- это претензии к рекомендации учения Живой Этики.
Если вы что-то утверждаете, то это ваше утверждение, пусть и сопровождающееся цитатами.
Тем не менее, равновесие ума и сердца, при овладении, снимает вопросы отношений. Но овладевать , конечно, самому. Готовые рецепты никто давать не будет. Даже Живая Этика, которая указывает лишь направление борьбы со страстями. На Пути становления Человеком.
Последний раз редактировалось элис, 09.12.2016 в 09:32.
Тем не менее, равновесие ума и сердца, при овладении, снимает вопросы отношений.
Речь о конкретной ситуации, а не об общих вопросах совершенствования. Один из приемов полемики (№ 8 ) увод в общую область. Источник Если вы советовали что-то, то должны дать конкретные рекомендации, иначе какой смысл в совете? Вот например, высказана явная грубость в адрес собеседника, что необходимо делать? Увещевать грубияна или хвалить его за возмущение духа?
Последний раз редактировалось Michael, 09.12.2016 в 09:43.
Речь о конкретной ситуации, а не об общих вопросах совершенствования. Один из приемов полемики (№ 8 ) увод в общую область. Источник Если вы советовали что-то, то должны дать конкретные рекомендации, иначе какой смысл в совете? Вот например, высказана явная грубость в адрес собеседника, что необходимо делать? Увещевать грубияна или хвалить его за возмущение духа?
Разобраться в причинах и побуждениях, прежде всего своих.Увещевать либо хвалить -это прерогатива Гуру. Как и в данном конкретном случае, когда Вам хочется толкнуть за компанию. Без равновесия ума и сердца майю не одолеть. Ведь "на лестнице духа нет тесноты". А слова его(дух) не учат, только собственный опыт на конкретных жизненных ситуациях, они ведь уникальны-сама Жизнь тем и ценна.."Утверждайте умение понять действие", чтобы пройти по лестнице восхождения не толкнув товарища.
: Мир Огненный ч.2, 278 Учение должно, прежде всего, иметь в виду справедливость. Нужно предусмотреть случаи, когда механика очевидности должна быть под наблюдением огненной действительности. Много случаев, когда из дальних примеров можно судить о внешних влияниях.
Разобраться в причинах и побуждениях, прежде всего своих.
Ну так стандартный метод - посоветовать разбираться с собой, искать только в себе, казнить себя, но при этом с водой выливается ребенок. Migrant писал, что ушло несколько лет, чтоб разобраться в ситуации с МЦР. Вот эти годы как раз и ушли на разбирательства в себе, а потом стало ясно, что дело не в себе, а вовне. Смотреть надо объективно, т.е. и на/в себя и вокруг.
Цитата:
Увещевать либо хвалить -это прерогатива Гуру.
С чего вы взяли? Кто Гуру и почему многие не будучи Гуру считают, что знают Его мнение в конкретных ситуациях? Т.е. что это мнение Гуру, а не своё. Но ведь при этом происходит самоотождествление себя с Гуру просто по логике если все мнения человека совпадают с мнением Гуру, значит он и есть Гуру.
Цитата:
Как и в данном конкретном случае, когда Вам хочется толкнуть за компанию.
Вот видите, вы вместо того. чтобы следовать своему же совету и разбираться в своих побуждениях почему-то решили, что знаете мои. Человек должен осознавать последствия своих действий, если не понимает, получает шишки в виде бана и т.д..
Цитата:
Без равновесия ума и сердца майю не одолеть.
Как любое качество это свойство беспредельно. Начиная с какого-то уровня его достаточно для некоторых вопросов по крайней мере у некоторого количества людей. Или вы отказываете всем кроме ... в возможности некоторого понимания Учения, наличия духовных качеств?
Цитата:
"Утверждайте умение понять действие", чтобы пройти по лестнице восхождения не толкнув товарища.
Того, кто сам толкается, а потом говорит, что это его толкают как воспринимать?
Разобраться в причинах и побуждениях, прежде всего своих.
Ну так стандартный метод - посоветовать разбираться с собой, искать только в себе, казнить себя, но при этом с водой выливается ребенок. Migrant писал, что ушло несколько лет, чтоб разобраться в ситуации с МЦР. Вот эти годы как раз и ушли на разбирательства в себе, а потом стало ясно, что дело не в себе, а вовне. Смотреть надо объективно, т.е. и на/в себя и вокруг..
Ребенок(внутренний человек) "вынашивается" в Чаше. Мы знаем, что Чаша-Центр индивидуализированного сознания, "плоды" в который в течение воплощения собирает Принцип буддхи, носитель индивидуализированного духа.(Атма- уже вселенский Принцип) Это энергии плана, который недоступен конкретному уму,в силу его природы, обращающемуся к поверхности-к Майе. "Смотреть" нужно объективно и, внутрь и снаружи, так мы и собираеи пространственные энергии, пространственный огонь.. И именно Центр Сердца собирает все энергии, проявленные и не проявленные. По мере его открытости и очищения. Мысль должна быть одухотворена ассимилированными энергиями уровня принципа буддхи. Тогда она будет питать Центр Чаши и индивидуализированного сознания. Эта формула известно давно: Седьмой принцип объединяется с четвертым и пятым принципом в принципе буддхи. Таким образом, внутренний ребенок и воспитывается, получает соответствующее его Высшей Природе питание. В этой формуле, четвертый принцип-лишь оформляет внутреннюю суть мысли уровня пятого плана-высшего манаса. Но опирается на уже сложенное коллективное сознание планеты. Потому-рожденное четвертым принципом-всегда прошлое. В связи с этим. учение Живой Этики завещает обращаться не к форме. а к сущности.-к Высшему Манасу. То есть непосредственное объединение с Высшими планами. Непосредственное-только самостоятельно действие своего духа. Отслеживать все эти процессы в себе-есть и творчество духа, и по мере совершенствования и углубления и искусство. Как, собственно и само индивидуальное восхождение к Сферам Огня Света-Ясному Свету. Который нужен, чтобы "видеть" и ведать. В любой ситуации.
С чего вы взяли? Кто Гуру и почему многие не будучи Гуру считают, что знают Его мнение в конкретных ситуациях? .
Потому что Его Свет восходит по Иерархии Света. Знаете же легенду, что с Гуру ученику светит Семь Солнц. До такого Гуру нужно созреть сознанием, но без Гуру не пройти. Учение Живой Этики говорит, что только через сердце можно достигнуть уровня этих сфер.
Цитата:
Сообщение от Michael
Цитата:
Как и в данном конкретном случае, когда Вам хочется толкнуть за компанию.
Вот видите, вы вместо того. чтобы следовать своему же совету и разбираться в своих побуждениях почему-то решили, что знаете мои. Человек должен осознавать последствия своих действий, если не понимает, получает шишки в виде бана и т.д..
Отчего же, именно этот опыт я и прохожу в этой теме, получая "толчки", но не ноя и не жалуясь, Но и не толкаясь .. Ведь "на лестнице духа нет тесноты". А учение Живой Этики говорит, что если мы будем огорчаться несовершенствами, то лишь омрачим свое воплощение. Вот и идут испытания на всякие страхования, в том числе и боли.
Цитата:
Сообщение от Michael
Цитата:
Без равновесия ума и сердца майю не одолеть.
Как любое качество это свойство беспредельно. Начиная с какого-то уровня его достаточно для некоторых вопросов по крайней мере у некоторого количества людей. Или вы отказываете всем кроме ... в возможности некоторого понимания Учения, наличия духовных качеств?
Никто никому не отказывает, в потенциале никто не лишен. Но это зависит от открытия Центров Сознания на уровне Огненного Плана.Лишь с этого плана начинается Беспредельность. За этими процессами следит, и непосредственно участвует в этом, Иерархия Света.
Цитата:
Сообщение от Michael
Цитата:
"Утверждайте умение понять действие", чтобы пройти по лестнице восхождения не толкнув товарища.
Того, кто сам толкается, а потом говорит, что это его толкают как воспринимать?
По истинным мерам, которые в очищенном Иерархией Сердце.
Тем не менее, равновесие ума и сердца, при овладении, снимает вопросы отношений. Но овладевать , конечно, самому. Готовые рецепты никто давать не будет. Даже Живая Этика, которая указывает лишь направление борьбы со страстями. На Пути становления Человеком.
Ну да, вода мокрая, а снег - холодный... Банально.
А ещё встречавшиеся там есть на форуме? Что можете рассказать о результатах встречи?
Многие есть на форуме. Вы почитайте. Возможно, и на некоторые вопросы найдёте ответы. В том числе и об улучшении форума.
Прочла тему "Встреча в Киеве". Обдумываю. Тема была открыта в 2006 году. Прошло 10 лет. Надо сказать, что некоторых пользователей увидела по другому. Может быть люди меняются или может быть я не очень человека понимала. Приходит чёткое понимание "что написано пером - не вырубишь топором". Пройдёт ещё 10 лет и кто-то будет читать сегодняшние темы и кто что писал.
По поводу темы о встрече.
15 страниц только собирались встретиться. Обговаривали. Тоже надо.
В чём ещё раз убедилась, так это в том, что совершенно не надо втягиваться в разговоры с людьми, которые не ставят целью для себя то, для чего собрались участники той темы. На бесполезные ненужные разговоры ушло множество страниц и это учитывая, что модератор множество страниц убрал.
Люди загорелись встречей, решили это осуществить. Молодцы!
Ценно вот это:
Цитата:
Сообщение от Dron.ru
Цитата:
Сообщение от Dar
я бы с удовольствием послушал подробности... даже без фоток...
Тут всё сложнее чем кажется... Знаешь, бывает так, что встречаешь старых школьных друзей и на простой вопрос "как жизнь, чем занимался все эти годы?" вдруг с удивлением понимаешь, что сказать практически нечего... Можно рассказать о каких-то событиях, коих была огромная масса за это время, но вся такая внешняя жизнь это меньше процента от всего, что пережил, это столь не существенно по сравнению с главным, что и рассказывать не хочется. А о главном, о том что происходило в душе, разве расскажешь?
Вот так встречаются старые знакомые и улыбнувшись обмениваются ничего не значащими общими фразами т.к. поделиться сокровенным можно лишь с Настоящим Другом и только в молчании.
Так случилось и с нашей встречей. Как же о ней рассказать? Простой пересказ событий так же неприятен, как пересказ прекрасных стихов сухим языком прозы. Легко рассказывать лишь о незначительном, что целиком умещается в рамках обыденности. Знаешь как иногда бывает после просмотра фильма, который произвёл переворот в душе - сидишь и отрешённо смотришь на бег строк в титрах под музыку. Потом титры заканчиваются, а ты ещё долго пребываешь в отрешённом созерцании чего-то, родившегося внутри. Так было и в этот раз, все разъехались по домам, но до сих пор пребывают в отрешённой задумчивости...
Ценны люди, которые пожелали этой встрече добра и сожалели, что сами не могут попасть.
Последний раз редактировалось Эвиза, 09.12.2016 в 16:31.
Мой друг мог иметь такое желание и он его имел. Скажу больше, но только для того, чтобы ВЫ отнеслись к людям более теплее, бережнее. В той организации - Мир - были, они и сейчас есть, люди, которые встречались с СНР. Более того, один из них - прямой ученик Павла Фёдоровича Беликова. Не всё проходило только через МЦР. Хотя я понимаю, что вам об этом никто не говорил, преемственность же тоже подвергалась приватизации.
Намек понял, но я за Шапошникову Л.В., так как ей безгранично доверял Рерих С.Н..
Ну так стандартный метод - посоветовать разбираться с собой, искать только в себе, казнить себя, но при этом с водой выливается ребенок. Migrant писал, что ушло несколько лет, чтоб разобраться в ситуации с МЦР. Вот эти годы как раз и ушли на разбирательства в себе, а потом стало ясно, что дело не в себе, а вовне.
На основании чего может наступить подобная ясность? Мне кажется, что тут большие проблемы прежде всего у самого человека. Посмотрите беспристрастно, разве очевидное не бьет в глаза ослепительной вспышкой?
В той организации - Мир - были, они и сейчас есть, люди, которые встречались с СНР. Более того, один из них - прямой ученик Павла Фёдоровича Беликова.
Сейчас читаю письма Павла Фёдоровича Беликова к разным людям. Сколько же много он делал! Как он щедро делился материалами, книгами, слайдами и т.д. со всеми желающими.
И переписывался он со многими корреспондентами.
Вот кусочек из его письма
«<...> В сложных делах, в которых неизбежно и необходимо участие многих людей, всегда существуют разные, зачастую противоречащие друг другу течения и взгляды. Всё это приходится учитывать. Ко мне сходятся многие «провода», и я всегда стараюсь, чтобы противопоказанные к соприкосновению «полюса» не вызывали искр «короткого замыкания». Такая осмотрительность в работе со многими людьми - необходима. Приходит она с опытом. На первых шагах всё кажется более простым, т.к. подходим мы к людям со своими, а не с их мерками. Действовать же нужно научиться по формуле «Господом твоим», а не «моим», против этого Указа больше всего ошибаются. И ошибки здесь возможны с двух сторон. Одна - когда мы в своей «твёрдости» навязываем людям свои взгляды и нормы, другая, -когда мы в своей «допустимости» открываем поле деятельности и способствуем самому настоящему «дьяволу», которого приняли за «чужого Господа». Так что будьте осмотрительны в новых контактах, учитесь улавливать разницу между «откровенностью» и «искренностью». Первая далеко не всегда уместна и чревата роковыми последствиями, вторая же определяется основным направлением наших помыслов и действий и является мерилом нашего отношения к людям в полном соответствии с Высокими Задачами Бытия <...>» (23.05.76).
или ещё
«<...> Знаю, что в большом деле придётся Вам встречаться с разными людьми, разными методами действия и подходов к работе <...>. Всякие трения - неизбежны. Но всё это как-то в порядке вещей, и всё улаживается при взаимном доброжелательстве. Результаты дела сами покажут, где и кто был прав или неправ. Ни в одном деле не бывает без ошибок, поэтому важно научиться их исправлять. Предупредить труднее. Да ведь и сказано, что ''волков бояться - в лес не ходить <...>''» (14.05.79).
Последний раз редактировалось Эвиза, 09.12.2016 в 17:03.
Сейчас читаю письма Павла Фёдоровича Беликова к разным людям. Вот кусочек из его письма «<...> На первых шагах всё кажется более простым, т.к. подходим мы к людям со своими, а не с их мерками. Действовать же нужно научиться по формуле «Господом твоим», а не «моим», против этого Указа больше всего ошибаются. И ошибки здесь возможны с двух сторон. Одна - когда мы в своей «твёрдости» навязываем людям свои взгляды и нормы, <...>» (23.05.76).
Проблема еще и в том, что подходят к людям с мерками своего понимания Живой Этики и с такой позиции навязывается свое мнение.
Сейчас читаю письма Павла Фёдоровича Беликова к разным людям. Вот кусочек из его письма «<...> На первых шагах всё кажется более простым, т.к. подходим мы к людям со своими, а не с их мерками. Действовать же нужно научиться по формуле «Господом твоим», а не «моим», против этого Указа больше всего ошибаются. И ошибки здесь возможны с двух сторон. Одна - когда мы в своей «твёрдости» навязываем людям свои взгляды и нормы, <...>» (23.05.76).
Проблема еще и в том, что подходят к людям с мерками своего понимания Живой Этики и с такой позиции навязывается свое мнение.
Тем не менее, равновесие ума и сердца, при овладении, снимает вопросы отношений. Но овладевать , конечно, самому. Готовые рецепты никто давать не будет. Даже Живая Этика, которая указывает лишь направление борьбы со страстями. На Пути становления Человеком.
Ну да, вода мокрая, а снег - холодный... Банально.
Лишь для тех, кто не в состоянии "заглянуть" глубже не в реестр "самоуважаемых", а в самого себя. Почему же он сам состоит из такой "мокрой" и "холодной" "банальности". (Причем, в избыточных количествах. )
Тем не менее, равновесие ума и сердца, при овладении, снимает вопросы отношений. Но овладевать , конечно, самому. Готовые рецепты никто давать не будет. Даже Живая Этика, которая указывает лишь направление борьбы со страстями. На Пути становления Человеком.
Ну да, вода мокрая, а снег - холодный... Банально.
Лишь для тех, кто не в состоянии "заглянуть" глубже не в реестр "самоуважаемых", а в самого себя. Почему же он сам состоит из такой "мокрой" и "холодной" "банальности". (Причем, в избыточных количествах. )
Виктор Гюго - этот величайший писатель, король монологов, как-то сказал: "Монолог - это дым духовного огня, горящего внутри нас". Он, конечно же, был деликатный человек, потому и не сказал, что у иных внутри нет огня, а только дым! Отсюда и банальности в монологах.
Рериховское движение в стране действительно в кризисе. Причин такого положения много. Но главная причина угасания РД, в первую очередь, уровень сознания самих рериховцев: не российского общества, а именно представителей РД. В замкнутости на самих себя, на свои источники и свою литературу. Причем выбрана такая позиция, что вот у нас Свет, и мы должны открыть всем окружающим людям глаза на Истину. "У вас неправильная наука, а у нас правильная, у вас неправильная литература, а у нас правильная, у вас неправильное или обычное искусство, а у нас высшее и несущее Свет". Конечно, эта позиция избранничества неизбежно вела к изоляционизму как внутреннему, так и внешнему. Это не разговор на равных, и такой подход конечно вызывает настороженность общества, а затем и отторжение. В итоге приток новых и молодых сил в РД прекратился. PS: Тут можно было бы продолжать, но остановимся пока на этом.
Сегодняшние молодые - это те, кто родился с Нептуном в Козероге:
Цитата:
НЕПТУН В КОЗЕРОГЕ
Поколения 1984 - 1997 гг. Здесь Нептун находится в обители Урана и Сатурна, в знаке экзальтации Марса, изгнании Луны и Изиды и падения Юпитера и Селены, в знаке стихии Земля. В эту эпоху человечество переходит от абстрактной духовности к более жесткой духовной дисциплине (Сатурн в знаке Козерога располагается в своей обители). В вашем поколении проявляется перелом в мировоззрении, это поколение аскетов, подчиненных единой цели. У вас хорошая ясность чувств, а с 1984 г. Козерог приобретает и сентиментальность. Силу и свершение вашему поколению дает экзальтация Марса. Земной знак предписывает вам включить духовность в повседневную жизнь. Это время космической расплаты с эпохой Рыб и время раздумий о будущем. В этот момент идет проверка на честность и поиск нужного направления для каждого. Концентрируется мистическая энергия, оккультные науки добиваются признания, приходят новая дисциплина и иерархия в обществе. Китай, который находится под знаком Козерога, прореагировал на вхождение в этот знак Нептуна возрождением буддизма, введением НЭПа. Тот, кто переживет эпоху Рыб и стояние Нептуна в Козероге - достигнет больших высот в духовном развитии. В худшем случае вашему поколению присущи хаос и ломка экономических и политических структур. В вашей личности проявляются догматизм, фанатизм, отсутствие духовной гибкости, идеалы, сочетающиеся с наплевательским отношением к конкретным нуждам людей. Для вас характерны пессимизм, скрытность, духовная разочарованность. Ваши чувства загнаны внутрь, вы ощущаете отверженность, бесприютность, пропасть под ногами. Павел Глоба.
Цитата:
Нептун в Козероге Вы родились в 14-летний период, когда рождались люди консервативные, приверженные традициям в духовных стремлениях и религиозных взглядах. Ваша возрастная группа возвращается к традиционным основам в религии, а также традиционным стилям в музыке и искусстве. Классическая музыка и литература получают новую жизнь в Вашей возрастной группе, и Вас вдохновляют творения выдающихся представителей искусства, музыки, литературы и философии прошлого. В том, что касается религии, Ваша возрастная группа занимает позицию созерцания и размышления; к религиозным вопросам Вы подходите объективно и логически. Многие цинично и критично относятся к духовным и метафизическим идеям. Другие возрастные группы критикуют Вашу за недостаток сердечности и участливости. Иногда это справедливо, если судить по необычайной хитрости, манипуляторству и обману, существующему на высших этажах общества - в правительстве и большом бизнесе. Фрэнсис Сакоян.
И когда подрастут дети (поколения 2011 - 2024 гг.), которые родились и выросли в период нахождения Нептуна в Рыбах - будет совсем другой коленкор! Кстати о поколении Нептуна в Водолее:
Цитата:
Поколение 1998 - 2010 гг. Здесь Нептун находится в экзальтации, это эволюционная планета Водолея. Это начало века Водолея (2003 г.). В эту эпоху произойдет рождение новой цивилизации, основанной на астрологических принципах, которая выявит сильнейший дух Русского народа (Россия под знаком Водолея), получит высшее проявление.
И вообще, вы как-то всё о себе и о себе, а вот о том, что мы живём в условиях влияния Космоса на нас - почти ничего!
Астрологические трактовки могут быть разными. Что Вы скажете по поводу выкладок Зараева по этим вопросам периодов?
__________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
Астрологические трактовки могут быть разными. Что Вы скажете по поводу выкладок Зараева по этим вопросам периодов?
Могут. Но есть базовые представления. И их придерживается каждый астролог. Грубо говоря, есть основы астрологии, которые универсальны. Разница в интерпретации, (особенности своего взгляда, некий персональный опыт астрлога) разница может быть в исследовании вопроса, решается контекст обсуждения.
По поводу Учения можно также сказать, что есть, дескать, натальная карта (но есть ли, ибо нужно знать время и место начала Учения) зарождения этого момента.
Но я взял транзитную ситуацию и она, в принципе, должна работать. Если у вас есть свои размышления - велком! По поводу Зараева - надо спрашивать у него. С подходами Зараева согласен - это выдающийся астролог... но не один в мире астрологов. Сегодня хороших астрологических школ много - эпоха Водолея жэж!
И вообще, вы как-то всё о себе и о себе, а вот о том, что мы живём в условиях влияния Космоса на нас - почти ничего!
Ну да, конечно! Как же это в голову нео! В кризисе РД виноват Космос! И он же всё и исправит! Помню я эти разговоры второй половины 90-х, когда уже видны были негативные тенденции в РД. И тогда говорили, что вот-вот будет эпоха Водолея, она-то всё и исправит...
УЖЭ говорит и о преодолении влияния звезд. Астрологическую погоду хорошо бы знать, но уровень достоверных сведений современной астпологии, полагаю, низок. Хотя есть те, кто годами работы на этм поприще заслужил того, чтобы к его прогнозам прислушиваться.
__________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.