Последний раз редактировалось N.L., 10.04.2010 в 01:33. Причина: Добавлено сообщение | | | 10.04.2010, 03:03 | #143 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Капитализм Цитата: Сообщение от Fr. J.D. Социализм как символ надолго себя дискредитировал во всём цивилизованном мире. | Вообще-то, мир уже давно живет в стадии империализма. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 10.04.2010, 04:58 | #144 | Рег-ция: 14.03.2010 Сообщения: 135 Благодарности: 54 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях | Ответ: Капитализм Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Вообще-то, мир уже давно живет в стадии империализма. | Не знаю такой стадии (то есть знаком с понятием, но не пониманию как это относится к стадии чего-либо). Не могли бы вы пожалуйста объяснить к чему это относится. | | | 10.04.2010, 05:20 | #145 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Капитализм Цитата: Сообщение от Fr. J.D. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Вообще-то, мир уже давно живет в стадии империализма. | Не знаю такой стадии (то есть знаком с понятием, но не пониманию как это относится к стадии чего-либо). Не могли бы вы пожалуйста объяснить к чему это относится. | см. http://lib.rus.ec/b/69835 Иными словами - глобальный капитализм. Вообще же, нужно понимать, что в основе капитализма находится принцип эксплуатации человека человеком. Иными словами - когда работают все, а прибылью распоряжается один, который может, собственно, и не работать вовсе. В этом смысле капиталистический уклад действительно дискредитировал себя очень давно, что и привело ко многим социальным трансформациям прошлого века. | | | 10.04.2010, 05:45 | #146 | Рег-ция: 14.03.2010 Сообщения: 135 Благодарности: 54 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях | Ответ: Капитализм Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский что в основе капитализма находится принцип эксплуатации человека человеком | Это так по определению. В цивилизованных странах расклад таков что капитализм используется в ощутимой степени в том числе и на благо общества. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский который может, собственно, и не работать вовсе | Теоретически может, но на практике многие олигархи занимаются реальным созиданием. К сожалению, в России не было достаточного количества этичных людей стремящихся к собственной эволюции и эволюции Жизни, чтобы создать систему работающую на благо. Факт что система зависящая от капиталистических отношений не способна справиться с некоторыми задачами. Также факт что не нашлось ни одного способа организации (помимо капиталистического) позволяющего мобилизовать ресурсы (включая человеческую волю) необходимые для реализации таких задач. Общество в США и Европе довольно развито и достаточно сложно (при умеренной степени эффективности) организовано, и не может быть редуцировано до отношений существ называемых homo economicus (= человек экономический). Факт что существует возможность реализации гораздо более эффективной экономической системы, предоставляющей достаточное количество личной свободы-для-развития. Однако, текущее состояние развития человечества не позволяет этого. В данном Эоне итак происходят многие динамические эволюционные изменения, и это время во многом может быть сравнено с Эпохой Возрождения. Последний раз редактировалось N.L., 10.04.2010 в 05:47. Причина: поправка | | | 10.04.2010, 10:14 | #147 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Капитализм Цитата: Сообщение от Fr. J.D. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский что в основе капитализма находится принцип эксплуатации человека человеком | Это так по определению. В цивилизованных странах расклад таков что капитализм используется в ощутимой степени в том числе и на благо общества. | Это так в тех странах, где капитализм уже в значительной степени перешел в стадию социализации. К примеру, в тех странах, где так или иначе ограничен "свободный рынок", ограничен рост личных доходов, введены высокие стандарты ответственности работодателя перед работником и большая часть социальных гарантий выведена на уровень государства. Все это произошло благодаря деятельности социалистических и коммунистических партий, профсоюзов в этих странах. Цитата: Сообщение от Fr. J.D. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский который может, собственно, и не работать вовсе | Теоретически может, но на практике многие олигархи занимаются реальным созиданием... | Но при этом вознаграждение за их труд в десятки порядков больше нежели его же наемного работника с подобной квалификацией. И главное - его работники остаются фактически бесправными, не обладающими реальной владением местом своего труда. Человек может посвятить работе пол жизни и быть уволенным по прихоти. Цитата: Сообщение от Fr. J.D. Факт что система зависящая от капиталистических отношений не способна справиться с некоторыми задачами. Также факт что не нашлось ни одного способа организации (помимо капиталистического) позволяющего мобилизовать ресурсы (включая человеческую волю) необходимые для реализации таких задач. | Все же не совсем ясно, что Вы подразумеваете под "капитализмом" и о каких задачах идет речь? Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 10.04.2010 в 10:19. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 10.04.2010, 10:54 | #148 | Рег-ция: 14.03.2010 Сообщения: 135 Благодарности: 54 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях | Ответ: Капитализм Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Это так в тех странах, где капитализм уже в значительной степени перешел в стадию социализации. К примеру, в тех странах, где так или иначе ограничен "свободный рынок", ограничен рост личных доходов, введены высокие стандарты ответственности работодателя перед работником и большая часть социальных гарантий выведена на уровень государства. Все это произошло благодаря деятельности социалистических и коммунистических партий, профсоюзов в этих странах. | Коммунистические и социалистические партии в США не активны. Профсоюзы не могут идти против объективных факторов. Они проиграли как Рейгану, так и Клинтону. Свободный рынок это лишь один из элементов организации, и не более того. Свободный рынок существует для особого типа игроков. Не каждый может и должен принимать в нём осмысленное участие. Вы принимаете в нём участие в той мере в коей вы являетесь игроком. Жизнь рынка направляется более тонкими методами чем прямое государственное вмешательство. В США эта система хорошо отработана. Коррупция бывает и при социализме, и является явлением иного порядка. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Но при этом вознаграждение за их труд в десятки порядков больше нежели его же наемного работника с подобной квалификацией. | Олигарх это король. У королей свои понятия. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский И главное - его работники остаются фактически бесправными, не обладающими реальной владением местом своего труда. | Работники вовсе не бесправны, это не соответствует действительности. Чтобы владеть нужно быть герцогом. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Человек может посвятить работе пол жизни и быть уволенным по прихоти. | Это зависит от позиции. Это не является общим правилом. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский о каких задачах идет речь | Речь идёт о задачах организации разумной жизни в соответствии с определёнными принципами (например, Справедливости, Любви, Свободы). | | | 10.04.2010, 11:38 | #149 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Коммунизм - свет. Капитализм - тьма? Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от migrant Ну да, в Чили, при Аугусто Пиночете, например... Или в России, с 1990 года по 2010 год.... | При Пиночете за несколько десятилетий было репрессировано несколько тысяч людей. Страна из нищей стала современным развитым государством. При ПолПоте в Кампучии была уничтожена треть страны, и вся страна была разорена дотла. Ни секунды не раздумываю и выбираю Пиночета. 10 Пиночетов. Ну, а 90-е годы по ставнению со сталинскими временами - рай... Для меня уж точно рай. Голодал в то время, был почти бездомным, но оно было самым счастливым для меня. Не колеблясь ни секунды, вернулся бы туда. Ни за что и никогда не уживусь с железным занавесом, это тюрьма для свободолюбивых людей. Лучше пусть голод, но свобода думать, как хочешь, читать, что считаешь нужным, и говорить то, что думаешь, не шепотом. Для меня это аксиома. Впрочем, не стараюсь никого переубеждать. Спор здесь бессмысленен. | Спор действительно бессмыслен. Если это спор. А если обсуждение? То есть совместный подход и совместный анализ ситуации? Должны же мы понять "где мы?", "что происходит вокруг нас?", "в какие процессы втянуты мы?", "должны ли мы участвовать в том или ином социальном направлении и тем самым усиливать добро и противостоять злу?" И как мы будем во всём общественном участвовать, если мы не разобрались в элементарном? То есть как трудиться на ОБЩЕЕ, если мы понятия не имеем об этом общем? Но подозреваю, что вы о другой части дискуссии - о этике обсуждения. И тут я с вами голосую обеими руками за красивую беседу, за интеллигентность и деликатность, за взаимоуважение и естественно за ум. У нас в студенчестве был традиционный тост "Поднимем бокалы, содвинем их разом, Да здравствуют музы, да здравствует разум!" Упор нами делался на последней строчке, но... иногда и на первую нажимали... Поэтому давайте помянем добрым словом Отца русской поэзии А.С. Пушкина и сделаем в наших дискуссиях акцент на музах и на разуме. Последний раз редактировалось Migrant, 10.04.2010 в 11:40. | | | 10.04.2010, 12:00 | #150 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Коммунизм - свет. Капитализм - тьма? Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от migrant Ну да, в Чили, при Аугусто Пиночете, например... Или в России, с 1990 года по 2010 год.... | При Пиночете за несколько десятилетий было репрессировано несколько тысяч людей. Страна из нищей стала современным развитым государством. При ПолПоте в Кампучии была уничтожена треть страны, и вся страна была разорена дотла. Ни секунды не раздумываю и выбираю Пиночета. 10 Пиночетов... | Моё преимущество, вероятно, всё же в том, что я уже достаточно долго живу и многое помню из того, что сегодня как-то не вспоминается и сегодня об этом как-то не говорится. Вы говорите о жертвах. И вспомнили Пол Пота. Да, им было за 3,5 года уничтожено 3 374 768 человек (около 40 % населения страны). Мерзкий маньяк. Собственно, тут совершенно очевидно, что властью воспользовался больной человек. именно потому-то социалистический Вьетнам и пошёл на уничтожение этой диктатуры. Впрочем, середина прошлого века была ареной очень противоречивых событий. Тогда шла идеологическая борьба между двумя супердержавами - США и СССР. И под знамёна одних и других становились очень дикие и примитивные, порой просто извращённые люди. Так было не только в Южной Азии, так было и в Африке. Но надо понимать, что во время этого процесса происходило и очень важное дело - осуществлялась национально-освободительная борьба народов, рушились колониальные режимы. И когда мы говорим о Кампучии, то должны помнить и о том, что это была французская колония, что нравы, пробужденные в маньяке Пол Поте были взращены на французском режиме, на французской этике и даже во французской школе. То есть, помня о детях, не забывайте и об идеологических отцах. Думаю, что вполне смогу вам, Иваэмон, доказать, что дикости и мерзости были свойственны тому времени и той эпохе XX века, поэтому этика капитализма была ничуть не лучше этики социализма. Громили, резали, расстреливали и гнобили все: от генсеков компартий до европейских миссионеров. И говорить, что кто-то из них был чище и пролил меньше кровушки - не стоит. | | | 10.04.2010, 12:07 | #151 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Капитализм Цитата: Сообщение от Fr. J.D. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский что в основе капитализма находится принцип эксплуатации человека человеком | Это так по определению. В цивилизованных странах расклад таков что капитализм используется в ощутимой степени в том числе и на благо общества... | Вы правильно сказали "в том числе и на благо общества", то есть вы соглашаетесь, что благо общества - есть высшая цель любого общества. А капитализм - это такая форма отношений, когда господствует частная собственность на средства производства. То есть хозяин у фабрик и заводов - частное лицо. И то, что он порой с барского плеча скидывает крохи на стол обществу - не делает его героем. | | | 10.04.2010, 12:10 | #152 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Капитализм Цитата: Сообщение от Fr. J.D. Социализм как символ надолго себя дискредитировал во всём цивилизованном мире. | Согласитесь, что это ваше мнение, но не всего цивилизованного мира. У всего цивилизованного мира сейчас, простите, запор. И пусть его цивилизованность научит его восстанавливать нормальное функционирование организма. И тут без социализма ему не обойтись. | | | 10.04.2010, 12:19 | #153 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Капитализм Цитата: Сообщение от Fr. J.D. ...Свободный рынок это лишь один из элементов организации, и не более того. Свободный рынок существует для особого типа игроков. Не каждый может и должен принимать в нём осмысленное участие. Вы принимаете в нём участие в той мере в коей вы являетесь игроком. Жизнь рынка направляется более тонкими методами чем прямое государственное вмешательство. В США эта система хорошо отработана.... | Вы идеализируете свободный рынок. Эх, вот если бы он был таким. То есть, уверяю вас, рынок - уже давно не свободен. По Википедии "Свобо́да — это наличие возможности выбора варианта и реализацию (обеспечение) исхода события". Сегодня на рынке свободны только Америка, даже ЕС ограничена в свободе, не говоря уже про остальные игры в G-8, G-20, а недавно была попытка составить всего-то G-2, то есть сообразить свободу на двих между Китаем и США. | | | 10.04.2010, 12:30 | #154 | Рег-ция: 14.03.2010 Сообщения: 135 Благодарности: 54 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях | Ответ: Капитализм Цитата: Сообщение от migrant благо общества - есть высшая цель любого общества | Соглашаюсь в том же смысле как я соглашаюсь что размножение есть высшая цель любого вируса. Цитата: Сообщение от migrant скидывает крохи на стол обществу | Нет, не крохи. А куда инвестиции идут? А рабочие места? А университеты? Добавлено через 15 минут Цитата: Сообщение от migrant Вы идеализируете свободный рынок. | Идеализации не просматривается: Цитата: Сообщение от Fr. J.D. Свободный рынок это лишь один из элементов организации, и не более того. | Добавлено через 17 минут Цитата: Сообщение от migrant То есть, уверяю вас, рынок - уже давно не свободен. По Википедии "Свобо́да — это наличие возможности выбора варианта и реализацию (обеспечение) исхода события". Сегодня на рынке свободны только Америка, даже ЕС ограничена в свободе, не говоря уже про остальные игры в G-8, G-20, а недавно была попытка составить всего-то G-2, то есть сообразить свободу на двих между Китаем и США. | Свобода это не анархия ( свобода от которая отлична от свободы для). Последний раз редактировалось N.L., 10.04.2010 в 12:47. Причина: Добавлено сообщение | | | 10.04.2010, 12:56 | #155 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Капитализм Цитата: Сообщение от Fr. J.D. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Это так в тех странах, где капитализм уже в значительной степени перешел в стадию социализации. К примеру, в тех странах, где так или иначе ограничен "свободный рынок", ограничен рост личных доходов, введены высокие стандарты ответственности работодателя перед работником и большая часть социальных гарантий выведена на уровень государства. Все это произошло благодаря деятельности социалистических и коммунистических партий, профсоюзов в этих странах. | Коммунистические и социалистические партии в США не активны. Профсоюзы не могут идти против объективных факторов. Они проиграли как Рейгану, так и Клинтону. | А причем здесь США? США живет за счет печатного станка, триллионных долгов и военной дубины. Это не капитализм, это следующая фаза империализма. Цитата: Сообщение от Fr. J.D. Свободный рынок это лишь один из элементов организации, и не более того. Свободный рынок существует для особого типа игроков. | Так, что же такое капитализм в Вашем понимании? Цитата: Сообщение от Fr. J.D. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский о каких задачах идет речь | Речь идёт о задачах организации разумной жизни в соответствии с определёнными принципами (например, Справедливости, Любви, Свободы). | И как эти понятия реализуются при капитализме? | | | 10.04.2010, 13:05 | #156 | Рег-ция: 14.03.2010 Сообщения: 135 Благодарности: 54 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях | Ответ: Капитализм Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Fr. J.D. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Это так в тех странах, где капитализм уже в значительной степени перешел в стадию социализации. К примеру, в тех странах, где так или иначе ограничен "свободный рынок", ограничен рост личных доходов, введены высокие стандарты ответственности работодателя перед работником и большая часть социальных гарантий выведена на уровень государства. Все это произошло благодаря деятельности социалистических и коммунистических партий, профсоюзов в этих странах. | Коммунистические и социалистические партии в США не активны. Профсоюзы не могут идти против объективных факторов. Они проиграли как Рейгану, так и Клинтону. | А причем здесь США? США живет за счет печатного станка, триллионных долгов и военной дубины. Это не капитализм, это следующая фаза империализма. | Это довольно ходовая теория заговора, популярная даже среди реднеков и дурачков в США. Добавлено через 7 минут Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Fr. J.D. Свободный рынок это лишь один из элементов организации, и не более того. Свободный рынок существует для особого типа игроков. | Так, что же такое капитализм в Вашем понимании? | Фактически, это форма царствования. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Fr. J.D. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский о каких задачах идет речь | Речь идёт о задачах организации разумной жизни в соответствии с определёнными принципами (например, Справедливости, Любви, Свободы). | И как эти понятия реализуются при капитализме? | По заветами старины Ника (Никколо Макиавелли), Милля, и тайных организаций. Последний раз редактировалось N.L., 10.04.2010 в 13:13. Причина: Добавлено сообщение | | | 10.04.2010, 14:00 | #157 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Капитализм Цитата: Сообщение от Fr. J.D. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский А причем здесь США? США живет за счет печатного станка, триллионных долгов и военной дубины. Это не капитализм, это следующая фаза империализма. | Это довольно ходовая теория заговора, популярная даже среди реднеков и дурачков в США. | Теории заговора здесь не причем. Это проверяемые статистические данные. Цитата: Сообщение от Fr. J.D. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Fr. J.D. Свободный рынок это лишь один из элементов организации, и не более того. Свободный рынок существует для особого типа игроков. | Так, что же такое капитализм в Вашем понимании? | Фактически, это форма царствования. | А характеристики у этой "формы" есть? Вот, что говорят западные словари: Цитата: Капитализм — это современная, базирующаяся на рынке экономическая система производства товаров, контролируемая «капиталом», то есть стоимостью, используемой для найма рабочих. (Оксфордский философский словарь) Капитализм — экономическая система, в которой средства производства принадлежат частным собственникам. Предприятия производят товары для рынка, управляемого спросом и предложением. Экономисты часто говорят о капитализме, как системе свободного рынка, управляемого конкуренцией. Но капитализм в таком идеальном смысле нельзя найти нигде в мире. Экономические системы, действующие сейчас в западных странах, являются смесью свободной конкуренции и правительственного контроля. Современный капитализм можно рассматривать как комбинацию частного предпринимательства и государственного контроля. (Американская энциклопедия) | Т.е. в основе этой системы - капитал и найм рабочей силы этим капиталом. В современном варианте - это уже во многом социализированный капитализм. О чем я и писал выше. Цитата: Сообщение от Fr. J.D. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Fr. J.D. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский о каких задачах идет речь | Речь идёт о задачах организации разумной жизни в соответствии с определёнными принципами (например, Справедливости, Любви, Свободы). | И как эти понятия реализуются при капитализме? | По заветами старины Ника (Никколо Макиавелли), Милля, и тайных организаций. | А если реально посмотреть - как капилом, наймом рабочей силы, конкуренцией и рынком обеспечиваются Справедливость, Любовь и Свобода? | | | 10.04.2010, 14:10 | #158 | Рег-ция: 14.03.2010 Сообщения: 135 Благодарности: 54 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях | Ответ: Капитализм Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский А если реально посмотреть - как капилом, наймом рабочей силы, конкуренцией и рынком обеспечиваются Справедливость, Любовь и Свобода? | Переменных больше чем вы назвали. | | | 10.04.2010, 14:11 | #159 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Капитализм Цитата: Сообщение от Fr. J.D. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский А если реально посмотреть - как капилом, наймом рабочей силы, конкуренцией и рынком обеспечиваются Справедливость, Любовь и Свобода? | Переменных больше чем вы назвали. | Дайте тогда свое пояснение. | | | 10.04.2010, 14:12 | #160 | Рег-ция: 14.03.2010 Сообщения: 135 Благодарности: 54 Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях | Ответ: Капитализм Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Т.е. в основе этой системы - капитал и найм рабочей силы этим капиталом. | Королевская власть и есть. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский В современном варианте - это уже во многом социализированный капитализм. | Это консенсус такой был достигнут, ибо согласие имелось с обеих сторон. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 07:45. |