Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Djay]

Сообщение от adonis

Нет здесь двух виноватых. Есть только фашизм и люди против.

Вы как заклинания проговариваете. Кого заклинаете?

[Musiqum]

Сообщение от Djay

Господи, что же это за наказание? Музикум, что за "по старой привычке"? Я так пишу всю сознательную жизнь.

Вот я об этом и говорю - по старой привычке Вашей сознательной жизни.
Если мы говорим "на Украине", то этим самым Украина подразумевается, как часть России (На Брянщине, на Колыме, на Украине). Или как часть русского мира.
Но "в Украине" это уже другое.

http://www.gramota.ru/spravka/buro/hot10/
"Как правильно: на Украине или в Украине?
Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во)... "
(Например, в Норвегии, в Польше и т.д. Но не "на Норвегии", "на Польше"...)

Сообщение от Djay

И может Вы все же прекратите за мной следить?

Не могу. Уж очень интересный Вы собеседник для меня.

[Алекс3]

Сообщение от Musiqum

Ни один снаряд ополченцев не направлялся на разрушение инфраструктуры городов. Ни один снаряд ополченцев не разрушил больницу с людьми. Ни один снаряд ополченцев не направлялся в многоэтажки жилых кварталов. Ни один снаряд ополченцев не разгромил школу. Ни один снаряд ополченцев не убил ни одного ребёнка!

Чем вы можете это доказать?

[Musiqum]

Сообщение от Djay

Это банальный, тривиальный, неприкрытый фанатизм. Мне Вас жаль. Погодите, пройдет пару лет и всплывет много чего об этой войне. Как всегда было, есть и будет.

Думаю, дискуссию в стиле "наши - никогда!" нет смысла продолжать. Это самый натуральный флуд.

Именно подобного ответа я от Вас и ожидал. Но надеюсь, что через пару лет у Вас самой спадёт пелена с глаз. И всплывёт то, о чём Вы даже боялись подумать.

[Musiqum]

Сообщение от Алекс3

Чем вы можете это доказать?

Тем, что подобное не подтверждается ни одним солидным источником. Тем, что нет ни одного подобного факта, официально задокументированного независимыми организациями, включая и международными, такими как Human Rights Watch, Международный Красный Крест, Врачи без границ или ОБСЕ.

[Речник]

Сообщение от Musiqum

Не могу. Уж очень интересный Вы собеседник для меня.

Так зарождалась Любовь. Была весна. Март. И воплощение за воплощением, то в Америке, то на Украине каждое утро он встречал её букетом цветов. И они начинали незаконченный разговор.

[Алекс3]

Сообщение от Musiqum

Тем, что подобное не подтверждается ни одним солидным источником. Тем, что нет ни одного подобного факта, официально задокументированного независимыми организациями, включая и международными, такими как Human Rights Watch, Международный Красный Крест, Врачи без границ или ОБСЕ.

Это не доказательство ваших слов.

[Djay]

Надеюсь все это фэнтези ( с "днем сурка" ) поудаляют...

[Musiqum]

Сообщение от Алекс3

Это не доказательство ваших слов.

Да ну? Тогда давайте пойдём от обратного.
Докажите, что это было не так.

P.S. Кстати, судя по такому Вашему ответу, Вам так и не удалось "нарыть" в инете ничего компроментирующего ополченцев..
Иначе, быстренько тут бы выложили. Да оказалось, что нечего.

[Djay]

Сообщение от Musiqum

http://www.gramota.ru/spravka/buro/hot10/
"Как правильно: на Украине или в Украине?
Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во)... "
(Например, в Норвегии, в Польше и т.д. Но не "на Норвегии", "на Польше"...)

Где Вы откопали эту "грамоту.ру"? И при Союзе писали: на Украине, но в Беларусии, в Грузии, в Литве, в Армении...

[Djay]

Сообщение от Musiqum

P.S. Кстати, судя по такому Вашему ответу, Вам так и не удалось "нарыть" в инете ничего компроментирующего ополченцев..
Иначе, быстренько тут бы выложили. Да оказалось, что нечего.

На украинских новостных сайтах регулярно публиковались сообщения - что обстреляли ополченцы, куда попали снаряды, какие жертвы и разрушения.

Эта рубрика на сайте ежедневно, с такими отчетами.
http://news.liga.net/articles/politi...v_donbasse.htm

Но Вы же этому не верите.

[Алекс3]

Сообщение от Musiqum

Тем, что нет ни одного подобного факта, официально задокументированного независимыми организациями, включая и международными, такими как Human Rights Watch,

Хьюман Райтс Вотч отмечает, что противостоящими правительству ополченцами не принимались все разумные меры предосторожности: они размещали свои позиции в густонаселенных районах, тем самым в нарушение законов и обычаев войны ставя под угрозу гражданское население. В одном случае после попадания реактивных снарядов по их опорному пункту и близлежащей застройке ополченцы перенесли свою базу ближе к центру населенного пункта. Однако нарушения гуманитарного права одной из сторон конфликта не оправдывают нарушений другой стороной.
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/analytics/20140725/355331149.html

Как показывает авторитетный для вас источник, ополченцы сознательно прикрываются мирным населением. Хотя по моему мнению, настоящие коренные ополченцы, защищающие свои дома. Не станут прятаться за спины своих близких. Чего не скажешь о пришлых добровольцах, тем своя жизнь дороже жизней тех кого они приехали защищать.

[Musiqum]

Сообщение от Djay

На украинских новостных сайтах регулярно публиковались сообщения - что обстреляли ополченцы, куда попали снаряды, какие жертвы и разрушения.
http://www.liga.net/search/?cx=007078465556481524690%3A129vmbt2hj0&cof=FORID% 3A10&ie=utf-8&q=%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1% 8B+%D1%81%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B 8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8+%D0%B3%D0%BE%D1%80 %D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2&siteurl=www.liga.net%2F&r ef=&ss=29235j144599107j48

Но Вы же этому не верите.

Я же ранее ясно сказал : из солидных источников. Укро-СМИ - это укропская пропаганда, полная сознательных искажений, извращений, фэйков и т.п. Говорю это не огульно. Много раз смотрел новости украинских каналов и убедился в их грязной работе.
Джай, Вы до сих пор не можете понять, что Укро-СМИ только оболванивает народ. А Вы мне всё ссылаетесь на них. Неужели Вы и впрямь полагаете, что Укро-СМИ, руководимое олигархами и предателями Украины, заинтересованы, чтобы Вы знали правду?

[Алекс3]

Сообщение от Musiqum

Да ну? Тогда давайте пойдём от обратного.
Докажите, что это было не так.

Забавно однако.

Сообщение от Musiqum

P.S. Кстати, судя по такому Вашему ответу, Вам так и не удалось "нарыть" в инете ничего компроментирующего ополченцев..
Иначе, быстренько тут бы выложили. Да оказалось, что нечего.

Шаман однако, прочитал мои мысли, вывернул и подал на стол.

[gog]

Русины Закарпатья потребовали признания своей национальности и автономии края. Об этом сегодня сообщил ТАСС лидер подкарпатских русинов Петр Гецко по итогам съезда.

Гецко подчеркнул, что сейчас важнее всего договориться с Киевом о признании итогов референдумов, которые проходили в 1991 году в Закарпатье, в ходе которых около 80 процентов жителей проголосовали за предоставление региону автономного статуса.

Русины также намерены добиваться признания их национальным меньшинством – в отличие от стран Европы, украинские власти до сих пор не признают русинской национальности. Комитет ООН по противодействию расовой дискриминации еще в 2006 году рекомендовал Украине признать русинов.

Русины — восточнославянский народ, его численность составляет от 1,5 млн до 4 млн человек, значительная часть, 700 тыс., проживает в Закарпатской области Украины. Русинское государство Подкарпатская Русь как объект международного права было зафиксировано Сен-Жерменским мирным договором в 1919 году, в 1945 году оно было ликвидировано и присоединено к УССР.

Франция неожиданно откликнулась на призыв ДНР и ЛНР восстановить банковскую систему Донбасса

Москва, Март 14

(ПолитНавигатор, Василий Аблязимов) – Министр иностранных дел и международного развития Франции Лоран Фабиус выразил готовность оказать техническое содействие в восстановлении системы банковского обслуживания на Донбассе.
Данное заявление Фабиус сделал в ходе телефонного разговора с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым

«С французской стороны была подтверждена готовность к оказанию технического содействия в восстановлении системы банковского обслуживания населения в юго-восточных регионах Украины», — сообщается на официальном сайте российского дипведомства.

Как сообщал «ПолитНавигатор», ранее руководство ДНР и ЛНР попросили Францию и Греманию прислать специалистов для методической помощи в восстановлении банковской системы Донбасса.

[Musiqum]

Сообщение от Djay

Где Вы откопали эту "грамоту.ру"? И при Союзе писали: на Украине...

Правильно, всегда при Союзе писали:"на Украине". Поэтому я Вас и спросил, почему Вы тоже написали именно так, по привычке или сознательно. Так как если сознательно, значит Вы ещё осознаёте духовную связь с Россией. И если это так, то непонятна Ваше выгораживание укропской идеологии, которая нацелена на разрыв всех связей с Россией и на пересадку своих духовных корней в новую, но чужеродную среду. Вы же видите нынешний русофобский курс Украины. Вас он устраивает?

[Musiqum]

Сообщение от Алекс3

Как показывает авторитетный для вас источник, ополченцы сознательно прикрываются мирным населением. Хотя по моему мнению, настоящие коренные ополченцы, защищающие свои дома. Не станут прятаться за спины своих близких. Чего не скажешь о пришлых добровольцах, тем своя жизнь дороже жизней тех кого они приехали защищать.

Я уже по-моему ясно сказал о степени солидности (вернее отсутствия её) у украинских СМИ. Зачем вытаскивать сюда истории, придуманные в редакциях самих этих изданий? Вы хоть сами зашли по ссылке, которую Вы предлагаете?

По соображениям безопасности Хьюман Райтс Вотч не удалось на месте оценить последствия обстрелов из «Градов» позиций и объектов ополченцев. В последнее время «Град» использовался как украинскими правительственными силами, так и противостоящими им ополченцами. Официальные лица в Киеве и пресс-служба Национальной гвардии отрицают использование «Града» в Донецке, однако результаты полевых исследований Хьюман Райтс Вотч дают веские основания говорить о причастности украинских правительственных сил к обстрелам

Хьюман Райтс Вотч говорит не то, что Вам очень хотелось услышать.
Но где инфа об обстрелах многоэтажек жилых кварталов ополченцами, или обстрел ими больниц с раненными, или убийство ими детей?

[Алекс3]

Сообщение от Musiqum

Я же ранее ясно сказал : из солидных источников. Укро-СМИ - это укропская пропаганда, полная сознательных искажений, извращений, фэйков и т.п. Говорю это не огульно. Много раз смотрел новости украинских каналов и убедился в их грязной работе.
Джай, Вы до сих пор не можете понять, что Укро-СМИ только оболванивает народ. А Вы мне всё ссылаетесь на них. Неужели Вы и впрямь полагаете, что Укро-СМИ, руководимое олигархами и предателями Украины, заинтересованы, чтобы Вы знали правду?

Вы хорошо сказали, но позвольте спросить – разве Американские СМИ или Российские СМИ не руководятся олигархами в своих интересах?

[Musiqum]

Сообщение от Алекс3

Забавно однако.

Шаман однако, прочитал мои мысли, вывернул и подал на стол.

Итак, жду Ваших доказательств.

[Алекс3]

Сообщение от Musiqum

Хьюман Райтс Вотч говорит не то, что Вам очень хотелось услышать.
Но где инфа об обстрелах многоэтажек жилых кварталов ополченцами, или обстрел ими больниц с раненными, или убийство ими детей?

Не стоит вешать на меня ваши слова, это вы заявляли ополченцы не обстреливали мирных жителей, так докажите эту информацию. Я же не собираюсь вам доказывать обратное.
Мое же сообщение о другом, читайте внимательнее.