| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 18.08.2020, 15:23 | #101 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Diotima Поэтому и предлагала не рассматривать карму сейчас, когда еще мало понимания о ней, но Вы же все развернули в сторону, что кто-то не хочет чистить завалы. | Дык и в этом жеж и причина. Пока есть завалы мнений и концепций - какое такое рассмотрение? Один спор и обиды)))))))))))))))))) | | | 18.08.2020, 15:29 | #102 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Diotima Если бы я с молодости тратила все свои силы на борьбу с этой сущностью, очень глубокой материальности, то так и осталась бы в стороне от всякого движения, все силы уходили бы туда, и в конце концов , та личность, которая была первоначально, она бы проиграла и человек помер бы. | То есть сама жизнь подсказывает, что надо не рубить концы а изживать, овладевать и использовать(направлять). Поэтому ведь и говорил об осознавании как инструмента. и данности. | | | 18.08.2020, 15:35 | #103 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Diotima Если Вы уже таким способом разотождествились с личностью, | Давайте точнее. Разотождествиться с личностью может умерший или достигший. Я не то и не это. Цитата: Сообщение от Diotima и Вам все понятно | скорее в процессе Цитата: Сообщение от Diotima объясните, чем человек отличается от личности? Как Вы сказали: | Примерно как лавочник от лавки(хорошая модель кст) Цитата: Сообщение от Diotima Интересно, как "воплощенный человек" сам в следующей жизни ответит? | Так как в "этой" жизни он создаёт некие устойчивые тенденции - в последующем столкнётся с их следствиями - инерциями, ситуациями и как бы требованием реальности - завершить этот момент правильно. | | | 18.08.2020, 15:37 | #104 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от alexandra_orlov Вы согласны с таким определением понятия ЗАКОНОМЕРНОСТЬ? | Скорее НЕТ чем да. | | | 18.08.2020, 15:39 | #105 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Diotima Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Diotima И если начинать анализировать от этого ответа, то могут получиться выводы не правильные. | Упираться в ошибочность в чужих головах - может быть и стоит...Иногда. Но имхо начинать нужно с наведения порядка и объективности в своей - имхо. Сами то - что называете человеком? Или будем общаться меж собой а семантику из дядьвасиной головы вытаскивать? | Человек это тот, кто находится на уровне эволюции в человеческом царстве, т.е. имеет человеческое сознание и не вышел ( не освободился ) еще из низшего майвического упадхи, из физического мира. | Христос - вышел? | | | 18.08.2020, 15:41 | #106 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Diotima План Разума- это буддхический план, почитайте Учение и письма Е,И,Рерих. | Вы мыслите - установками в этих письмах - или с их помощью - расшифровываете и понимаете реальность? (К вопросу чем ум отличается от разума) | | | Этот пользователь сказал Спасибо Восток за это сообщение. | | 18.08.2020, 15:43 | #107 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Diotima Мне же хотелось все же до сути | Дык и я про то. Смысл ведь не должен спотыкаться об обусловленность и рамки понятий. Они всего лишь сервис для хозяина-смысла. | | | 18.08.2020, 15:48 | #108 | Banned Рег-ция: 15.07.2020 Сообщения: 382 Благодарности: 30 Поблагодарили 38 раз(а) в 35 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от alexandra_orlov Вы согласны с таким определением понятия ЗАКОНОМЕРНОСТЬ? | Скорее НЕТ чем да. | ого! уже интересно! прете против течения интернета! но это ладно! я немного дополню определение Цитата: ЗАКОНОМЕРНОСТИ — относительно устойчивые и регулярные взаимосвязи между явлениями и объектами реальности, обнаруживающиеся в процессах изменения и развития. На знании закономерностей соответствующих явлений основываются как объяснения в науке, так и научные предвидения. Различают закономерности эмпирические и теоретические. Первые представляют собой непосредственное обобщение опытных фактов, вторые характеризуют более глубокое проникновение в основания исследуемых процессов, и их теоретическое воспроизведение опирается на систему понятий высокой степени общности. Ведущей формой выражения законов науки является математика. Познание закономерностей реального мира составляет не только первейшую задачу науки, но и основу целесообразной деятельности человека. В философско- методологическом плане особенно важно развитие представлений о природе закономерности, прежде всего разработка теоретико-вероятностных методов исследования и становление представлений о статистических закономерностях. Ранее наука знала только один класс закономерностей, которые первоначально получили название динамических (ныне их называют закономерностями жесткой детерминации). Представления о классе закономерностей жесткой детерминации сформировались в ходе развития классической физики. Фактически под этими закономерностями понимаются закономерности, в логическом отношении подобные законам механики. В качестве определяющей черты этих закономерностей рассматривается строго однозначный характер соответствующих связей и зависимостей. Однозначный характер связей означает их концептуальную (качественную) равноценность: любая связь, независимо от природы и структуры рассматриваемых процессов, в равной мере признается необходимой. Соответствующая философская концепция получила название лапласовского (см. П. Лаплас), или классического, мира. С развитием теоретико-вероятностных методов исследования выявилась ограниченность законов жесткой детерминации. Были выработаны представления о новом классе закономерностей — о статистических закономерностях. В общем случае статистические системы суть системы, образованные из независимых или квазинезависимых сущностей. Структура этих систем характеризуется распределениями вероятностей, а статистические закономерности выражаются на языке вероятностных распределений — как законы взаимосвязи между распределениями различных величин, характеризующих объекты исследования, и как законы изменения этих распределений во времени. Статистические системы обладают рядом особенностей. Весьма существенно, что наличие устойчивости, единство в поведении независимых сущностей (элементов систем) придают внешние условия, внешние воздействия. Другой важнейшей особенностью статистических систем является идея иерархии и субординации. Основная задача статистических исследований и заключается в раскрытии законов взаимосвязи между миром элементарных сущностей (их свойствами) и целостными характеристиками таких систем. Эти взаимосвязи уже не укладываются в рамки координации, а включают иерархическую компоненту. Представления о закономерностях жесткой детерминации и о статистических закономерностях фактически представляют собой два “крайних” вида закономерностей, характеризующих некоторые предельные, а значит, простейшие состояния изучаемых явлений и объектов. Для более сложных представлений о закономерности характерен синтез жесткости (однозначности) и независимости (случайности). Так, представители нижегородской школы анализа нелинейности считают фундаментальной проблему “связи динамических и статистических законов физики, прежде противопоставлявшихся друг другу” (Гапонов-Грехов А. В., Рабинович М. И. Нелинейная физика. Стохастичность и структуры.— В кн.: Физика XX века. Развитие и перспективы. М., 1984, с. 22. Об аналогичном подходе говорят И. Пригожий и И. Стенгерс: “Мы должны отыскать узкую тропинку, затерявшуюся где-то между двумя концепциями, каждая из которых приводит к отчуждению: концепцией мира, управляемого законами, не оставляющими места для новации и созидания, и концепцией, символизируемой Богом, играющим в кости, концепцией абсурдного, акаузального мира, в котором ничего нельзя понять” (Пригожин И-, Стенгерс И. Время, хаос, квант. М., 1994, с. 261). Раскрытие новых законов — законов функционирования и поведения сложноорганизованных систем — ведет к изменениям в наших представлениях о структурной организации мира. Ю. В. Сачков | Мне особо интересно Ваше мнение касательно вот этого сухого остатка Цитата: Представления о закономерностях жесткой детерминации и о статистических закономерностях фактически представляют собой два “крайних” вида закономерностей, характеризующих некоторые предельные, а значит, простейшие состояния изучаемых явлений и объектов. | | | | 18.08.2020, 16:12 | #109 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от alexandra_orlov я немного дополню определение Цитата: ЗАКОНОМЕРНОСТИ — относительно устойчивые и регулярные взаимосвязи между явлениями и объектами реальности, обнаруживающиеся в процессах изменения и развития. | Ну - вот уже здесь кусочки несогласий всплывают. Вы сами то согласны - что закономерности - это ТОЛЬКО лишь связи меж явлениями? | | | 18.08.2020, 16:25 | #110 | Banned Рег-ция: 15.07.2020 Сообщения: 382 Благодарности: 30 Поблагодарили 38 раз(а) в 35 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от alexandra_orlov я немного дополню определение Цитата: ЗАКОНОМЕРНОСТИ — относительно устойчивые и регулярные взаимосвязи между явлениями и объектами реальности, обнаруживающиеся в процессах изменения и развития. | Ну - вот уже здесь кусочки несогласий всплывают. Вы сами то согласны - что закономерности - это ТОЛЬКО лишь связи меж явлениями? | Восток, мы же вроде договорились что вопросы буду задавать я?. Если я начну отвечать на Ваши мы просто увязнем или заплутаем фиг знает где. Поэтому давайте хотя бы определимся с Вами как с ведущим и направляющим. Я не против поделиться своим мнением но давайте это немного отложим на потом… Так вот касательно определения ЗАКОНОМЕРНОСТИ Судя по всему то что Вам было предложено с моей стороны для согласования, Вам не подходит. Ну тогда естественный вопрос – дайте пожалуйста СВОЁ определение слову\понятию ЗАКОНОМЕРНОСТЬ. | | | 18.08.2020, 16:29 | #111 | Banned Рег-ция: 12.07.2011 Сообщения: 1,670 Благодарности: 84 Поблагодарили 197 раз(а) в 149 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Радослав Цитата: Сообщение от alexandra_orlov Карма есть хвост того что называется Свободная Воля! | Забываете сказать, что карма обусловливает ваше сознание, которое растете в карме, как семя в земле, и карма не наказание, а защита этого семени. | Это индивидуальное пространство в тех или иных сферах, представленное мельчайшей гранью, дополняющей другие индивидуальные грани, отражающие каждая по- своему потенциал сферы посредством соответствующих элементов, которым делегируется личностью жизненная энергия сообразно изъявлению (волению) Защищает или наказывает- зависит от того, насколько личное воление 'я ' совпадает с Волей Создателей элементарных жизней, вернётся соответствующей причиной расширить это индивидуальное пространство или же искупать Углублять доступное индивидуальное пространство возможно только внутри этих элементов, поскольку один может проникать другой, а огонь проникает их все Умствование- это земля, причём самая грубая в Солнечной Системе До реального осознания- а это Огонь недифференцированный , землёй ( мозгом) не достать Информация, почерпнутая им из литературы- это смутное отражение , не сама реальность, потому индивидуальное пространство не расширяет. И не углубляет Это просто скольжение по поверхности самой низшей сферы Солнечной Системы, ментальной сферы планеты, на которой воплощена личность. По сути- это просто проявление скелетов в черепном "шкафу" , воинствующее бряцание | Ну это вообще круто, и целиной пахнет, невспаханой девой, - Землей Матерью, кстати, Вы не в курсе, что наша планета и есть наш Бог? Матри Ом Матри | | | 18.08.2020, 16:34 | #112 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от alexandra_orlov Мне особо интересно Ваше мнение касательно вот этого сухого остатка Цитата: Представления о закономерностях жесткой детерминации и о статистических закономерностях фактически представляют собой два “крайних” вида закономерностей, характеризующих некоторые предельные, а значит, простейшие состояния изучаемых явлений и объектов. | Ну, поспешу Вас обрадовать - я тут толком мало что понял)))) Что значит статистические закономерности? Что имел в виду автор? Закономерности предполагаемые на основе анализа статистики? И почему тогда они противопоставляются (???) жёсткой детерминации? Обычно они её отражают... Не? И почему именно они называются предельными и простейшими состояниями? Или я реально ничего не понял.)))) Ну слесарь - чо вы хатите)))) | | | 18.08.2020, 16:37 | #113 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от alexandra_orlov СВОЁ определение слову\понятию ЗАКОНОМЕРНОСТЬ. | Это трудно но попробую Скорее это некая определённо сложившаяся тенденция зависимостей взаимодействия. Ну, как-то так)))))))))))))))) | | | 18.08.2020, 16:37 | #114 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от alexandra_orlov Восток, мы же вроде договорились что вопросы буду задавать я?. | на это я не подписывался начальник)))))) | | | 18.08.2020, 16:45 | #115 | Banned Рег-ция: 12.07.2011 Сообщения: 1,670 Благодарности: 84 Поблагодарили 197 раз(а) в 149 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Радослав Сравнивались разные слои мироздания, а интернатура, хоть в тифозном санатории или в детсадике не всчет))) | Дело не в названиях - дело в сути. Иной работы я не знаю. Цитата: Сообщение от Радослав а сознание начинается на уровне 3, | В рамках какой системы? Почему не на уровне 1? (7, 12, 81???) Цитата: Сообщение от Радослав что самая возлюбленная его жена ..., это наша Земля, тут на Восходе параболы Львы осеменяют Деву, или личность. | Это неизвестная для меня система образов. Если разъясните - буду благодарен.(только без ссылок в какую нибудь тьмутаракань))))) | Ну посмотрите невооруженным глазом, среди всех зодиаков, Лев граничит с Девой, а символ Льва сперматозоид, а у Девы против дикой харизмы Льва только испоконвечное желание продолжать жизнь, разве это не Красавица и Чудовище, а если без шуток, то личная подпись самого огненного Владыки М. и есть знак Девы. | | | 18.08.2020, 17:18 | #116 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Радослав среди всех зодиаков, Лев граничит с Девой, а символ Льва сперматозоид, а у Девы против дикой харизмы Льва только испоконвечное желание продолжать жизнь, разве это не Красавица и Чудовище, а . | Ну,... я извиняюсь - но для меня это ничего не говорит. До тех пор пока не увижу прототипы этих моделей и аллегорий в реальности - даже не обращаю внимания. Хотя дед у меня буддийский астролог))) Но он реально настоящий - в храме учился. Не по книжкам)))) | | | 18.08.2020, 17:31 | #117 | Banned Рег-ция: 12.07.2011 Сообщения: 1,670 Благодарности: 84 Поблагодарили 197 раз(а) в 149 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Радослав среди всех зодиаков, Лев граничит с Девой, а символ Льва сперматозоид, а у Девы против дикой харизмы Льва только испоконвечное желание продолжать жизнь, разве это не Красавица и Чудовище, а . | Ну,... я извиняюсь - но для меня это ничего не говорит. До тех пор пока не увижу прототипы этих моделей и аллегорий в реальности - даже не обращаю внимания. Хотя дед у меня буддийский астролог))) Но он реально настоящий - в храме учился. Не по книжкам)))) | Это очень реально))) после Льва идет Дева, и Дева - это наша душа (личность) пока ее не поцелует наш Отец Бог (Лев) и Душа не оплодвоторится Отцом, и не вспомнит всех воплощений, (это минимум из всего о чем можно мечтать, а на самом деле просто нужно разрушать рамки, каждый день и херачить))) | | | 18.08.2020, 17:43 | #118 | Banned Рег-ция: 15.07.2020 Сообщения: 382 Благодарности: 30 Поблагодарили 38 раз(а) в 35 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от alexandra_orlov Восток, мы же вроде договорились что вопросы буду задавать я?. | на это я не подписывался начальник)))))) | Вот только не надо вырывать из контекста моих посылов. Главный мой посыл – узнать Ваше мнение и Ваши представления. Т.е. я своими вопросами как бы опускаю себя в статус ученика, а Вас тем самым автоматически поднимаю в статус учителя. Учитель! звучит вроде неплохо! | | | 18.08.2020, 17:44 | #119 | Banned Рег-ция: 15.07.2020 Сообщения: 382 Благодарности: 30 Поблагодарили 38 раз(а) в 35 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от alexandra_orlov Мне особо интересно Ваше мнение касательно вот этого сухого остатка Цитата: Представления о закономерностях жесткой детерминации и о статистических закономерностях фактически представляют собой два “крайних” вида закономерностей, характеризующих некоторые предельные, а значит, простейшие состояния изучаемых явлений и объектов. | Ну, поспешу Вас обрадовать - я тут толком мало что понял)))) Что значит статистические закономерности? Что имел в виду автор? Закономерности предполагаемые на основе анализа статистики? И почему тогда они противопоставляются (???) жёсткой детерминации? Обычно они её отражают... Не? И почему именно они называются предельными и простейшими состояниями? Или я реально ничего не понял.)))) Ну слесарь - чо вы хатите)))) | Кое-что меня цепляет в этом определении, ну конечно в контексте того, более развернутого. Думаю об как-нибудь потом. | | | 18.08.2020, 17:45 | #120 | Banned Рег-ция: 15.07.2020 Сообщения: 382 Благодарности: 30 Поблагодарили 38 раз(а) в 35 сообщениях | Ответ: Про личность Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от alexandra_orlov СВОЁ определение слову\понятию ЗАКОНОМЕРНОСТЬ. | Это трудно но попробую Скорее это некая определённо сложившаяся тенденция зависимостей взаимодействия. Ну, как-то так)))))))))))))))) | Цитата: определённо сложившаяся тенденция зависимостей взаимодействия. | Думаю можно упростить Цитата: Определённая тенденция зависимостей взаимодействия. | Хотя?! Из Вашего первого варианта следует вывод что тенденция сама является следствием чего-то там такого что её, тенденцию, формирует\складывает. Однако, тут глубокавато! Что скажете? Будем погружаться здесь? или пойдем по мелководью моего варианта? Т.е. там где мы принимаем что есть какой-то там набор\список\шкала\спектр тенденций который уже имеет место быть, но которые не нами сформированы, которые от нас не зависят и на которые мы в общем-то повлиять никак не можем… т.е. это что-то вроде компьютерных программ которые мы тупо используем не имея представления как они работают если только мы не программисты… я то точно не оно. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 17:48. |